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陳委員素月：（10時4分）謝謝主席，請主席邀請高鐵史董事長。 |
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主席：史董事長，請。 |
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史董事長哲：委員早。 |
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陳委員素月：董事長早。我們今天針對高鐵寧靜車廂，高鐵在9月22號正式施行，迄今不到1個月，也引起了一些爭議，因為在這個政策剛剛宣布的時候，事實上本席辦公室也陸續接到家長或者親子團體的反映，因為他們對於寧靜車廂實施之後，一些家長帶幼兒的是不是會遭受到異樣眼光，小孩子吵鬧的時候是不是會遭受到異樣眼光，那種壓力就造成他們的焦慮。所以目前你們施行了近月之後，也有做了一些調整，在這邊先請教一下董事長，你們在實施這個政策從一開始到現在所要規範的行為及對象有改變嗎？ |
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史董事長哲：跟委員報告，從8月宣布至今，對象都沒有改變，就是講手機到玄關，使用3C戴耳機，就是這兩樣事情。 |
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陳委員素月：對，就是這樣子嘛！可是還是引起了家長的焦慮，可見你們這個政策並沒有很充分說明讓社會大眾都很清楚，是不是？ |
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史董事長哲：我們實務上在車廂裡面及我們所接到的客訴反映，我必須說現實上並沒有真正看到這方面的投訴，不過，因為社會大眾不管有沒有坐上高鐵可能有這樣子的焦慮，事實上我們也做了一個善意的回應，我們會更加的宣導有關於寧靜車廂與友善親子共存，也就是說親子友善除了是高鐵的執行方式之外，也是整體國人旅客大家也要包容，小孩是我們社會共同成長的一環。 |
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陳委員素月：事實上，這個政策出發點是好的，立意良善，根據高鐵做的民調，也有近九成的民眾支持、贊成這樣子的政策，所以雖然有九成都贊成，但你們也要去考慮到一成這些有意見的族群他們是什麼樣的意見。當然我想家長有這個疑慮，你們就是要讓他們能夠充分的了解，而且要化解他們的憂慮及擔心。 |
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史董事長哲：是，當然，這個部分我們都會努力來進行。 |
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陳委員素月：因為我覺得我們要真正考慮到家長的需求及他們的感受，可是針對網路上惡意的針對這個政策帶風向，因為有民眾反映在網路上有出現帶著兩個小孩的媽媽被勸離這樣子的創作文章，不曉得這是真實的案例，還是…… |
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史董事長哲：我再說明一次，在網路上特別指出了他的車次，所以更讓大家覺得好像是真的，也因為指出了車次，我們馬上請列車長及車組成員做了一個調查報告，事實上這過程當中並沒有網路所講的事情。 |
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陳委員素月：沒有這一件案例？ |
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史董事長哲：第一個，沒有針對特定人士舉牌，也沒有勸導家長關於小孩的問題。 |
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陳委員素月：帶小孩子離開。 |
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史董事長哲：對，至於說家長是不是可以帶小孩去玄關，這是家長他的權利及自由，但是不能把這兩件事情惡意的連結在一起，我們在當下就立刻澄清並無此事。所以很遺憾這件事情變成大家好像真的信以為真，事實上，高鐵在處理嬰幼兒及孩童的親子作為不是在寧靜車廂政策開始才有這個問題，在寧靜車廂之前，高鐵已經開通了18年，大家對高鐵這個品牌及對於孩童處理的模式，事實上大概都應該知道我們處理的模式是什麼，就是輔導、安撫，我們並不特別介入。所以希望大家也能夠理解，高鐵並沒有改變，我們會持續推動大家所重視的3C與講手機，同時也會繼續親子友善，謝謝。 |
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陳委員素月：好，所以針對這樣子一件不是事實的網路文章，我們希望高鐵應該也要有所作為，去追究他散布不實訊息的責任，扼止這樣的歪風。 |
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史董事長哲：是，好，我們會來處理，謝謝。 |
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陳委員素月：那我們也看到高鐵在針對這個政策也有做一些優化措施，這個本席是肯定的，包括勸導執行模式的調整，我想這個是有需要的，就如同剛剛蔡其昌委員所說的，人員教育訓練的部分，我想這個是有需要的。 |
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史董事長哲：是，謝謝。 |
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陳委員素月：另外我想再請教一下，因為寧靜車廂推動之後，你們的立意良善，不過還是引起了一些爭議。據了解，高鐵後續還會有兩項新的政策：取消彈性對號座與自由座指定車次，這兩項新的政策是不是有預計要實施？ |
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史董事長哲：首先對號座必須要換票才能夠提早搭乘，這個是即將上路，事實上也跟大部分的社會大眾做了說明，我們以網路上所了解的，其實大部分大家都可以理解。但很重要的原因是因為現在事實上高鐵是一票難求，你不是不可以提早搭乘，是你提早搭乘必須要退換票，為什麼？因為你如果不退票的話，你這一張票…… |
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陳委員素月：可是換票，可能就是來不及，有可能是差三分鐘車子要開了，他馬上衝進去。 |
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史董事長哲：是，很不好意思，但是因為你現在不退票，會造成這張票事實上別人也沒有辦法購買，等於是一個人占了兩個位置，以現在我們搭乘這樣的擁擠程度，我們必須要珍惜每一張票，珍惜每一個位置其實也就是為其他人提供機會，這是第一件事情。第二個就是您剛剛提的指定車次自由席，我們事實上還在研議當中，並沒有明確的實施日期，這個其實最主要是針對超尖峰時刻，我們目前在月臺上的擁擠程度，以及對號座都有站立狀況的考量。 |
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陳委員素月：我想自由座的選擇，對乘客來說，除了票價的考量之外，就是時間彈性跟迅速…… |
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史董事長哲：便利性。 |
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陳委員素月：就是他行程上迅速的掌握，我想這是很重要的一個因素，所以自由座如果要指定車次，就不叫自由了。 |
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史董事長哲：所以我要特別說明，這是針對超尖峰時段，這是不得已的，比如連假收假的前一天下午，事實上是非常的擁擠。 |
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陳委員素月：我覺得這方面應該可以去思考不同的方式來調整，因為我看我們最近在車站裡面，好像也有做一個排隊的規劃區，我想這應該就是另外一種彈性的作法。 |
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史董事長哲：是，所以我們現在各種方式都在模擬、演練、因應，我們希望能夠維持旅客本身原本的便利性跟自由性到最高的地步。 |
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陳委員素月：是，因為在寧靜車廂這個政策一推動之後，就有一些爭議，造成社會的一些擾動，我們不希望一波未平一波又起，所以新的政策實施一定要審慎的考量。 |
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史董事長哲：是，謝謝委員的提醒。 |
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陳委員素月：謝謝史董事長。 |
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接下來我邀請一下運安會的林主委。 |
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林主任委員信得：委員好。 |
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陳委員素月：主委早安。最近發生長榮航空有一位空服員在值勤的時候，發生身體不適的狀況，後來就醫，但還是過世這樣子的一件不幸的事件，我想這件事情也引起很多的討論跟關注，有關航空產業，尤其是空服員的請假或排班制度，是不是有需要檢討的部分？畢竟空服員的健康也是關係著整個航空安全重要的一個因素，因為我們看國際航空運輸協會的一份統計，超過60%的機上事故當中，空服員的即時應變成功，是可以避免傷亡的。所以對空服員的職責來說，他們不只是提供機上的服務而已，他們另外一個重要的任務，也是維護飛航安全跟處理緊急狀況，就是駕駛艙外第一線的人員，這是非常的重要。所以在這個事件發生了，我們是不是也應該要去重視、去了解、關注航空業到底發生了哪些問題，雖然沒有直接涉及到航安，但是運安會是不是也可以有一些作為？ |
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林主任委員信得：報告委員，我們差不多每一件飛航事故的調查，都會涉及疲勞駕駛或者是排班表的統計分析，那麼運安會的一些事故調查跟改善建議的資料，我們都會延伸起來做應用。如果這個系統database夠的話，我們就會做專案研究，把它變成通案，然後會跟主管機關民航局講，這個可能有涉及系統性的風險等等，一般都是這樣做。 |
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陳委員素月：主委，我請教你，就運安會的職責，它只針對事故的調查嗎？ |
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林主任委員信得：事故的調查所拿到的資料跟改善建議，這個資料累積足夠母數的時候，我們就會延伸出來應用做專案研究，就會變成一個研究報告出來。 |
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陳委員素月：因為就我們運安會的職掌裡面有很明確的規範，就是運輸事故趨勢分析、運輸安全改善建議之追蹤及運輸安全專案研究，所以我們不一定是在事故發生之後才可以去進行研究，而是針對特定的議題或者是現象，我們就可以針對這個部分去進行運輸安全專案研究，是不是？ |
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林主任委員信得：對特定的大眾所關注的案子，我們是可以去蒐集。但是一般我們因為事件有調查，我剛剛報告過，有一些資料被蒐集完之後，會做得比較快。因為我們主要的工作還是調查，如果要為了不是屬於事故調查的案子特別去蒐集的時候，就要有一些計畫性的規劃。 |
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陳委員素月：因為這是涉及到航空的安全，主委認為空服員的健康狀況跟航空的安全有沒有關係？ |
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林主任委員信得：當然有關係。依照航空器飛航作業管理規則，民航局的標準組都會去檢核、查核，這是屬於他們的職責之所在，但是這個案子如果是屬於跟班表、跟疲勞有關係的話，我們會跟它合作，看怎麼樣讓事情不要再發生了，讓它有一個分析出來。 |
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陳委員素月：我想我們運安會也曾經針對引水作業與管理安全議題提出研究報告，所以提出專案研究並不是沒有案例可循，我們也希望主委不要把這個部分完全移給民航局去處理。 |
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林主任委員信得：不會、不會。 |
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陳委員素月：就我們職責的部分，我們也應該去做了解，然後提出專業的建議，確保空服員的權益，我想這跟他們權益跟健康都有很重要的關係。 |
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林主任委員信得：我們會請民航局一起來看看怎麼樣幫助他們，把這個案子變成議題式的關係這樣子。 |
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陳委員素月：我想有很多的問題都需要跨單位、跨部會去合作，不是單一個單位的問題。 |
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林主任委員信得：是，謝謝委員。 |
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陳委員素月：所以這個部分，我想這是一個很重要的問題，希望運安會這邊也要主動的去關心跟了解。 |
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林主任委員信得：是，謝謝委員。 |
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陳委員素月：好，謝謝。 |
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林主任委員信得：謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請許智傑委員質詢。 |