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李委員彥秀：（10時9分）請部長跟臺銀的董事長。 |
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主席：我們請莊部長還有林董事長。 |
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莊部長翠雲：謝謝委員，委員好。 |
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李委員彥秀：剛好兩位都是女性，因為都有家庭、都有小孩，所以應該……都有小孩嘛？對不對？好，那應該都可以將心比心、可以了解我質詢這個議題的感受。儲蓄大概是我們每一個人在教育孩子過程中的共同經驗，部長和董事長小時候應該也有養過小豬公…… |
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莊部長翠雲：儲蓄筒。 |
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李委員彥秀：大家都有存硬幣的經驗。你們應該知道我要問什麼了。前一陣子有一個議題是，父母帶著小孩把養了很多年的豬公拿去臺銀轉換成存摺，要讓他瞭解存錢的好處。本來是美意，也是教育的一部分，最後卻因為銀行金融服務的硬體設備不能跟上時代的腳步，遭行員嗆聲說：銀行不是專責來幫你處理這些事情的！ |
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當然，銀行人力有限，我也不知道那個時間點是不是有特別多人排隊。臺銀事後的回應是，因為後面還有很多客戶，基於公平，你們才請民眾擇日再來。但我們一般的認知是，我只要拿了號碼牌，所要辦理的業務有些可能只要3分鐘，有些則要半個鐘頭，銀行都必須服務，所以當下臺銀讓民眾認為你們選擇客戶。當然，或許在人力成本或時間上，你們有不同的想法，但是公股銀行，特別臺灣銀行是國家金融體系的門面，也是國家金融體系的中流砥柱，這樣的說法就民眾觀感而言就是不對的！ |
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大家都知道國外很久很久以前就有Coinstar，我也知道有一些金融體系早就在推動，有的放在銀行裡面，有的放在超商裡面，譬如民眾到全聯，把銅板丟進去，很快就可以換成禮券，這就是一部機器的問題。在國外，無論德國或美國，我看到supermarket到處都有，比較大的銀行分行也都有。臺灣銀行是我國金融體系的中流砥柱，也是我們金融體系的門面，沒有也就算了，但是對民眾做這樣的回應，部長和董事長，你們覺得及格嗎？ |
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莊部長翠雲：謝謝委員的指教，這個部分是不是可以請臺銀董事長來做個說明，好嗎？ |
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李委員彥秀：好。 |
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凌董事長忠嫄：謝謝委員的指教，我說明一下當天的狀況，因為當天的客戶是在中午用餐時間來的…… |
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李委員彥秀：不管中午、早上，就是你們的營業時間，你們不會挑客戶吧？ |
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凌董事長忠嫄：是，沒有錯。因為中午用餐時間，我們的同仁會輪班去用餐，人力上就比較吃緊，而這位客戶帶來的銅板數量比較多，我們服務的時間也比較長，後面有非常多民眾大概等待了非常久，因為我們同仁已經服務了很長一段時間，才會有那樣的反應。 |
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李委員彥秀：董事長，我要講的是，你們要先做硬體的改善，第二是思考未來如何在人力、成本、時間、效率和民眾之間取得更好的平衡。譬如在沒有悠遊卡之前，我們搭公車都是投硬幣，我不知道你們跟相關業者或公司之間如何安排，你們可能會講：我們希望你們是下班或傍晚4點到5點來，或者是8點到9點來。你們可能有特殊的推廣方式，但是如何在人力、時間、效率上取得一個更好的平衡？我覺得這個是要思考的。第二，我覺得這在硬體設備上並不是困難的事情，國外Coinstar的歷史都已經這麼久了！ |
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凌董事長忠嫄：跟委員報告，其實我們大概有10個分行是設有這個…… |
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李委員彥秀：沒關係，這個勢必…… |
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部長，我覺得整個公股銀行的部分要提一個更完整的報告，第一，應該要加強宣導，看如何取得一個平衡；第二是硬體設備要如何改善，我覺得應該要有一個具體的時間出來。當然，我知道現在硬幣用得越來越少，但還是有人有嘛！不只是商家有，也有一些家長在教導小朋友存硬幣，所以我覺得應該要提出一份更完整的報告。請問什麼時候可以提出一個完整的報告，說明怎麼樣去解決或改善？ |
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凌董事長忠嫄：委員可以容許我先做一個簡單的說明嗎？其實我們目前全省有10家分行設有硬幣存款機，所以民眾可以…… |
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李委員彥秀：全省只有10家啊？ |
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凌董事長忠嫄：但如果是像委員剛才所提的案例，因為它的數量非常大，如果民眾有這個需求的時候，可以直接先跟我們打個電話，我們可以特別為他服務。 |
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李委員彥秀：部長，我覺得對公股銀行而言，這個機器不是多少錢的問題，也不是申請起來很困難或是有什麼關卡、程序，你們的營業點就有多少家啊！在比例上，以臺北市來說，有12個行政區，如果臺銀在全臺灣就只有10家分行、10部機器，我覺得這是不及格的！部長，你瞭解我的意思嗎？我住南港，可能要跑到萬華區，開車要40分鐘，坐公車可能要50分鐘或1個鐘頭，抱著那麼重的硬幣，搭公車或捷運才可以兌換到，我覺得這樣不便民，也不合邏輯，所以我才希望你們就如何取得平衡提出改善計畫，這是我希望得到的報告內容，可以嗎？ |
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莊部長翠雲：可以，我知道委員的用意。我是覺得，民眾如果有零錢，不見得很大批，有時候就是不喜歡帶得那麼重，可以讓他有一個地方存款，用硬幣存款機把它存進去，我覺得這可以…… |
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李委員彥秀：這在國外已經行之有年，將心比心…… |
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莊部長翠雲：這個部分我們主動來…… |
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李委員彥秀：你們也做了那麼多業務考察！看到這則新聞真的讓我覺得不可思議。以上是我要問的第一點，董事長請回。 |
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第二點，賴總統在國慶的時候提到明年月薪5萬元以下免稅，真的這麼簡單嗎？如果標準是年所得60萬元的話，很多助理、年輕人都說自己明年不用繳稅了。部長，你同意這句話嗎？ |
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莊部長翠雲：跟委員報告，總統當時有講，這是單身、在外租屋、月薪5萬元以下。為什麼呢？因為事實上總統從在當院長的時候就開始進行所得稅制的優化，包含基本生活費…… |
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李委員彥秀：部長，照你這樣講的話，單身租屋就是用44.6萬元來扣，其實每個月大概3萬7,000元左右才合乎那個條件…… |
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莊部長翠雲：因為我們的扣除額就有達到這麼高…… |
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李委員彥秀：我清楚，其實現有的稅制，無論是免稅額、扣除額，單身、租屋本來就是免稅，所以對於總統的美意，我覺得他的意思是說，未來我們在稅制的部分有沒有更多減稅的政策？因為單身、租屋本來就有免稅額、扣除額在裡頭，我們有很多不同的免稅額、扣除額，所以我的意思是說，針對現在薪水可能會被通膨吃掉的狀況，未來無論是在加碼或者是新的減稅政策上，財政部有沒有其他的工具可以使用？我瞭解總統的美意，但是外界看到簡單的這句話……雖然總統後來有說明是指單身加租屋，但是無論單身或已婚租屋，總統當然是希望能適用最好，因為他知道現在年輕夫妻打拚不容易，所以未來有沒有可能有更多加碼或新的減稅政策來符合賴總統的美意？你們有沒有在做其他的思考？ |
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莊部長翠雲：委員剛剛也提到通膨，其實我們在免稅額和扣除額裡面有按照CPI的調整機制，免稅額和標準扣除額都有這樣的調整機制…… |
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李委員彥秀：部長，因為我時間很少，請你直接回應我。 |
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莊部長翠雲：是。另外，其他的項目，目前來說，比如長照扣除額…… |
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李委員彥秀：這個現在都已經有了。 |
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莊部長翠雲：都已經在做了，而且額度…… |
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李委員彥秀：你們免稅額、一般扣除額、特別扣除額，我都很清楚…… |
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莊部長翠雲：明年會適用新的額度，從12萬到18萬…… |
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李委員彥秀：這個我也都知道。除此之外，還有沒有其他新的減稅或加碼的政策？你們有沒有在思考？ |
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莊部長翠雲：這個部分我們來…… |
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李委員彥秀：因為總統已經說出來了，外界就會說，月薪5萬，一年60萬，其實很多是看得到、吃不到，譬如說我單身，但是我也付不起房租，我住家裡，所以就沒有這個扣除額啊！對不對？部長，有一些人是單身，因為沒有能力租房子，必須和家人住在一起，這樣就不能享有這個扣除額啊！所以我的意思是說，有沒有更多新的加碼的政策會出來？ |
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莊部長翠雲：我們其實有302萬戶，就是44%的申報戶其實是免繳稅的。 |
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李委員彥秀：部長，這都是你們現有的工具，我的意思是，你們還有沒有研擬符合賴總統的政策，就是減稅去降低年輕人的負擔？ |
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莊部長翠雲：除了稅之外…… |
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李委員彥秀：不要說賴總統，大家都很重視，現在年輕人、包括新婚夫妻的負擔也都越來越重，你們有沒有更多賦稅的減稅工具、加碼的工具去填補這一塊？ |
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莊部長翠雲：跟委員報告，當然，這是我們的目標，除了稅之外，還有其他相關的補助其實也都在做，譬如像學費的減免、育兒津貼等等都同時在做。我想委員對這部分的關心，我們了解，也會隨著經濟情勢的變化做相關的調整，謝謝委員指教。 |
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李委員彥秀：經濟情勢每天都在變化，今年變化最多，但是我就看不到你們有更進一步的政策出來。所以我還是希望你們要隨時面對現在的狀況、現在通膨的狀況，還有體感經濟的問題，我覺得民生都在漲，你們要有更多的工具及手段去處理。 |
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莊部長翠雲：謝謝委員指教。 |
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李委員彥秀：否則的話，說經濟很好，但是基層民眾感受不到，好不好？謝謝。 |
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莊部長翠雲：好，謝謝委員的指教，謝謝。 |
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主席：謝謝李委員。 |
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現在請鍾佳濱委員。 |