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鄭天財Sra Kacaw委員：（10時9分）主席、各位委員。有請部長。 |
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主席：再請龔部長。 |
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龔部長明鑫：鄭委員好。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：部長好。我再次談光復鄉馬太鞍溪潰壩造成非常大的傷亡及家戶損失，土堤的部分要謝謝水利署花了將近10天將2,680公尺的土堤完成了，請教一下，這個土堤大概花了多少錢？你們再提供數字好了。 |
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林署長元鵬：報告委員，這個土堤是一個臨時性的土堤。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：我知道。 |
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林署長元鵬：這個錢不多，大概是幾千萬，因為它不是一個整體復建。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：我知道，這樣的土堤到底可以防範多大的…… |
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林署長元鵬：謝謝委員，這個土堤因為有三加一的防護，有鼎塊、太空包和鋼網，還有五米高度，整體而言，我們評估大概可以防範1,000每秒立方米的量，大概是原來馬太鞍溪設計的一半流量，一般來講，每天下200毫米的豪雨等級是可以防範的。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：如果在9月23日以前有這個土堤的話，9月23日發生潰壩能不能擋住，不到部落？ |
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林署長元鵬：我們的永久堤防比這個土堤更加的堅固很多，我們當初的防範能力是超過2,040的能力，大概是每天500或600毫米的等級，這個只有200毫米，這個是一個臨時堆填的，所以跟原來的堤防是不能比的。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：我知道，原來的堤防我們有實際去看，最起碼我去了6次，原來的堤防並沒有被沖毀，堤防是好的，只不過水沖過來之後，靠堤外便道那邊有一些土石…… |
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林署長元鵬：報告委員，2,860公尺的堤防從光復一號、二號、三號，在靠近光復那一區的全部都沖毀掉了。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：有沖毀掉？ |
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林署長元鵬：全部都毀掉了。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：所以這個部分還是沒有辦法擋住，對不對？ |
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林署長元鵬：是，確定。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：所以未來還是要繼續加高…… |
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林署長元鵬：報告委員，我們已經有規劃一個中長期的作法。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：有，我都看到了。 |
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林署長元鵬：非常謝謝委員指導。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：你們的簡報我都有看到。 |
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接下來，這個是馬太鞍溪災前60天的照片，是彭興讓教授所拍攝的，當時的水流有很多是往光復鄉這個地區；再來，這是10月10日所拍攝的照片，你們都挖了、疏濬了，絕大部分都集中在中間。現在我們要去思考的是直接就往光復鄉東富村阿陶模部落，會有這樣一個實際的情形，我也實際去看了，東富村阿陶模部落的堤防沒有壞、沒有被沖毀，當時因為絕大部分往光復鄉大馬村、佛祖街那一帶，所以這裡就沒有，但是這個大水、洪水超過了堤防，所以造成阿陶模部落很多的家戶，包括很多的農田都被沖毀了，在這樣的情形之下，我要說的是怎麼樣去防範，因為現在這個堤防不高，所以未來還是要加高嗎？ |
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林署長元鵬：報告委員，這個我們已經加高了。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：現在還沒有吧？ |
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林署長元鵬：已經加了。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：什麼時候？ |
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林署長元鵬：在大概一、兩個禮拜前，因為委員特別關心，我們與谷縱副主委到現場和當地討論之後已經加高大概一米以上，用兩排的鼎塊來做加高、加固，地方的仕紳大概都同意這個方向，我們都加高大概將近1公里。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：回到昨天，這是昨天的新聞，馬太鞍堰塞湖下方河道局部崩塌蓄水，所以前進協調所就啟動應變措施，當初要撤離的是大馬村的上游地方，阿陶模部落沒有，這個部分你們要跟林業署做好溝通，到底要不要撤離？ |
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林署長元鵬：報告委員，因為這個堰塞湖是一個非常小型的堰塞湖，經過林保署評估，它的最大流量是670每秒立方米，依照我們的評估是可以因應的。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：我知道，我的意思是因為這一次撤離還是撤離靠近馬太鞍溪橋那邊的部落、大馬村。 |
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林署長元鵬：是，大馬部落。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：阿陶模部落要不要撤離是要評估的。 |
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林署長元鵬：是，在昨天那一場是不用，因為它量很小。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：好，我們繼續，鳳林鎮山興部落的堤防被沖毀了，我也親自去看了，在這樣的情形之下，還好這附近沒有家戶，是農田，所以這個部分也要積極地處理。 |
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林署長元鵬：報告委員，這個我們已經在做了，我們在做一些復建的工作，非常謝謝委員。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：因為這裡已經涉及到馬太鞍溪，還有光復溪、萬榮溪，所以已經到花蓮溪了。 |
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林署長元鵬：對，所以這個部分我們有在作業。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：它會更大、更多水。 |
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林署長元鵬：謝謝委員指導，我們有在作業。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：這個是箭瑛橋的上游而已，這裡面也有破口，所以也造成了這邊的損害。我要講的意思是因為到了花蓮溪已經是更多的溪過來了，所以這裡面相關的堤防…… |
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林署長元鵬：報告委員，這一次除了馬太鞍溪以外，大概有8到10個地方都有沖毀，我們都會趕在明年4月底全部完成，現在有時間都會陸續在執行，以上報告。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：因為這個真的是沖得很大，連阿陶模部落的福德祠都被沖到箭瑛橋上游，表示它非常的嚴重，所以繼續努力。 |
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林署長元鵬：是，我們會把相關的照片再給委員參酌。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：你們現在新的進度也提供給我。 |
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林署長元鵬：好，我們會來努力，謝謝委員。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：謝謝。 |
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主席：謝謝鄭天財委員、謝謝部長。 |
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接下來請謝衣鳯委員詢答。 |