| IVOD_ID |
164403 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/164403 |
| 日期 |
2025-10-20 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-4-35-6 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第4會期外交及國防委員會第6次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
4 |
| 會議資料.會次 |
6 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第4會期外交及國防委員會第6次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-10-20T10:48:57+08:00 |
| 結束時間 |
2025-10-20T11:01:10+08:00 |
| 影片長度 |
00:12:13 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
陳冠廷 |
| 委員發言時間 |
10:48:57 - 11:01:10 |
| 會議時間 |
2025-10-20T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第6次全體委員會議（事由：邀請國防部部長顧立雄報告「潛艦國造原型艦海測執行現況及因應作為」，併請台灣國際造船股份有限公司董事長列席，並備質詢。） |
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不然我們請副參謀總長跟常務次長請副總長參謀總長參謀長委員好 |
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14.291 |
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32.242 |
| transcript.whisperx[1].text |
副參謀長想請教一下因為今天早上有一個比較重大的新聞就是說關於上校局長他涉嫌竊密還有一個包含他的這個海軍局長他有一些違法的連環報那這個是在新聞媒體上面有出現 |
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33.283 |
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57.849 |
| transcript.whisperx[2].text |
那我比較關切的是他好像是使用這個未加密的這個軟體LINE然後直接來去指示他的下屬有沒有這件事情新聞所報導的事情是不是目前已經掌握的程度到什麼樣報告委員這部分海軍那邊已經開始進行相關的行政調查細節的部分我請海軍參謀長給你做個報告 |
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60.243 |
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77.36 |
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委員好 針對發生疑似這樣因為他這件事情他並沒有跟我們本部查詢他也沒有跟個人來做一個比較做一個查證那我們知道之後 我們掌握之後我們已經開始完成了一個正式的立案來做調查 |
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78.061 |
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96.376 |
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那我们以日本的这个物网物众的情形那如果查证到有涉及不法或是失职部分我们会按规定来做一个处分那目前就这个加密软体有没有使用加密软体来去沟通还是使用一般民间的厂商的这种像LINE这样子这个应该有掌握吧 |
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98.037 |
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118.851 |
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目前我還在做進一步的釐清看他用在公務群組裡面用了一些資料是不是屬於四色到機敏之類的那如果是在公務群組使用這些不合宜的部分我們會按規定來做一個調查應該是這麼講好了就是說只要是公務那就是理論上是不可以用民間的手機跟民間的軟體在傳遞這些訊息嗎 |
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121.915 |
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136.023 |
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只要試射到機敏類應該說只要試射到公務就不行了嘛公務的話大概如果說行政術士這有一定的行政術士是可以的但是如果試射機敏的話那就不行所以這個部分你們還在調查當中 |
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138.244 |
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162.937 |
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我在之前在這個質詢國安局的時候還有其實不只國安局那包含其他各個跨部會的部門我就一直在提到說異常狀況的回報指南這個東西我們是希望趕快來去建置那這是要跨部會去建置因為我現在發覺到一件事情只要大家遇到異常的狀況他們第一回報的對象不是我們國防部的長官可能通常都是新聞媒體 |
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163.917 |
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189.628 |
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那這樣就不對了吧 理論上是第一時間必須要有一個內部的指引而且是可以被信任 被官兵信任的這樣他們才知道說我們如果上報上去的話才不會被大事化小因為這種 其實這些不是所謂的小事欸他們可能會 如果是上報到自己的這個上層的單位的話甚至可能會直接把它變成像沒事一樣所以他們有這樣的擔心才會去找外面的媒體嘛 |
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190.228 |
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217.012 |
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所以 異常的狀況 它要有一個回報的機制那回報的機制你們必須要有反應那才不會讓說 像這種類似甚至說裡面還有涉及軍中上面用言語上面的這種霸凌的狀況都出現我覺得這樣是不太好的可是為什麼還是會頻頻出現呢想請教一下 副參謀總長有沒有什麼樣的建議或者是說你們現在到底有沒有這種異常狀況回報的指引那他們要回報的單位是什麼 |
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217.731 |
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235.118 |
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是報告委員實際上每天有關於資安或者保防上面的這個安全的情況各單位我們保安部本部還有國防部的相關單位還有各基層單位在執行任務的時候如果有所發現實際上國防部每天都有相關的這個監測跟報告 |
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237.719 |
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243.303 |
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那也有基層官兵發現異常的時候主動回報反映上來的或者循系統被我們自己查查發現也回報上來的也會做相關的處置不過有一部分是通常這些都牽扯到不管是個人的這個私德或者是機敏的資訊所以說我們會先完成相關的調查之後如果有涉及不法就會移送法辦如果是涉及部內管理的我們會對單位或者是個人 |
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267.119 |
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282.092 |
| transcript.whisperx[12].text |
做一個這個相關的立案調查那至於有時候會在媒體上出現那當然是有部分官兵會尋向外這個爆料的管道或者是他有別的這個用心或企圖那這一部分我們這個是 |
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283.613 |
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290.922 |
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民主的社會裡頭我們有關於媒體的這部分我們也只能尊重但是跟委員報告的確我們是有內部XX跟申書的管道也在運作也發現不少暗面 |
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297.509 |
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320.049 |
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異常事件的這個通報的這些指引我覺得要是有還是要有那我剛才為什麼講這麼多其實為什麼他們會想要媒體介入可能有兩種情況第一個可能是你要說你剛才有講的第一個可能是另有目的可是另外一種就是他們認為向上舉報也沒有辦法來去做完整的去處置甚至是就不處置所以他們有這樣的擔心所以今天這個特別來提一下 |
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321.07 |
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340.243 |
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那我們現在來談一下這個作戰圖像關於海底的作戰圖像等等海域的周邊的水文資訊潛艦要發揮戰力的話那我覺得最重要就是我們有沒有辦法掌握台灣這個周邊的海域的這一種水文資料那目前國科會有四艘海洋研究船 |
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340.723 |
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355.167 |
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那國家海洋研究院是預計在2026年完成三艘這個海洋研究調查船的建置這些單位的水文圖資是會跟國防部或者是海軍來去做一些資訊共享嗎這些資訊是有幫助的嗎請海軍參謀長回答 |
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358.977 |
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382.528 |
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委員好 跟委員報告針對我們台灣是個海島國家所以我們周邊的重要的海上的交通線跟海域我們都是目前的話就是跟海巡的國科還有跟國家的海洋機制還有我們本身的我們大氣海洋局都是有共同做一些共同的海底的勘探跟情勢分享這個是有做的 是的 |
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383.709 |
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413.02 |
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因为我刚刚看到这个这个调查船有些是做环境研究那国科院的调查船是做海洋科学研究那目前我们海军好像有一个叫做达官号那它是叫做海洋测量舰那目前是一艘那你们会不会觉得有必要再提升这个相关的这些测量能力再多去建造或者是去更多的其他租用或者是有其他方式来去增强这方面的监测能力 |
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414.323 |
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433.565 |
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報告委員 我想委員之前也關心過這個問題過那我們除了現在達官軍艦之外我們針對後面的潛艦的一個救難艦我們也在他的潛艦救難上面我們也同時間也賦予他一些海洋收集跟海洋資料的一個處理的一個平台 |
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434.165 |
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458.023 |
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所以以後應該不會只有達根縣後面在整個水域跟整個海洋的環境調查資料跟相關的一個水文資料的中整跟建置後面會比較一個完整的做好因為除了我們要具備戰鬥的能力徵收的能力還有測量的能力我想這些都是環環相扣的那未來如果有需要我們希望有提出來把這些資訊來做更完整 |
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458.723 |
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472.871 |
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那之前有提到我之前有提到這個美國海軍新聞他有報導說中國的人這個海軍他在他們海南島附近有測試兩艘前所未見的巨型的無人潛航載具那好像說是有40到42公尺 |
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474.614 |
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497.72 |
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無人載具這個部分 特別是無人潛艦就我們所知 中科院是2019年有跟民間廠商有進行一些水下無人載具的科研計畫目前的說法 我們未來是用軍民通用科技並非是新式的武器我是想請教一下 面對中國這麼多有UUV等等 |
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498.2 |
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523.347 |
| transcript.whisperx[23].text |
不同的這種新的無人載具它的新的挑戰出現那我們台船一方面要專精在我們有人潛艦上面那未來我們有沒有足夠的生產的生產線因為你都要排成嘛就是你生產能力可能就是只有這麼多那你要把你的這個關鍵的這個你的priority是什麼想請教一下未來對無人載具你們的規劃是怎麼樣 |
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524.934 |
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547.49 |
| transcript.whisperx[24].text |
有一部分我們是由中科院在協助進行我這邊請院長來做個答覆我大概把委員剛剛的問題做一個簡單的答覆就我們之前做的水下無人載具的科研計畫它也實際上產出了一艘水下無人載具那當時它的整個建造不是台船建造是其他造船廠來建造的 |
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548.154 |
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561.857 |
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那未來我們也有相關的一些科研計畫我們還會繼續去投資在我們國內的造船業界當然這些都必須要跟我們的科研計畫也就是跟我們的學術界來共同合作包含跟國海院的合作 |
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562.705 |
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584.938 |
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好 謝謝因為不管是這個在水下的或者是在水上的無人潛艦無人潛艦或者是無人的水面艦那我想中國已經是有花很多的心力在去做了那我們自己可能也要思考一下怎麼樣才能夠用最不對稱的方式達到我們最大的作戰目的所以最後請容我再問一個問題關於這一個我們的TDOM的事情 |
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586.038 |
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608.124 |
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想請教一下 因為我們現在要面臨的是中國的一個非常大的資源它的設備 它的資源 它的彈藥 它的這些全面性的覆蓋怎麼樣才能夠最有效率的 而且是最有性價比的去做防空或者是做對台灣的防衛這個部分我可能要請教一下副參謀長 |
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609.784 |
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625.889 |
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哪些方式是比較符合就是性價比的就是說我們當然是可以去學以色列那以色列可能現在又要走向這個雷射武器做一個防空的方式就是又再進展一個那但是哪樣的性價比是最高的目前有沒有 |
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626.949 |
| transcript.whisperx[29].end |
641.998 |
| transcript.whisperx[29].text |
相關的規劃報告委員這個有關總統宣示我們要開始推動這個台灣之盾就踢動了這部分實際上空軍還有國防部這邊已經開始做相關的規劃主要的就是 |
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643.479 |
| transcript.whisperx[30].end |
673.199 |
| transcript.whisperx[30].text |
有一部分的原因就是您刚才提到的性价比的部分因为因应对方对我们的来自空中的威胁已经非常的多样化有些的确是对方用不对称的方式有些成本比较低的可是却可以对我们造成相当大的威胁我们要考虑到我们自己资源的耗用所以说在T-DOM的计划里头有很大一部分是要进行各项防空系 |
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673.519 |
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687.733 |
| transcript.whisperx[31].text |
的整合運用也就是說當它對我們發動攻擊的時候我們可以辨識出來它是哪一種彈種然後對到什麼區域那我們可以用哪一種的防衛武器能發揮最大的效益 |
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689.571 |
| transcript.whisperx[32].end |
711.461 |
| transcript.whisperx[32].text |
副總長,我來簡單的做一個總結啦,因為有一些民眾可能擔心說這個TDO可能會消耗非常大的這個軍購或者是非常大的這個軍費但是其實按照我們軍方的解釋,他是把所有的系統整合做最有效率跟性價比的方式來加強我國的整體防空能力 |
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711.741 |
| transcript.whisperx[33].end |
734.454 |
| transcript.whisperx[33].text |
我这样的解读是不是正确是的这是有很大一部分是这一部分那所以说我们不是以弹不是用防空飞弹换他们的飞弹因为这样子就没有所谓的这个不对称而已而是可以综合我们所有的能力看怎么样是用最有性价比的方式还是能够防空我这样的理解是的也是这样跟我们说明的话我认为这样会得到更多的支持好不好是谢谢谢伟 |