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洪委員孟楷：（13時55分）主席，謝謝。麻煩請部長。 |
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主席：有請部長。 |
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洪委員孟楷：部長辛苦了，現在已經是下午快2點了。 |
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鄭部長英耀：委員好，應該的。 |
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洪委員孟楷：我先follow一下剛剛委員有關心的教師身心調適假，因為在制度上路之後，有校長也反映有點擔心會不會對校園管理部分造成影響，但我想身心調適假是應該被正向看待的，就是要讓教師們能夠有身心調適，所以想先請問部長，如果老師請身心調適假的話，會不會影響他的年度考績？ |
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鄭部長英耀：當然，依法這個是不會影響考績的。 |
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洪委員孟楷：對，一定要明確的宣示嘛！ |
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鄭部長英耀：而且不能拒絕。 |
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洪委員孟楷：是，因為本席剛在衛環委員會質詢勞動部有關航空公司最近發生的請假事件，聽說連航空公司請病假跟事假都要扣考績，我想勞動部應該要去處理勞動部的部分，但是拉回來，我們自己教師的考績不會受有沒有請身心調適假而影響，是嗎？ |
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鄭部長英耀：不會的，我們一定會跟地方縣市教育局處及學校在這個部分說得非常清楚。 |
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洪委員孟楷：好，另外就是身心調適假上路之後也會滾動式檢討，我們也希望釐清一下這個會不會在未來造成校園裡面的一些管理或是人手部分的問題，好不好？ |
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鄭部長英耀：是，謝謝委員提醒。 |
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洪委員孟楷：這個再請你們要滾動檢討。 |
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再來，我有看到去年我們有舉行公聽會，就是針對修正「高級中等以下學校校園行動載具使用原則」，也就是手機啦，本來是說9月會提出來，後來又有點需要研議。 |
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鄭部長英耀：跟委員報告，因為確實在國中以下大概共識很強沒有問題，現在是高中職這邊確實還有一些……因為包含學生團體認為他們比較成熟，所以應該相對給他們有一個更大的空間。本來我們當時的規劃就是授權學校、老師、家長還有學生一起討論，然後去訂定，各個學校因地制宜的去訂定一些規範，因為確實手機依賴…… |
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洪委員孟楷：是有彈性的來做調整，但是大方向跟原則是希望是國小國中的部分…… |
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鄭部長英耀：等於說國小國中這邊有比較明顯的規範，但還是由學校去討論一個管理的辦法，至於高中這邊希望能夠有更大的彈性。 |
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洪委員孟楷：但是我們還是要把修正的草案提出來，能夠讓全國各學校了解我們現在的原則啊，不然這不就是又走回頭路、又回到原點了嗎？ |
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鄭部長英耀：是，我想…… |
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洪委員孟楷：因為在我們預計9月要提出來施行之前，現行作法就是讓各學校自己決定啊！ |
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鄭部長英耀：是，沒有錯，就我本身是教育工作者，我看到國際的許多研究，事實上，我非常擔心我們青少年新世代因為手機所造成的一些負面影響，對他身心未來的發展是不利的，所以我們也希望學校在不增加額外的一些負擔下，能夠透過一個民主化的機制去建立共識，有一個大家共同能夠遵循的依據。 |
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洪委員孟楷：部長點到跟本席過去的一個研究及觀察是一樣的，因為看到越來越多一些歐美國家，本席記得去年的時候我也在這邊質詢過您，人家的國家已經有在做了，我們不用花成本去做實驗組跟對照組，我們就應該參考其他國家在禁止使用手機之後有什麼樣好的地方以及有什麼樣不好的地方，然後去做我們政策的研擬。甚至本席有注意到2026年南韓都已經通過法令要求高中以下學校禁止使用手機…… |
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鄭部長英耀：全面禁止。 |
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洪委員孟楷：這個是南韓已經三讀通過的法令。 |
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鄭部長英耀：前一陣子通過的。 |
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洪委員孟楷：所以它山之石可以為錯，我們應該要來了解這樣的狀況。更進一步，什麼時候我們可以把相關新的草案提出來？我們要不要公布一個新的草案，還是就這樣子放著？因為本來是說9月要推出啊！ |
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鄭部長英耀：對於這個部分，我們跟地方達成更大的共識後一定會提出來，因為確實像澳洲的新南威爾斯有超過1萬個中小學校長也都看到對手機做一定程度管理後，學生的學習專注、學習表現及許多行為規範上事實上都在往好方面在發展。 |
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洪委員孟楷：好，部長，所以本席還是希望教育部這邊要有一個比較積極的態度，以及要讓各學校有規則可循。 |
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鄭部長英耀：是。 |
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洪委員孟楷：最後1分鐘，因為早上您也提到，手機使用是一回事，但是內容是一回事，您也提到短影音對於學生的發展其實是不利的，尤其年齡太早去接觸，我們確實有看到這樣的科學數據…… |
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鄭部長英耀：有許多的內容可能是負面的。 |
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洪委員孟楷：好，但是如果講短影音的話，我現在沒有幫任何一家公司講話，但如果是講短影音的話，就不只限於TikTok，還包括YouTube現在也有推短影音，包括Facebook現在也有短影音。 |
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鄭部長英耀：主要我們是考量它的內容。 |
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洪委員孟楷：是，本席現在要問的是，早上我在交通委員會質詢時也問了數發部長支不支持禁止TikTok？數發部長說那是言論自由，但是如果以保護兒少的觀點，我要求他找衛福部、教育部來溝通，他是建議校園裡面的公有網路用屏障的方式，讓學生不要用公有網路去連結上TikTok。 |
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鄭部長英耀：我們目前確實已經這樣做…… |
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洪委員孟楷：是，但如果是保護兒少的話，那就不只僅限TikTok，甚至包含一些交友軟體，我想部長有看過很多國外的研究，應該更了解，其實一些交友網站在沒有設限的情況下，有人實驗貼一個12歲左右女學童的大頭照，結果短短一天裡面收到上百通成年男子的交友邀約，其實某種程度上，在年齡還不到成熟的情況下，這是一個交友陷阱，也是一個潛在的危險，是不是應該也要針對這些比較有可能危險的app或是應該要分級的app去討論出來，在校園的公有網路應該禁止的就要禁止。 |
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鄭部長英耀：感謝委員提醒，確實，我們目前也是針對一些不宜的或者不適當內容的，只要有人檢舉，我們會在系統上就直接做一些隔離。 |
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洪委員孟楷：我講的是全臺灣學校耶，我們要怎麼檢舉？是跟教育部檢舉嗎？還是…… |
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鄭部長英耀：對於許多短影音的內容，持平而論，我們還沒有辦法馬上、立即的對每一個內容都能夠清楚。 |
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洪委員孟楷：對啦！部長，所以本席現在講的是說，譬如TikTok其實也只是一個平臺，給各方使用者丟內容。所以我現在不是探討內容的部分，因為探討內容探討不完，但是現在我講的是，如果你們認為要針對短影音，為了保護兒少，可能短影音的幾個app都要一起來做檢討，而我講的是如果以保護兒少為前提、為出發點的話，其實不只短影音平臺，還包括交友平臺，尤其是交友平臺。我本身是兩個女兒的父親，當然男童女童都一樣，我們以保護兒少的立場來說，我們就應該去看到問題，並且要去做根本的預防，所以有一些app才會有年齡分級制嘛！部長，能不能數發部、衛福部跟教育部三個部會一起去做一個討論，針對哪一些app，即便上架的是可能6歲以上就可以使用，但是真的有潛在危險的部分，要去做一個討論，適時的、應該要遮蔽的就應該要訂出規範。 |
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吳司長穎沺：跟委員回應，關於抖音跟小紅書，是依據行政院頒布的國家資通安全原則，因為那是大陸製的資通產品。然後剛才委員提的，的確是，就是在不當內容防護的部分，因為我們臺灣學術網路有一個通報機制，只要有不當內容都會屏蔽，會後我們會照委員所指示及建議的，因為兒少的權益跟健康是衛福部所主管，所以我們會主動聯繫衛福部還有數發部，看看就這件事情我們要怎麼樣做更好的合作。 |
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洪委員孟楷：好，再麻煩部長，也請你們積極去辦理。 |
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鄭部長英耀：謝謝委員提醒。 |
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洪委員孟楷：年底前我還會追這個議題，也希望有成果都請讓本席辦公室了解。謝謝部長。 |
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鄭部長英耀：謝謝委員。 |
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主席：謝謝洪孟楷委員，謝謝部長，請回座。 |
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現在請翁曉玲委員質詢，翁曉玲委員，翁曉玲委員，翁曉玲委員不在。 |
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下一位請蘇清泉委員質詢，蘇清泉委員，蘇清泉委員，蘇清泉委員不在。 |
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下一位請林楚茵委員質詢，林楚茵委員，林楚茵委員，林楚茵委員不在。 |
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請蔡易餘委員質詢，蔡易餘委員，蔡易餘委員，蔡易餘委員不在。 |
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請羅明才委員質詢，羅明才委員，羅明才委員，羅明才委員不在。 |
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請鍾佳濱委員質詢，鍾佳濱委員，鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在。 |
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今天登記質詢的委員均已發言完畢。 |
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另有林德福、高金素梅及翁曉玲委員提出書面質詢，請委員會再轉教育部及相關單位。 |
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今天會議作以下決定：報告及質詢完畢。委員所提書面質詢或相關資料，列入紀錄並刊登公報；對於委員質詢要求提供相關資料或未及答復部分，請相關機關儘速以書面答復。 |