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王義川 @ 第11屆第4會期司法及法制、教育及文化委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 王委員義川：（10時7分）謝謝主席，我們請教育部次長，謝謝。 |
| 1 | 主席：有請朱次長。 |
| 2 | 朱次長俊彰：委員好。 |
| 3 | 王委員義川：次長好。上次我總質詢有問部長關於抖音（TikTok）的問題，最近教育部有沒有做什麼事？ |
| 4 | 朱次長俊彰：跟委員報告，我們目前針對小紅書跟抖音這方面來自中國的app，依照行政院的指示，事實上我們都有一些相關的建議措施。比如說在小紅書，我們有提出「不迷小紅書，青春不迷途」；在抖音的部分，我們有短影音專區，針對裡面可能涉及的一些詐騙或是不實錯假訊息，我們都有整理出來放到專區。未來也會從各個…… |
| 5 | 王委員義川：專區去哪裡放？去抖音放還是怎樣？ |
| 6 | 朱次長俊彰：專區我們會…… |
| 7 | 王委員義川：看抖音的人，你要跟他說抖音的不好，你不就要拿去抖音放，他們才看得到？ |
| 8 | 朱次長俊彰：是。目前大概第一個部分是掛在我們各學校網站…… |
| 9 | 王委員義川：你如果要掛、要處理這件事、要做這個短片，你就要去抖音放，說你們抖音不好，這樣抖音才會傳回來讓大家看到，邏輯是不是這樣？ |
| 10 | 朱次長俊彰：這個我們沒想到，我們來研究。 |
| 11 | 王委員義川：因為我上次講的時候，部長跟院長說要請一些團體來討論國中小校園禁用抖音的事情，這事情要加速。 |
| 12 | 朱次長俊彰：是。 |
| 13 | 王委員義川：因為家長比較多是支持的，而教育現場的老師會覺得這可能會麻煩，一些小朋友也知道這個消息，他們會覺得這樣他改天就不能看了，所以多方的考量，請教育部在這議題上面大家來討論，不一定答案是什麼，但我是主張要禁，我是主張校園裡面要禁。當然數位部有說，把抖音在校園裡頭屏蔽掉，但抖音跟TikTok是一樣的東西，不是取一個英語名字就比較高級，不是說TikTok不是抖音，TikTok就是抖音，寫英語而已，後臺也是中國啦，假鬼假怪！什麼TikTok就不是，全部都是！你們研究看看，校園裡面都要禁掉。 |
| 14 | 朱次長俊彰：是。 |
| 15 | 王委員義川：第二個我請問一下，我們今天討論的這些條文，剛剛有委員說所得替代率比勞工還要低，還唸到比率是百分之五十幾，這數字是怎樣？剛才部長沒時間可以說，你說一下。 |
| 16 | 朱次長俊彰：因為是不同性質的保險或職業年金的性質，以所得替代率來講，或許有些部分勞保會比較高，可是因為回到實際的投保薪資來講，其實整體來說，公教人員的月退休金還是普遍比勞保所領的月退還要高。 |
| 17 | 王委員義川：普遍啦！ |
| 18 | 朱次長俊彰：對。 |
| 19 | 王委員義川：公教領比勞保還多，這聽起來也正常正常的啊，因為公教要考試嘛！所以現在你們算起來平均差不多5.8萬…… |
| 20 | 朱次長俊彰：平均5.8萬。 |
| 21 | 王委員義川：就是現在已經退休的嘛！ |
| 22 | 朱次長俊彰：是。 |
| 23 | 王委員義川：是已經退休的。好，我請問你，現在退休的公教人員最多領多少？ |
| 24 | 朱次長俊彰：最多領多少？ |
| 25 | 王委員義川：一個月。 |
| 26 | 朱次長俊彰：因為這跟他的薪職、年資不太一樣…… |
| 27 | 王委員義川：我知道、我知道，最多可以領到多少？ |
| 28 | 朱次長俊彰：平均，最多…… |
| 29 | 林處長建璋：跟委員報告，剛剛有報告過，平均來講大概是5萬8,000元。 |
| 30 | 王委員義川：沒有啦，看平均不準，有人領多、有人領少，最多可以領到多少？ |
| 31 | 林處長建璋：最多領多少，相關的資料，可能還要查。 |
| 32 | 王委員義川：如果公立學校的老師當到校長，做了30年、40年退休，他最多大概可以領多少？ |
| 33 | 林處長建璋：跟委員報告，根據我這裡的資料，最多大概8萬6,000元。 |
| 34 | 王委員義川：8萬6,000元？ |
| 35 | 林處長建璋：是。 |
| 36 | 王委員義川：那最少呢？ |
| 37 | 林處長建璋：最少有到三萬多，不過三萬多的人其實差不多是一千六百多人。 |
| 38 | 王委員義川：為什麼領那麼少？ |
| 39 | 林處長建璋：就是剛才次長說的，因為和年資有關係，也跟他當時現職時的本薪有關係。 |
| 40 | 王委員義川：所以本薪本來就低，他可能年資也不長就退休了，是不是這樣？ |
| 41 | 朱次長俊彰：我跟委員報告一個數據，我們如果以實質的所得替代率來講，最高到最低的區間大概是落在薪資73%到53%左右，這樣的所得替代率跟OECD國家比起來，我們最低都還有…… |
| 42 | 王委員義川：不要和其他國家比，因為大家的物價水準不一樣。我們現在跟社會說，其實退休的公立學校老師最多、領最高的像校長，已經做了30年、40年退休的，他們也差不多領八萬多，我這樣說對不對？ |
| 43 | 朱次長俊彰：最高。 |
| 44 | 王委員義川：好，學校職員可能本來薪水就低，可能年資也沒有很久就退休了，他也領三萬多，這樣說對嗎？ |
| 45 | 朱次長俊彰：目前的地板是3萬7,000元。 |
| 46 | 王委員義川：地板是3萬7,000元？ |
| 47 | 朱次長俊彰：對，有一些比3萬7,000元更低是因為在年改之前本來的月退就比較低，所以原來就低於3萬7,000的，這次年改根本不會去動到。 |
| 48 | 王委員義川：好，剛才有說到，這段時間有調過6%，所以最少三萬多的人也跟著調就對了？ |
| 49 | 朱次長俊彰：是。 |
| 50 | 王委員義川：八萬多的也跟著調？ |
| 51 | 朱次長俊彰：是。 |
| 52 | 王委員義川：關於調的機制，也就是今天有委員提出來的，幾年檢討百分之多少，就從那個地方動了，對不對？ |
| 53 | 朱次長俊彰：是，在第六十七條很明確的規定，就是正負百分之五，如果沒有調，每4年就會檢討一次。 |
| 54 | 王委員義川：好，謝謝。 |
| 55 | 朱次長俊彰：謝謝委員。 |
| 56 | 主席：謝謝王委員總是非常遵守時間，謝謝您。 |
| 57 | 接下來我們請劉書彬委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 128 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-4-36,22-1 |
| speakers | ["翁曉玲","賴士葆","張智倫","許宇甄","黃健豪","林倩綺","黃國昌","王義川","柯志恩","陳培瑜","萬美玲","劉書彬","葛如鈞","莊瑞雄","林宜瑾","張雅琳","羅廷瑋","吳思瑤","郭昱晴","王鴻薇","范雲","黃建賓","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","吳沛憶","葉元之","陳秀寳","沈發惠","謝龍介","徐巧芯","牛煦庭","吳宗憲","傅崐萁"] |
| page_start | 53 |
| meetingDate | ["2025-10-20"] |
| gazette_id | 1148601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1148601_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期司法及法制、教育及文化委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)委員賴士葆等20人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十七條條文修正草 案」案；( 二) 國民黨黨團擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十七條條文修正草案」 案；(三)委員賴士葆等29人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十七條及第三十八條條 文修正草案」案；(四)委員柯志恩等18人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十七條條 文修正草案」案；(五)委員許宇甄等21人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十七條及 第六十七條條文修正草案」案；(六)委員黃健豪等20人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例 第六十七條條文修正草案」案；(七)委員張智倫等19人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例 部分條文修正草案」案；(八)委員葉元之等20人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十 七條條文修正草案」案；(九)委員翁曉玲等18人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十 七條條文修正草案」案；(十)委員翁曉玲等16人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十 七條條文修正草案」案【僅進行詢答】 |
| agenda_id | 1148601_00002 |