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劉書彬 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:11,226 | 00:00:12,967 | 有請吳主委請吳主委劉委員好好 主委好那今天跟你來討論的是在國科衛的在預算這部分跟業務報告的內容瓜瓜是跨域統的部分我們看到的是在國科衛跟中研院他們在預算的這部分編列當中都有關於叫淨零碳排 |
| 00:00:39,326 | 00:00:51,665 | 國會會這邊有六項中間院也有五項兩個共同的部分就是在聚碳燃清跟升值碳匯這部分我們就想要請問一下 |
| 00:00:53,047 | 00:01:20,527 | 主委喔 那您對於跟中研院在六大領域當中有兩項重疊上面的話在淨齡探 去探男性跟生殖探會這部分的它在經費跟研究時程上跟成果上面有什麼樣的差異性可以做一下簡單的說明我們原則上來講國科會編這個科技預算是包含幫中央研究院還有行政院的各部會一起編列這個科技預算 |
| 00:01:21,452 | 00:01:42,025 | 當然中央研究院還有一部分預算是他直接從總統府那邊編的但是我們過程當中我們都會一起看一起討論您這個是比較粗略型的本來就是架構型的在所謂的跨部會協作機制但是你們是作為研發單位嘛是研究機關這部分的時候到底在就是說對蓄碳燃金跟生殖碳會你們預計有什麼樣的成果出現呢 |
| 00:01:43,332 | 00:02:02,313 | 譬如說去探南京市中央研究院的計畫但是他也必須要跟行政院合作因為要跟台電要做這個驗證跟台電做驗證台電是屬於經濟部經濟部這邊也需要要做一些好 你這樣講還是一個比較架構型的部分因為沒有看到人家實際上成果的部分 |
| 00:02:02,873 | 00:02:17,061 | 那我繼續再問下去繼續再往下面看到說因為研究的能量的CG是非常重要的那我們繼續往下看因為在你們的預算的部分雖然是最明年的規向編列可是你們在呈現114年的亮點成果當中有四個那我特別針對到我們所重視的半導體的部分看到一個是開發光電半導體低碳雷射智慧製造技術這一部分 |
| 00:02:30,009 | 00:02:56,386 | 有這樣的一個內容那我們就想要問的是說這些都是一個複合式的技術整合特別是很重要的是包括說你們用到這部分是用到整合共用平台的一個設施那這些部分好很重要但是我們就想問一下既然因為出現了一個字就是我這次應該寫下低碳雷射製造技術對笨寶體的研發的定位是什麼就請問那包括經費是邊月是多少 |
| 00:02:57,974 | 00:03:14,940 | 這個是我們資助學術研究機構在智慧製造我們需要能夠有低排碳的節能的這種設備那雷射相關的應用的設備非常的多 |
| 00:03:15,940 | 00:03:43,608 | 那我們當然會允許學界提出他們的這個想法好 謝謝如果這樣子預算還沒有說出數字那我們現在看一下這邊就您所說的部分您也是在做這個半導體的這個專家那我們現在看一下在台灣半導體的研發焦點當中其實有三大類別第一個部分是在光學模擬就是在光刻機的部分第二部分是雷射晶片的研發第三個是雷射光學系統的這個整合 |
| 00:03:44,668 | 00:04:08,282 | 那就在這三大部分的時候呢相對於我們的雷射研發技術的優勢是雷射晶片設計那相對於我剛才說的那三大類的部分呢那三者的這三部分的研發應該以哪些為優先啊這三個都很重要優先順序對最後要做成系統的話這三部分都要有如果缺了一個就沒有辦法完成最後的系統 |
| 00:04:10,610 | 00:04:24,095 | 主委您是做半導體研究的專家您在這邊我們其實知道前面的光學模擬跟雷射晶片研發因為我們的特殊性就是在雷射晶片的研發我們的強項在晶片沒錯 |
| 00:04:27,476 | 00:04:53,865 | 對 但是雷射晶片的設計對吧而且是在製程這邊部分的這邊的研發能量嘛 對不對但是雷射的部分因為它用到化合物半導體所以化合物半導體的人才就非常重要就是因為要產生光嘛好 那如果這樣子表示這樣的政策是由國科會由上而下的這樣子去要去推動有一定的經費在編列 是嗎 |
| 00:04:54,853 | 00:05:11,962 | 是 我們的政策面就是要推動這種產業但是這個產業在產業之前要有學術的研發所以我們就會有這種專案那鼓勵學者來做研發好 那目前我們在我們的助理在找出來的發現上說在 |
| 00:05:13,863 | 00:05:19,049 | 科研的經費當中有420億原來還沒有被刪掉的部分就是有420億現在也是408億它是屬於一個專業項目但是我剛才就說你看起來是有點像目的性的研發我覺得應該確認這一點是說由上到下的這樣子一個安排 |
| 00:05:33,484 | 00:05:58,817 | 那我們現在繼續往下看的時候可是呢我們目前我們找到的資料當中出現到的是說雷射低碳製造的這個技術它是一個探索未知在領域當中那真正的一個實現的話是目前是國科會工程技術研發處裡面到長期的支持那完成那個專題研究計畫的一個成果並沒有是一個新編列的一個獨立項目 |
| 00:05:59,737 | 00:06:25,356 | 這個部分我們可以看到一些證據呈現出來了就是包括的是今年的6月4號的時候你們把它當作亮點去研究那我們所看到的這個資料是在清華大學的動力機械工程研究所的李明昌教授他所拿到的這個計畫當中他說他在就是呈現出來他在光電半導體這部分在雷射的低碳的雷射技術上面的一個製造技術有這個突破等等 |
| 00:06:25,956 | 00:06:48,024 | 但是給的經費就在百萬到千萬之間因為它是個別型的專業計畫那我就剛才再問的是您這邊部分一直都還沒有說到如果是對於光學的雷射光學的這一部分的尤其是比較在屬於後端的就是在製造這一部分的部分你的經費到底是多少因為看起來的話你們剛才沒有說他的經費是多少 |
| 00:06:48,724 | 00:07:10,421 | 我們有時候匡列經費就是這個大的範圍但是學界的教授要提出什麼樣的計畫我們事先沒有辦法預期所以並沒有辦法區分說剛剛講譬如說三部分哪一部分是多少錢這個倒不見得會完全準確主委所以你們目前沒有這三大類的研發經費嗎 |
| 00:07:13,869 | 00:07:28,903 | 包括委員前面那個李老師的計畫是在我們智慧製造這個政策專案底下的那右邊提到這幾項是跟未來矽光子有關的這個研究對 那你是未來嘛 對不對所以現在沒有編嘛 對不對是不是在114也沒有這個是100 115的 |
| 00:07:31,930 | 00:08:00,118 | 呃 我們在115是有一個矽光子的轉換對 我知道你們今天業務報告已經寫了但是我們目前也已經有很多學者主動提出相關的這個研究對 所以這個地方就是非常的知道你知道這個政策的研發當中其實那個連續性是看出來是有一個斷點的因為你們在114年當中並沒有針對這個部分去提出來的有當作一個重點的政策目標當作是一個 一個內 一個預算去編列齁因為我 這一部分 |
| 00:08:00,478 | 00:08:15,730 | 那我們為什麼會這樣說呢因為事實上我們看到這裡台灣的雷射技術的領域的發展光學系統的部分呢你可以看到如果是一個完整的雷射光學系統裡面呢他就這五大部分這五大部分可是在台灣的研究重點這部分呢我們仍舊是在驅動晶片跟 |
| 00:08:19,173 | 00:08:46,986 | 控制系統晶片設計上面是強項啊但是它後面的在光學系統整合光學元件設計雷射光源開發這部分看到前面兩者是中等可是它的後面的雷射光源就是你們今天講到說在變到115年這部分它是較少較弱的項目啊是 那個委員講的沒有錯就是因為這個樣子我們才要發展啊因為矽光子矽光子是現在我們AI新時代建設裡面一個很重要的項目 |
| 00:08:47,466 | 00:09:07,904 | 这个项目的重要性是因为我们将来在资料中心的设备将来要从这个铜线的这个资料传输的设备要进到光纤资料传输的设备这个过程当中所以它是后端的吗它是属于在后端的传输的部分吗对 就是我们的晶片在做运算我们已经很强了 |
| 00:09:09,385 | 00:09:37,603 | 但是我们有很大量的这个训练的资料还有这个我们叫做应用的时候叫Inference这个资料资料量都很大我们要跨设备之间传输就要变成以后要用光纤光纤还要再进到我们的机柜里面不是只有在外面的这个缆线而已那到机柜里面要跟细的半导体要结合我们很强的细半导体所以现在全世界都希望跟台湾来合作做这个细光纸 |
| 00:09:38,303 | 00:09:58,392 | 能夠從細的晶片到光的這個晶片能夠整合在同樣的封裝以及這個光的模組所以我們要發展這樣的這個技術所以就加強投入主委你現在所表示的意思是說你們的這樣的歷程是從114年沒有編只是一個個別型的有人研究研究期間那個自由型的研究我們都會支持但是圖案就是在115年 |
| 00:09:59,793 | 00:10:26,296 | 就算114年出現這個成果或是說怎麼樣考量你們就直接到115年在編列就是今年在編115年預算中你就把它放進去是這樣的意思嗎是 就是來鼓勵我們要做光學研究光系統的 光通訊的等等然後就能夠整合到我們的這個細光值可是你現在看喔這個部分你現在的雷射光源的開發這部分事實上是真的是較少的那目前我請問一下那其他國家的在這個領域上面的研究是跟我們領先程度怎麼樣 |
| 00:10:27,017 | 00:10:39,057 | 其他也有一些先進國家我們也希望他們要跟台灣來合作不管是美國 日本 歐洲都有是他跟我們合作但是還是說他們已經在領先我們去協助我們去幫 我們去學習什麼之類的 |
| 00:10:40,457 | 00:10:58,334 | 這個在科學研究上面台灣其實並沒有落後只是說在產業的應用上面我們比較少那我們需要從科學研究加強這種系統層級的整合這個是需要花時間的那你預計大概多久會有一些成果出現我們編的大概四年 未來這四年那這個經費多少 |
| 00:11:00,941 | 00:11:23,753 | 經費 我們原來零零星星的在跟矽光子有關的計畫大概一年大概三億左右三億嗎一年大概三億左右零零星星就是矽光子 對但是明年 2015年我們增加了五億讓它提高到八億因為我們要加強這方面的研究的能量 |
| 00:11:24,153 | 00:11:42,549 | 好 主委你這樣講 可能有點前後矛盾還是說現在真的是初期階段而已因為這麼三億而已那你現在就是你們在今天的報告當中呈現來的雷射精密光學跟半導體的製程啊也許是新的領域但是看起來到應用裡面就像你說說應用真的距離還差很遠啊 |
| 00:11:44,141 | 00:12:05,602 | 包括委員因為委員談的就是雷射在製程設備上的這個應用那是智慧製造但是我講的是整個矽光子我剛講的是整個矽光子在明年的預算會增加了5億大概頭頭會到8億所以你覺得慢慢的以後繼續在4年之後再繼續再編應該是有機會在多少年時程上可以達到一個效果 |
| 00:12:05,942 | 00:12:30,525 | 我們現在編的預算明年增加5億但是卓院長有承諾說如果我們進展順利的話因為這個對台灣產業界非常重要可以逐年再增加我們希望可以這樣好 那到時候會造成什麼樣的效果我想這是非常重要因為這邊可能是跟中研院的物理光學研究領域事實上他才是扮演主力的當然我們希望說你們剛才那個做政策的轉折其實是 |
| 00:12:31,326 | 00:12:50,647 | 有點快就是剛才說的113年113年都沒編那114年有一個亮點然後之後後來看到這個趨勢這一部分我希望你國會這邊就做一個這邊的政策轉折部分做一個報告給大家本期好嗎好 謝謝就希望說更出來是一個政策性的主要對我們台灣都是好的事情好 謝謝主委 |