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陳委員素月：（9時50分）謝謝院長，請院長邀請行政院卓院長及外交部林部長。 |
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主席：麻煩再請卓院長及外交部長備詢。 |
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卓院長榮泰：陳委員好。 |
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陳委員素月：院長早、部長早安。 |
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林部長佳龍：委員好。 |
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陳委員素月：首先，9月10號左右我們看到新聞報導尼泊爾發生暴動，事後就有新聞報導說我們的民眾致電外交部印度辦事處要求助，結果遭冷回。看到這樣子的新聞報導，我覺得對我們國家外交部的形象不是很好，不曉得部長對這個事件瞭不瞭解？ |
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林部長佳龍：跟委員報告，所謂冷回，因為基本上我們在尼泊爾並沒有派駐代表處，而是轄管，所以在聯繫上，當然如果我們的同仁接到任何急難救助或者是需要協助的，我們都一再要求一定要立即辦理。因為尼泊爾當時暴動的情況很混亂，這個情形並不是一般常態的代表處就處理，不過我相信我們的同仁在第一線、第一時間應該都是很認真在處理。 |
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陳委員素月：我們知道我們國家的外交處境真的非常艱難，雖然我們在很多地方沒有實際邦交，但也有辦事處，而且都行之有年，應該在地方也都會建立相關的人脈，所以在國人遇到急難的時候，我們應該要盡力給予協助。 |
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本席最近又接獲一件民眾陳情，事實上，這個陳情是從去年就開始，這是一件國人被誘騙到中國，然後又被偷渡到緬甸的詐騙案，他被騙至緬甸之後，就是被騙到KK園區去，結果被限制行動自由、被關在那邊從事詐騙的行為。家屬得知他被騙至中國的時候，事實上當時就有求助了，我們也希望透過警政署及外交部能夠趕快攔截，把他營救回來，可是都沒有辦法使上力。經過一年的時間之後，他的家屬也是費盡千辛萬苦，透過各種關係也付了2萬美元的贖金，最近終於在園區附近把他媽媽救出來。因為目前他沒有任何身分資料，連護照都沒有，所以他也再次求助，可是我們外交部金邊辦事處外交人員的回復竟然是要他自行想辦法移動到金邊這裡來，然後我們的駐外單位才能夠給予協助。在我得知這樣的協助回復時，我覺得好像有回跟沒有回是一樣的，對於家屬毫無幫助。 |
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林部長佳龍：跟委員報告，我們已經營救大概上百位不管是自動的或是被脅迫到所謂KK園區等等，因為這個樣態很多，包括有三分之一左右是有前科，有一些是自動去的，有一些是被迫的，所以在每一個情形之下我們必須判定，而且我們在營救的過程，包括跟警政署，都有法務、警政秘書在我們的外館，所以不管是緬甸也好，或是泰國、柬埔寨也好，我相信我們都是很主動，但是在處理的時候，因為有些轄管權，而且有些涉及安全的問題。如果有個案，委員可以提供給我們，我們來檢討，看哪裡還可以再改進，但是也可能這個只是片面之詞，我們也是會加以瞭解。 |
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陳委員素月：這一個就是個案，針對這個個案，我們也有比較詳細的資料，可是外交部還是沒有辦法給予實質上的援助。因為時間有限，我沒有辦法在這邊再跟部長做詳細的討論，我在這裡提出這個議題，是因為這個個案非常明確，家屬也想盡辦法把他的媽媽救離KK園區，我們希望外交部能夠在緬甸、柬埔寨尋求相關的民間資源，趕快把他的媽媽帶到安全的地方，協助他返國，謝謝林部長。 |
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林部長佳龍：是，謝謝委員。 |
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陳委員素月：接下來我想就公地放領的政策請教院長。我們知道我們國家公地放領的政策是從1948年開始辦理，後來因為921及桃芝颱風重創臺灣，基於國土保安及復育，所以公地放領的政策從2008年就停辦了，一直到現在，可是我們也看到去年或前年，針對宜蘭蘇澳鎮朝陽里大南澳地區80公頃台拓地要重啟公地放領的政策，新聞都有報導。我們彰化縣地方的鄉親，包括社頭、芳苑地區在公地上耕作的農民事實上在這個地方都耕作四、五十年以上了，所以他們很期盼彰化縣是不是也可以啟動公地放領的政策？請院長答復。 |
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卓院長榮泰：行政院認為這是一個歷史轉型正義及土地正義的問題，如果在不妨礙國土的保安、保育及公共安全的情況底下，在有條件滿足的情況底下，我們願意來思考，所以從大南澳的台拓地先行試辦，而這個試辦的過程及現在的執行情況，內政部一直在掌握當中。如果這個試辦可以，在滿足相關的條件之後，我們是依照這個條件或是在這個條件的基礎上，酌予考慮其他更多的方式加進來，這個會是後續接下來做的，如果可以，請部長說明一下。 |
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陳委員素月：好，請部長。 |
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劉部長世芳：我可不可以補充說明一下？謝謝陳委員的關心，院長有指示，沒有錯，在5月6號的時候已經有條件地放領國有的平地耕地，現在內政部去盤點包括山坡地放領及平地耕地放領這兩件。有關放領條件，也就是在山坡地範圍內的農牧用地及平地耕地放領的農牧用地，彰化縣確實有一些農民是屬於這個範圍。我們現在盤點出來，在彰化的部分，平地耕地放領的部分大概有331筆，總共的面積是58.6公頃；山坡地的農牧用地大概是40筆，總共是6公頃。未來立委所關心的部分，如果現在全部整理出來，在法令依據上面沒有問題的話，我們會優先根據院長的指示來做這方面的辦理，但是法令的依據要回顧過去3次裡面為什麼會停止辦理的狀況，需要再跟包括財政部或是國有財產署做最後的確認。 |
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陳委員素月：我們知道公地當然有不同的類型，有保安林地、林地或者一般的農地，在我的選區裡面，社頭本來是屬於保安林地，後來也劃出了，移由國產署管理。所以希望在考慮到沒有國土保安及保育問題的限制之外，我們可以考慮啟動公地放領的政策。 |
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劉部長世芳：報告陳委員，我可不可以補充一下？有關山坡地範圍內的林業用地，目前大概沒有包括在放領的範圍內，還有包括剛剛院長所指示的，如果牽涉到國土保安、保育或者是公共安全的前提之下，院裡頭大概不會贊成這樣的放領條件，所以我們要把這3個條件全部滿足之後，才能朝著未來法律依據許可的狀況之下，繼續往前執行及推動。 |
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陳委員素月：好。當然，我們政府針對這個政策會有條件的考量，芳苑的部分應該是一般農地，希望就符合條件的部分可以儘快地啟動。 |
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劉部長世芳：是。 |
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陳委員素月：好，謝謝部長。 |
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卓院長榮泰：謝謝。 |
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陳委員素月：接下來我想請教有關經濟的議題，劉部長請回。我想最近幾天股市的表現非常耀眼，10月20號臺股又創新高，達到2萬7,688.63點，台積電的盤中股價高達1,495元；我們的外匯存底也破了6,000億美元；我們今年的人均GDP也超越了南韓，應該可以達到4萬美元，這些亮眼的數字可能也是我們中央政府對外宣傳時非常引以自豪的，但在股市這樣亮眼的表現之外，我們臺灣的經濟真的是這麼好嗎？這是我們要去好好思考的，對此，先請教一下部長的看法。 |
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龔部長明鑫：整體面來講還是非常好的趨勢，當然有一些傳統性產業受到的事實上不只是對等關稅的影響，主要的原因還是過去這幾年，因為中國在國際市場上低價傾銷，包括我們的傳統性產業，包括機械業或者是橡塑膠的製品等等，可能會受到一些影響。我們現在當然也透過特別預算來極力支持他們，編了大概460億元，這個錢絕大部分都是用在傳統產業跟中小微型企業身上。 |
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陳委員素月：今天也有委員關心到關稅的衝擊，就是美國對等關稅造成的影響，這對傳統產業真的是雪上加霜，但在美國對等關稅之前，事實上，我們臺灣的傳統產業就已經非常的艱困，而且在國家政策上，對於科技業跟傳統產業本來就有不同的措施，導致好的越來越好，而傳統產業則是越來越困難。所以我們今天要講的是，在股市創新高的狀況之下，我們要去考量到很多傳統產業所面臨的困境，應該要一同兼顧，這樣子才是真正的好。 |
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龔部長明鑫：報告委員，我們事實上有兩個方式來支持我們的傳統產業，第一個，如果我們要跟中國拼價格，大概是沒有辦法拼，但是我們可以跟他拼品質還有認證，就是在特殊領域的方面，這是我們很厲害的，所以在轉型跟升級方面，我們大概投入了兩百多億會來做這樣的支持，而且也成立了輔導團，主動來輔導這些傳統產業。 |
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另外一個，我們都知道，這一次電子業是受惠於AI的成長，我們現在要做的就是院長指示的，把AI的技術導入到百工百業，讓百工百業都因為AI的發展而受惠，他們也可以因為AI的發展而發展，不管是升級也好或者轉型也好，進而受益，這個也是我們要做的，就是把這個普遍性做出來。 |
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陳委員素月：我要講的是，其實在對等關稅之前，傳統產業就非常的艱困，主要是過去以來，我們中央政府對於科技業的獎勵投資跟研發投資的獎勵就比傳統產業更加的優惠，對於傳統產業來說，雖然在2023年我們把研發抵減門檻取消，還有把設備投資抵減門檻稍微放寬，可是對於整個傳統產業來說，他們還是非常的困難，尤其是在受到對等關稅衝擊之後，無薪假的狀況真的是越來越多，基層很多民眾真的也是叫苦連天，尤其又遇到很多物價上漲的問題。因此，除了科技業目前處於一個非常好的狀況之外，對於傳統產業，我們是不是可以從租稅優惠這個部分去考慮怎樣來鼓勵他們，讓我們的中小企業能夠得到更多的幫助？雖然我們在韌性特別預算裡面有一些補助，包括貸款等等，那我們是不是可以針對減稅的部分，因為我在地方進行拜訪的時候，很多傳統產業向我表示，他們希望能夠比照疫情期間給予一些減稅的優惠措施，讓他們可以度過這樣的衝擊跟難關，對此，是不是可以請部長說明一下？ |
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龔部長明鑫：報告委員，關於我們現在對於這些傳統產業的支持，剛剛也有提到，事實上，院長對特別預算有特別提到，如果企業在研發的過程當中汰舊換新而導入新的機器設備，我們對這個是有補助的，最高可以補助到50%，而且這個導入只要是智慧化的過程，事實上是可以減稅、抵稅的。 |
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陳委員素月：因為現在很多中小企業都拿不到訂單了。 |
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龔部長明鑫：所以稅的優惠跟補助都有，還有貸款。 |
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卓院長榮泰：跟委員報告，總統在雙十講話當中提到不只要有好數字，要讓人民過好日子…… |
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陳委員素月：對，要有感。 |
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卓院長榮泰：而且如果沒有受到天候的影響，今天總統應該會跟中部的水五金業者見面，聆聽他們的需求，我們再做全面性的配合。 |
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陳委員素月：是，我們是希望我們的執政團隊要實際的了解跟感受我們基層目前的狀況。 |
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卓院長榮泰：會的，謝謝。 |
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陳委員素月：謝謝。 |
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主席：好，謝謝陳素月委員的質詢，謝謝卓院長、各相關部會首長備詢，謝謝。 |
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報告院會，現在在議場2樓旁聽的是來自臺北市黎孝里的朋友們，我們掌聲歡迎各位。 |
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另外，今天立法院非常熱鬧，包括來自美國德拉瓦州眾議院的議長、維吉尼亞州多數黨領袖，還有馬里蘭州、西維吉尼亞州的朋友，Welcome！Welcome to Taipei！ |
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接下來我們請王育敏委員質詢，在王委員質詢之後，我們將會休息10分鐘，在10分鐘之後，請伍麗華委員準備質詢。 |
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現在請王育敏委員。 |