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黃仁 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,650 00:00:14,942 謝謝主席有請我們部長還有我們行政院經貿談判的執行秘書還有經濟部的次長何次長
00:00:21,548 00:00:41,103 剛剛部長有提到就是我們以晶片為台灣自居那當然今天我們特別要講的是美國商務部長這個盧特尼克在日前的作訪的時候曾經提起台美晶片產能的製造那55分的構想請問這個經貿辦
00:00:47,867 00:01:13,457 在台美第五輪實體的磋商中美方代表有沒有向我方提出這樣的一個訴求我想金茂你們來回答這個是 委員好有關於晶片五五分這個是美方的說法台灣從來沒有承諾也不會答應晶片五五分我們絕對是審慎一對是盧特尼克個人的想法還是美國的想法
00:01:15,346 00:01:25,255 美方的想法我們沒有辦法幫他詮釋上次他來這個地方受訪的時候他特別提出這個想法是他個人還是代表美國想法
00:01:28,142 00:01:46,531 是 報告委員我們看到的訪問是盧克尼克以商務部長的身份來受訪來說出這樣的想法那至於您剛剛的回答就是說您剛剛的問題是說這是他個人的想法還是代表美國政府整體的想法因為我不是美國政府的官員所以我沒辦法回答他特別我剛剛已經講出來了嘛盧克尼克
00:01:49,736 00:02:08,381 這個盧特尼克日前受訪的時候 他就特別講我們希望台美晶片的產能製造 希望能夠在五五波我已經跟你講了嘛 是他個人還是美國的想法嘛你現在回答我就好了啊 那麼簡單是 以他是商務部長的身份 我們會認為這是美國的想法對嘛 這樣講就好了嘛 是
00:02:12,942 00:02:40,971 對不對 我們五五波對我們來講的話是非常不利的對我們產能的晶片裡面來講非常不利那我們這個行政院我們的副院長 曾立基副院長從未 他們也說出了從未有五五波的承諾也不會去答應這樣的一個條件因為我們絕對會神聖以對這句話是來看起來是意志堅決但是在現在的條件下說出的話
00:02:42,711 00:03:05,374 假設未來美國透過更強硬 現在川普不斷的逼逼強硬的做法我們如何的因應 我們會不會讓步如果未來用不同的方法來強硬對著我們的晶片然後我們必須要禮讓五五波 有沒有這個可能
00:03:06,284 00:03:26,025 向委員報告其實這個是跟台美雙方目前磋商中的供應鏈合作的投資的方向其實是不一樣的那台美雙方其實目前還在就供應鏈合作的方案討論裡面之中那我方是在跟留台灣佈局全球的總體戰略下提出台灣模式來跟美方討論
00:03:26,966 00:03:47,103 好我這邊在本席在做一個確認我們請教一下我們林部長還有我們的經貿部部會的立場你們敢不敢在這個地方承諾只要是賴總統還是中華民國的總統就絕對不會答應五五分部長你回答一下
00:03:49,431 00:03:57,645 這個是行政院經貿談判辦公室應該整體的談判的台灣從未承諾也不會答應晶片五五分
00:03:59,522 00:04:21,899 這個就是我們對我們也要有所的強硬的應對你看美國要求這個中國大陸他們的要求由中國大陸不應應合他們的一些要求我們本來我們的晶片就是以台灣自居的立場我們也要有所一個強硬
00:04:23,041 00:04:39,595 那另外就是把232條款美國的232條款是在根據1962年貿易擴展法第232節以國家安全為由進口商徵收關稅的調查措施
00:04:40,516 00:04:54,212 納入疑病挫傷那是美國要求的還是會有這樣的一個要求記了解在台美售232條款影響最重要的是鋼理的產品鋼理產品
00:04:56,134 00:05:20,445 所以在这个部分台美21世纪贸易倡议已经有共识了关税配额的方式配套但是现在又要以232再重新的调整要求我们必须做出一个让步美国才会落实关税配额的共识如果是这样的话你们有什么想法
00:05:22,194 00:05:43,053 跟委員報告首先在台美21世紀貿易商業並沒有就鋼鋁的關稅配額達成協議那鋼鋁的確是鋼鋁還有半導體等等這些都是我國重要的出口產業所以在232的談判當中我們都會跟美方來做討論也會提出相關的要求那我想要藉我了解是美國的要求對不對
00:05:45,549 00:05:52,558 美國的232調查它倒不是針對台灣它是針對它自己產品的需要那為什麼美國始終沒有對我們的鋼理的關稅配額協議簽署實施呢為什麼
00:06:00,587 00:06:12,214 這已經在之前已經有這個所謂的關稅配額的一個角度可是到現在到現在都還沒有拿來這個對實施鋼鋁關稅配額的協議簽署的實施啊
00:06:15,416 00:06:19,939 我想我原指的是那個美國在實施鋼鋁關稅之後他曾經有跟某一些國家有實施這個關稅配額的措施但是在川普總統上任之後都把它廢除了都沒有任何的這個豁免然後而且還把它從25%調高到50%所以台灣出口美國的半導體以資通信的產品目前也在上
00:06:41,553 00:06:59,307 232條款的調查在調查當中列入談判中美國是否未辭為籌碼來要求我們必須做出一個讓步那如果是這樣的話我們有什麼樣要求半導體跟自動自動性產品移除在232條款的這個調查外
00:07:02,389 00:07:07,930 跟委員報告就是美國他進行232這個調查的這些產品產業包括藥品、鋼鋁、半導體還有很多的產品他其實是根據他美國自己的這個再工業化的需求還有國安的需求那各國也會就他這樣的需求來跟他進行談判那談判有各式各樣的狀況那我國目前也是在跟美國談這個供應鏈合作要來爭取232的關稅的優惠待遇
00:07:31,030 00:07:50,904 所以你們要提出綱理的這個配額的一個協議簽署應該盡快實施對我們台灣的綱理來講是一個正面的有個交代好 請回我想請部長那請回 次長
00:07:58,291 00:08:16,581 关于美乌领袖的会晤,根据金融时报的报道,美国川普在乌克兰的泽伦斯基在10月17号的时候在白宫会晤,结果川普不但对泽伦斯基的一个强硬的手段,
00:08:18,202 00:08:32,857 並要求烏克蘭接受俄羅斯的一個統戰中戰的條件不只稱俄烏戰爭是特別行動而非戰爭還要哲倫斯基要讓基普割讓給
00:08:34,539 00:08:52,754 這個整個的頓巴斯所以部長看到這個消息你會不會覺得有一點不安的感覺因為俄烏戰爭發生後我們一直堅定認為這是一場民主自由對抗極淺侵略的戰爭並且台灣美國歐洲印度烏克蘭等
00:08:54,293 00:09:12,638 國家以形成民主同盟會共同對抗俄國中國大陸或北韓等極淺的集團只要遇到關於烏克蘭的事物我們一定會說攜手民主同盟理念相信國家對抗危險主義擴張但是
00:09:14,847 00:09:31,323 你認為美國如今對烏克蘭的態度會不會造成民主同盟的逐步崩潰對於美國一起攜手對抗危險主義的國家而言是一種信心或者是一個信仰的打擊所以 部長
00:09:32,364 00:09:57,458 我們未來對台灣也會不會像這樣烏克蘭一樣我們民主同盟之後那如果一旦在利益之上受到了美國不利益利益之上的話是不是就讓他去跟俄羅斯一妥協台灣未來我們要如何自處部長你想一下你的想法好不好
00:09:57,998 00:10:25,432 是 跟委員報告我想二五戰爭當然是一件不幸的事情那也很值得我們學習的不管正面的經驗或是負面的經驗那我想首先戰爭是很殘酷的那烏克蘭人他自己捍衛自己國家的這個主權還有領土但是呢這個國際政治有時候它很現實的一面所以這一個變成說現在陷入一個僵局嘛
00:10:27,454 00:10:41,187 包括川普總統還有各方面想促成能夠這個停火或者是和談可是這些方案不同的內容我想都會被討論到但最後會怎麼樣
00:10:42,733 00:11:05,022 這也取決於俄烏各種主客觀的因素對台灣來講我們要學習到的就是說我們一定要增加自我防衛的決心跟能力另外外交很重要因為這個其實戰爭發動之後怎麼去解決啊就是涉及到很多利害關係的特別是國際的大國所以這方面我們外交也要做好那因為什麼
00:11:05,982 00:11:22,588 我們必須要知道美國是以利益之上台灣不能這樣被犧牲掉所以 本先生還是要提醒我們部長 外交部從蔡政府開始 我覺得外交方針非常的偏重於所謂的
00:11:23,348 00:11:40,998 民主同盟這種價值外交的框架包含今天報導中也在道說明外交部秉持賴總統的這個指導方針極其推動價值外交理念但在應用相近的理念開拓外交的版圖本身沒有什麼問題
00:11:42,259 00:12:09,383 可是在國際政治的一個畢竟它還是一個以利益掛帥以利益掛帥所以我們永遠沒有敵人也永遠沒有朋友那大國出賣這個出賣這個私利的這個私欺利益的一個價值的同盟的國家案例在歷史上是比比皆是所以本席要特別提醒部長
00:12:10,982 00:12:27,337 價值外交當然固然重要 可是價值外交不能被利用我們國家的利益 好不好確實喔 確實和平靠實力我們自己一定要壯大起來然後也做好不管是外交上面的
00:12:27,977 00:12:47,326 各種可能性能夠避免我想兩岸之間變成只是中國跟台灣的問題這個是一個國際上我們怎麼樣去善用我們的外交上面的合縱聯合但是我們本身對於國家的安全我們台灣一定要展現我們的決心跟實力 謝謝