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萬美玲 @ 第11屆第4會期司法及法制、教育及文化委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 萬委員美玲：（9時52分）謝謝召委，有請部長。 |
| 1 | 主席：不好意思，因為今天部長有提前請假，所以他9點50分之後就會先離開。 |
| 2 | 萬委員美玲：他請假？這麼重要的議題為什麼可以請假？ |
| 3 | 主席：10點之後有公務，還是要不要再等萬美玲委員…… |
| 4 | 萬委員美玲：如果部長不在，質詢這個問題就沒有代表性！ |
| 5 | 主席：因為之前有提出，要不然就請萬委員質詢完之後，部長再離開。因為我之前已經有同意部長，接下來就會請政次代替。 |
| 6 | 萬委員美玲：謝謝召委。部長真的不好意思，我一定得要請教您。剛才您在備詢的最尾端說：「我們會來努力」，我給您一點時間，你告訴我，針對年金這個議題，你要怎麼努力？ |
| 7 | 鄭部長英耀：當時年金的修改就是世代的互助。另外也跟委員報告，我們其實看到…… |
| 8 | 萬委員美玲：是啦！你一直都是這樣講，沒有……部長，我問你一個，我今天看到您提出的書面報告寫不建議修法停砍年金，這樣的說法、這樣的報告是您本人的立場嗎？ |
| 9 | 鄭部長英耀：我們看到平均85%以上的老師事實上月退休金是5.8萬以上，再加上全民健保、長照對退休老師的扶助…… |
| 10 | 萬委員美玲：部長，你講的這些我都有看，但我就問您，這是不是你個人主張的立場？不建議修法停砍年金，這是您個人主張的嗎？但我想部長是整個教育的大家長…… |
| 11 | 鄭部長英耀：就許多政策，持平而論，衡諸臺灣對教師各項退休的照顧，怎麼樣適當而且能夠滿足他退休安全的生活…… |
| 12 | 萬委員美玲：部長，您的書面報告到底是幕僚寫的，還是你有看過？ |
| 13 | 鄭部長英耀：我看過的。 |
| 14 | 萬委員美玲：您看過？請問一下，針對今天的書面報告，您本人的主張到底是不是不建議修改停砍年金？ |
| 15 | 鄭部長英耀：基本上，我是這樣認為，因為我們有非常完善的全民健保跟長照…… |
| 16 | 萬委員美玲：您今天這麼清楚地講，您個人的主張是不建議修法停砍這件事情，真的是讓所有教師感到非常、非常的痛心，也非常失望，因為您是教育界的大家長，理應是最理解教師的辛苦，也理應是最會捍衛老師權益的。如果連部長都反對停砍年金…… |
| 17 | 鄭部長英耀：捍衛老師退休權益的照顧，我想現有的制度再加上中央跟地方許多其他政策的扶助…… |
| 18 | 萬委員美玲：主席，把我的時間停止一下。 |
| 19 | 主席：麻煩部長，請尊重委員的發言。 |
| 20 | 鄭部長英耀：抱歉！ |
| 21 | 主席：委員發言完之後，你再回答。請開始。 |
| 22 | 萬委員美玲：謝謝召委。因為部長說得也很清楚了，如果您個人是這樣的建議，本席認為聽在所有基層老師的耳裡，他們會非常痛心。因為你應該最了解所有基層老師的辛苦，也最了解現在在教育現場第一線的不容易，您現在這麼具體地反對停砍年金，等於是告訴全國教師…… |
| 23 | 鄭部長英耀：我並沒有反對，以現階段來看，它是一個適當、合理的。 |
| 24 | 萬委員美玲：您剛剛有講您反對，這是你的立場。你等於是告訴全國的老師，你們現在這些辛苦的付出，其實是不值得被保障的。 |
| 25 | 鄭部長英耀：我們現在怎麼樣去照顧…… |
| 26 | 萬委員美玲：我告訴你兩個理由，其實你自己心裡也知道，但我不知道你有什麼為難之處。我告訴你年金必須要停砍的兩大理由：第一個，老師的所得替代率已經砍到比勞工還要低了，退休教師的所得替代率從107年到現在114年已經被砍了9%，如果以年資30年的退休老師來看，所得替代率已經從67.5%降到了58.5%，如果再往下砍，就要低於勞工退休平均的替代率58%。這是第一個。第二個，退休俸的調薪比不上現任公務人員，我們看到107年到現在，現任公務人員調薪11%，退休人員只有6%，足足差了5%，如果老師的所得替代率比勞工還低，調薪又比公務員還來得不如，我就不理解，您是教育的大家長，怎麼不知道要捍衛他們的權益？ |
| 27 | 鄭部長英耀：事實上，老師的月退比勞工還高，因為勞工…… |
| 28 | 萬委員美玲：部長，你不要在這裡備詢，卻聽後面跟你咬耳朵就來轉述，自己不能了解，我覺得這樣是非常不好的。您從上任到現在，大家都覺得你對教育其實很認真，但是針對這件事情，你剛剛說：「我們在努力」，我們希望你要努力捍衛教師的權益。 |
| 29 | 鄭部長英耀：我們對現任老師…… |
| 30 | 萬委員美玲：當然我覺得上有政策，但你下要摸著自己良心，怎麼為這些老師來捍衛他們的權益。 |
| 31 | 還剩一點時間，今天也要跟你討論公務人員的身心調適假，我們在教文委員會也提過很多次。銓敘部目前修正公務人員請假規則，教育部也同步修正了教師請假規則，讓公務員跟教師10月10號開始都有3天的身心調適假。當然這個很好，可是您知道嗎？依據新版的規定，這3天身心調適假跟原本7天的家庭照顧假要併入一年只有7天的不扣薪事假，所以事實上這就跟現在行政院在講的生一胎10萬塊一樣，結果要併入社會保險，我覺得有點畫大餅。部長是不是能夠在身心調適假上面做一些爭取？教育部跟銓敘部能不能夠把這3天的身心調適假從不扣薪的事假獨立出來，讓3天的身心調適假真正能夠落實？部長，您的看法呢？ |
| 32 | 鄭部長英耀：非常感謝委員關心，委員也非常清楚，因為確實在軍公教整體的考量，老師只要請假，他的課程必須要有人代理，過去事假是他要自付的，而身心調適假是由教育部跟地方負擔，國立的由教育部全額補助，就縣市政府國民教育的部分，是由中央教育部跟地方共同合作來負擔…… |
| 33 | 萬委員美玲：您剛才提的是代理代課教師的問題，對不對？ |
| 34 | 鄭部長英耀：沒有，全部都是包含在裡面。 |
| 35 | 萬委員美玲：我跟你講，每一個政策都會衍生出很多我們應該要一併去解決的問題，但不是因為會衍生出那些問題，我們就把最主要的權益給砍掉。今天我提出兩個問題，希望部長回去好好替教育界、替基層老師來想想怎麼捍衛他的權益，好不好？ |
| 36 | 鄭部長英耀：一定的。 |
| 37 | 萬委員美玲：謝謝。 |
| 38 | 鄭部長英耀：謝謝委員指導。 |
| 39 | 主席：謝謝萬委員。 |
| 40 | 接下來請陳培瑜委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 128 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-4-36,22-1 |
| speakers | ["翁曉玲","賴士葆","張智倫","許宇甄","黃健豪","林倩綺","黃國昌","王義川","柯志恩","陳培瑜","萬美玲","劉書彬","葛如鈞","莊瑞雄","林宜瑾","張雅琳","羅廷瑋","吳思瑤","郭昱晴","王鴻薇","范雲","黃建賓","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","吳沛憶","葉元之","陳秀寳","沈發惠","謝龍介","徐巧芯","牛煦庭","吳宗憲","傅崐萁"] |
| page_start | 53 |
| meetingDate | ["2025-10-20"] |
| gazette_id | 1148601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1148601_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期司法及法制、教育及文化委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)委員賴士葆等20人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十七條條文修正草 案」案；( 二) 國民黨黨團擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十七條條文修正草案」 案；(三)委員賴士葆等29人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十七條及第三十八條條 文修正草案」案；(四)委員柯志恩等18人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十七條條 文修正草案」案；(五)委員許宇甄等21人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十七條及 第六十七條條文修正草案」案；(六)委員黃健豪等20人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例 第六十七條條文修正草案」案；(七)委員張智倫等19人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例 部分條文修正草案」案；(八)委員葉元之等20人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十 七條條文修正草案」案；(九)委員翁曉玲等18人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第三十 七條條文修正草案」案；(十)委員翁曉玲等16人擬具「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第六十 七條條文修正草案」案【僅進行詢答】 |
| agenda_id | 1148601_00002 |