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吳思瑤 @ 第11屆第4會期司法及法制、教育及文化委員會第1次聯席會議
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| 00:00:09,960 | 00:00:15,112 | 好謝謝主席有請朱次還有懷次好有請兩位次長委員好 |
| 00:00:20,371 | 00:00:48,633 | 兩位辛苦年改不走回頭路我想過去大家都說公務人員是鐵飯碗剛剛很多委員也都垂詢到那現在招募不易我想我們如果連現職公務同仁的鐵飯碗都照顧不了沒有辦法保障他們應得的退休生活那如何有更強的競爭力向新的世代來招手呢所以我們要很嚴峻的來面對 |
| 00:00:49,614 | 00:01:16,637 | 公教退府的樓地板事實上除了是公務現職人員大概八成左右的規模跟收入我們更要來比公教的退府的樓地板事實上是非公教人員的天花板在跨職業別我們不只對年輕世代不公平對非公教人員都需要國家照顧 |
| 00:01:17,538 | 00:01:42,357 | 的這些國人更是情何以堪所以我們今天我的質詢我們就來看看公平正義在哪裡2018年改上路之後成效看得見世代有保障確實透過我們的改革充實了財政的水位也達到了基金的永續所以都如我們過去的規劃合計到現在挹注了3800多億 |
| 00:01:45,319 | 00:02:06,169 | 而整個基金的運作永續性也比原本即將用盡來延後了他的基金永續的年限好我不贅述下一頁這是手上我這一厚厚一本是你們第九次的精算報告其實有很多值得關心的委員甚至我建議所有提案的委員都應當細讀 |
| 00:02:07,930 | 00:02:29,848 | 如果當這些提案的在野黨的委員細讀了這一本精算報告之後我認為他們都會回去重新思考他們提出來的反年改的法案是不是正確的我們這個第九次精算報告有兩個結論第一個公務人員的新制財政缺口需要逐年撥補就是我們走在正確的道路上 |
| 00:02:30,689 | 00:02:55,613 | 第二個制度的變動呢如果有委員要提案修正的話真的需要有完善的財政評估跟配套的裁員而不是說停就停喊咖就喊咖所以我這裡很清楚的數字都來自於這一本諸次你還有幾年退休報委還有13年那你剛好就面臨那一 |
| 00:02:57,871 | 00:03:22,405 | 可能会用尽的那个年限因为如果喊咔的话教育人员的退府基金可能会在13年后就用完了而公务人员可能会到16年怀次您应该资深一点您应当退休的年限短了一点您还是相对有受到保障的那个时代是吗 |
| 00:03:24,572 | 00:03:40,506 | 因為我已經做了42年了但如果說像諸次比諸次更年輕的世代可能在未來不管公或教如果我們年金破產的話誰都領不到就完全不公平不正義下一頁 |
| 00:03:41,827 | 00:04:00,035 | 而我們當時在年改的修法就已經一致的去考量退休金的彈性調整機制就是跟隨著CPI的指數 正負5%還有至少每四年都要英語檢討 對不對那個懷次長 我們有考量所以這五年來的退休金調漲應當有6%了吧 |
| 00:04:03,876 | 00:04:31,182 | 這都是為了配合物價來進行定期合理的檢討我們都希望保障退休人員的權益所以在年改的時候我們對於現在委員們在修法的時候說啊物價調升啊這個飛漲啊通膨啊其實當時在修法我們都一併的考量了更何況任何的物價的波動是所有的世代所有的職業都在面對嗎 |
| 00:04:32,830 | 00:04:49,478 | 對不對 下一頁所以民間呢 金明聯就出來倡議年金制度不換寡 而是換不均金明聯說 如果公教年改要再修至少要等全國老人都能夠月領八千 |
| 00:04:50,598 | 00:05:18,174 | 就是最起碼的生活照顧等全國老人都月領至少有八千以上政府再來啟動公教的年改因為我要再次說我們身為中華民國的立法委員我們要照顧的族群不是只有公教的退休人員我們要一併的照顧全職業各種十三類年金制度的所有國人 |
| 00:05:19,214 | 00:05:43,953 | 這才是我們的責任下一頁這一頁我們就用退休金比一比退休金比退休金喔這個是做出來的教育人員平均退府每個人領五七九七三五萬七 將近五萬吧公務人員平均可領是五零六五六 就是五萬出頭 |
| 00:05:46,822 | 00:06:03,090 | 這是公務人員的地板啊但是都遠高於勞保可領的人的天花板我們有勞動部的代表勞保勞退的平均可領的月退縫是25479 |
| 00:06:06,131 | 00:06:33,139 | 連公教人員的一半都勉強達不到更不要說老農津貼的天花板是81108000塊國民年金不到4000元這就是為什麼金明聯在倡議如果公教要改那讓全國的老人有8000的退休金保障再說這就是退休金比退休金 |
| 00:06:34,471 | 00:06:44,078 | 下一頁如果跟現職的人員比一比其實有一個核心的命題所謂公教人員的 |
| 00:06:45,754 | 00:07:11,514 | 基本生活維持的那個線要在哪裡才合理如果以主計總數一口之家二口之家三口之家四口之家都是兩萬五到三萬六之間的支出月領五萬以上的公教退休金絕對很難說他沒有辦法維持基本生活對不對兩位 |
| 00:07:13,257 | 00:07:34,534 | 更不要說最低生活勞動未還未扶不所列的所以月領五萬的退休金生活真的很難在台灣的現今社會我當然希望政府能夠保障的更多更好但是如果以主計總數的支出來比較的話我們看下一頁 |
| 00:07:36,584 | 00:07:45,149 | 又以退休生活跟現役的年輕世代領的跨領域的薪水這一頁來比這是主計總處的資料 |
| 00:07:48,339 | 00:08:11,170 | 剛剛說的教育人員月領五萬七起跳公教人員退休月領就是五萬起跳換言之教育人員的平均月退的年薪是大概七十萬左右這個七十萬左右的退休縫一年其實遠超過全台各年齡壽星者的一半以上 |
| 00:08:12,785 | 00:08:23,092 | 這是用退銷金比現役人員跨領域現役服務的壽星階級的比較所以我今天要說的是 |
| 00:08:24,520 | 00:08:42,229 | 到底一個基本的生活的那個線在哪裡才合理才合理好最後一頁我講到那個投資的那一頁剛剛有委員我再用30秒就好不好意思剛剛有委員說退府基金的投報率只有2%有這個數字嗎沒有嘛 |
| 00:08:45,620 | 00:09:06,247 | 至少年平均的投報也有5%對不對來次長您再說一次我們大概三年的收益率是8.88那是五年的話是9.36那十年是6.94所以平均average都是5%以上三年 五年 九年以上都是 |
| 00:09:08,388 | 00:09:29,267 | 8% 9%以上嗎所以我也算了我就是以這一本請委員問證的時候把資料讀清楚我以你們這一本第九次精算報告年改的節省加上投資這十年幾乎是倍翻的翻倍的我甚至剛剛聽您講說現在有一兆一千多億了是嗎我的資料是一兆873億 |
| 00:09:31,309 | 00:09:46,019 | 換言之我們投報是成長在這十年成長了這個破是成長95%嘛所以我們要把訊息講清楚錯誤的訊息在質詢台上絕對要清楚的導正我們希望 |
| 00:09:47,399 | 00:10:09,324 | 節約增加政府的撥補然後透過資息債券或者是投資能夠提高他的投報效率讓我們這個母樹這個pool可以更大更保障所有公務同仁而這幾年來95%的這個pool的資金基金的累積這是事實所以如果年改喊卡了 |
| 00:10:10,936 | 00:10:36,368 | 喊Color 錢滾錢喊Color 它在複利的時代就是為基金本來可以正向的貢獻更多的投報的成果現在反而大幅的破一天所以今天透過這個質詢我知道週四還有公聽會再一次期許向社會喊話我們對於所有退休人員的照顧保障要一視同仁 |
| 00:10:37,168 | 00:11:03,319 | 我們不可能只單為某一個族群的退休軍來做更多的挹注然後我們的老農們我們的勞工朋友們真的是最值得我們去關切的一個世代希望所有委員提案的時候我們真的能夠理性討論不可為者絕對不要強行為之辛苦兩位 謝謝 |