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陳委員亭妃：（9時34分）謝謝主席，我們請部長。 |
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主席：我們再請龔部長。 |
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龔部長明鑫：陳委員早安。 |
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陳委員亭妃：部長，我今天要跟你討論的議題，當時在韌性預算還沒過之前，我也用同樣的議題跟我們的行政院院長就教過、討論過。也就是說，我們要怎麼用韌性特別預算協助重要的產業渡過難關？ |
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部長，其實這次重要的是關稅，我們能不能讓大家有競爭力？也就是說，當我們受影響的產業……我們對手的暫訂稅率到底是多少？如果它的稅率都比我們高，基本上，我們還保有競爭力；如果我們的暫訂稅率比我們的對手還高的話，我們的競爭力當然就會萎縮，所以我們必須把韌性特別預算好好地就這些產業別做一些盤整。 |
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比如說工具機，工具機在臺灣的稅率是20%再疊加，然後我們主要的競爭對手是德國、日本、韓國，他們的暫訂稅率是15%；然後手工具也是一樣，我們的競爭對手跟我們差不多；水五金的部分，越南是我們的競爭對手，我們的稅率是差不多；重電的部分，我們的對手是歐盟，它的暫訂稅率比我們還低，我們是20%，他們是15%；塑膠方面，我們的對手當然是墨西哥，他們是25%，我們剛好比他們少一點點。 |
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我會提出這個就是說，我們要實質下去盤整，我們要怎麼幫忙？也就是，我們要先讓它有同等的競爭力，對不對？ |
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龔部長明鑫：是的。 |
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陳委員亭妃：我們比不過人家競爭力的部分，在關稅的部分我們要先把這個gap……先給它安心，也就是一個標準。比如說，它受到衝擊的可能是5%的關稅，我們要怎麼利用特別預算的一些科目、它有需求的科目，把它補足這個gap，那麼它就會安心。我覺得我們要有一個標準，然後有一個堆疊、有一個談論的空間，這樣我們在所謂的韌性特別預算上才能夠實質發揮作用。部長，你認為呢？ |
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龔部長明鑫：是。我們現在大概是利用……因為沒有辦法直接用這個關稅補貼…… |
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陳委員亭妃：當然！ |
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龔部長明鑫：但是我們用升級轉型。 |
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陳委員亭妃：對。 |
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龔部長明鑫：如果用升級轉型，你有汰舊換新機器設備，我們就有補助，最高是40%。然後還有貸款，在貸款的部分，我們利息補貼給你…… |
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陳委員亭妃：但是部長，有時候它現在的機器未必可以汰舊換新啊！ |
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龔部長明鑫：它也可以加裝一些升級轉型的智慧化……譬如說AI相關的軟體設備。 |
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陳委員亭妃：可是它要裝設這些是緩不濟急的耶！ |
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龔部長明鑫：另外就是，我們還有訂單上的一些協助，比如它要去參展，我們就給予補助，而且金額加大，類似這樣子。 |
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陳委員亭妃：部長，你知道你講這些其實會讓人感覺有點落差喔！因為我們現在一定要給它先有競爭力去拚搏，對不對？可是你所說的這些是在後續的，所以貸款才是最重要的啦！ |
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龔部長明鑫：是，貸款也是有補…… |
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陳委員亭妃：對不對？貸款才是最重要的。可是你知道嗎？ |
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龔部長明鑫：有信用保證跟利息補助。 |
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陳委員亭妃：可是貸款銀行通常都要求看你的訂單耶！我的訂單都受到影響了，你還要看我的訂單！ |
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龔部長明鑫：這就是為什麼我們要編差不多將近100億去爭取訂單，除了美國的訂單之外，我們額外的訂單也要去爭取。 |
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陳委員亭妃：好啊！問題是，要怎麼讓他們有信心去爭取到這些訂單？ |
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龔部長明鑫：所以就是說，如果我們出去跟人家搶訂單的話，單純只是價格跟……如果遇到的是東南亞跟中國的話，的確是比較困難，但是臺灣的品質是不錯的，差異化的能力也很強…… |
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陳委員亭妃：所以啊！你知道嗎？我很感動的是，很多廠商都跟我講，你只要讓我有同等的競爭力，我們絕對不怕輸，因為我們的訂單一定會搶贏人，我們怕的就是競爭力，因為光關稅差在5%或是差在3%，關於這個部分，他們的競爭力光開出來的單價就沒辦法去取得訂單了，你懂嗎？ |
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龔部長明鑫：我了解。 |
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陳委員亭妃：你要了解現在廠商內心的想法，所以我才說，到底韌性特別預算可以給他們多少的期待？你們夯不啷噹開了很多，你看，我們有460億的支持產業，可是他們看得到，吃得到嗎？ |
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龔部長明鑫：一定可以啊！現在申請的案件已經有一千兩百多件，我們在審查。 |
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陳委員亭妃：是啊！可是這一千兩百多件，是不是真的可以讓他們在這次關稅有辦法拿到一個同等的競爭力？這才是最重要的。部長，我希望你們去盤點的是，不是只看到說，哇！你看我現在有一千兩百多家來申請。 |
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龔部長明鑫：我了解。 |
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陳委員亭妃：而是你要去了解，這一千兩百多家是因為沒辦法去for你們支持產業的需求。 |
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龔部長明鑫：對。 |
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陳委員亭妃：因為他沒辦法啊！由於你通過了，他去for你這個需求，可是這個需求真正可以讓他跟人家有競爭力、可以跟人家爭訂單的一個條件嗎？ |
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龔部長明鑫：報告委員，這就是為什麼我們會成立北、中、南、東的輔導團，主動去了解企業需要我們真正的協助是在哪一個地方，我們儘量來協助他們。 |
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陳委員亭妃：部長，這才是重要，也就是你要去了解他們真的受到影響的問題是什麼。 |
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龔部長明鑫：對。 |
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陳委員亭妃：沒錯，現在460億支持產業很清楚地寫在這裡，有需要的人來爭取，可是爭取完之後，他真的有這樣的一個天平可以去跟人家競爭嗎？這才是我們在這一次韌性特別預算的重點。 |
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龔部長明鑫：是，我了解。 |
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陳委員亭妃：我們要給我們產業的是有一個同等競爭力去跟人家競爭，我們的條件一定比人家好，我們給人家的信心指數也一定比人家高，可是當他在不同關稅的平臺當中，他說話就小聲了，對不對？他講話就小聲了啊！可是當他能夠有政府的支持，他有同等的競爭力，他就不一樣了。所以我才在講，3%的gap、5%的gap，這個部分你怎麼利用你們的輔導團去協助他們？這才是重要，你們的標準已經訂在這裡，他依照他的競爭對手的關稅，跟我們臺灣的關稅差在哪裡？我不是叫你直接補貼他5%，不可能嘛！ |
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龔部長明鑫：對。 |
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陳委員亭妃：可是你可以用現在支持產業的一些狀況去協助他，盤點之後去補足這個gap、一個標準。 |
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龔部長明鑫：對，了解。 |
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陳委員亭妃：甚至在金融支持的部分給予更多的力量，當政府輔導團給他一個保證，銀行都比較敢啊，對不對？ |
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龔部長明鑫：可以啊！沒有問題。 |
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陳委員亭妃：不然銀行根本不敢嘛！銀行第一時間就要看他的訂單，但他就是沒有訂單才要來爭取政府的協助。 |
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龔部長明鑫：我們輔導團會把我們的信保機制一併的加進去。 |
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陳委員亭妃：好，這個很重要。部長，我們關心的是，當預算過了之後，我們是不是真正的可以協助到這些中小企業跟傳統產業。 |
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龔部長明鑫：這個也是我們最關心的。 |
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陳委員亭妃：這才是重要。 |
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龔部長明鑫：是。 |
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陳委員亭妃：我們希望的是，有一個比較直接的盤點、有一個比較直接的協助，而且有直接讓他們有感的方向。 |
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龔部長明鑫：好的。 |
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陳委員亭妃：部長，這個再拜託，謝謝。 |
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龔部長明鑫：謝謝。 |
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主席（鄭天財委員代）：現在請張啓楷委員質詢。 |