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陳秀寳 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:05,215 | 00:00:17,250 | 謝謝召委請部長沒關係部長你喝一下口喝一下水喝水喝水一下好有請鄭部長委員好 |
| 00:00:19,654 | 00:00:46,530 | 部長好部長這邊想請教針對您在10月7號在議院會回答王逸川委員的詢答的時候部長您是認同應該來禁止使用抖音本期在這邊想要再進一步的請教部長還有我們教育部未來是不是會禁止的部分除了禁止抖音還是其他相關的中國應用的程式都會禁止包含最近很夯的小紅書 |
| 00:00:48,332 | 00:01:12,689 | 因為其實這個家除了我們教育界非常的關心家長也非常的關心還有像人本教育基金會他甚至倡議為了面對小紅書及抖音無孔不入而且為了避免孩子成為AI的工具應該要倡議抗網保孩他的執行長表示說我們不能期待抖音或小紅書自己改變 |
| 00:01:13,510 | 00:01:26,129 | 所以看网保还是公卫的议题需要全社会的共同参与需要全民的投入那我这边想请教部长我们教育部这边会有什么具体的做法 |
| 00:01:28,287 | 00:01:55,038 | 謝謝委員關心我們這個青少年的一個發展有一個更好的一個發展的一個環境確實我們行政院本來就有頒布這個公布這個各機關對危害國家自通性安全產品的限制使用原則那麼在公務設備中小學不僅是大專校院公立中小學的公務設備也都不能使用像這個大陸的廠牌跟軟硬體跟服務所以我們臺灣學術網路 |
| 00:01:57,964 | 00:02:11,076 | 它内的基本上就是在支持师生教学跟学习所以有关抖音跟小文书这些的跟学习内容跟学习相关性比较低的我们也会影响到 |
| 00:02:12,735 | 00:02:38,038 | 兒少的身心發展這些我們事實上在這個他那裡都已經把它排除掉不是啊您這邊的說法我認可就是我們自己本身從自己做起的以公務員的部分以教師的部分我們自己先禁止使用那針對禁止青少年使用的這個部分我們教育部會不會召集教師家長及學生團體共同來研議相關的規範 |
| 00:02:39,179 | 00:03:02,072 | 事實上跟我們報告也感謝我們關係我們對這個網路上的一些使用我們本來就有跟教師團體跟家長團體還有校長團體甚至三大的國內的通信業者我們都有座談也希望怎麼去透過源頭的一些協助來協助家長能夠讓青少年減少去接觸到 |
| 00:03:03,092 | 00:03:23,575 | 所以我們有跟相關的團體來座談收集這些聲音這些意見我想請教部長針對有學生團體他們表示說禁止抖音不如教導如何正確試讀那教育部這邊你們立場跟配套是什麼我想我們是這是雙款旗下的 |
| 00:03:24,756 | 00:03:51,334 | 就是說我們怎麼樣讓這個青少年能夠透過這個試讀辨別裡邊許多的網路它的一個西甲進行或者一些影響不當的一些信息我想這當然教育部這個應該要教我們在這個資訊教育這個部分我們當然也都會有納入的所以教育部這邊會不會持續的來收集包含學生團體的聲音 |
| 00:03:53,695 | 00:04:07,302 | 我想當然學生的幾多不同教育階段學生的一些聲音我們當然一直就教育部的立場來講這個是台灣未來的所有的希望我們當然會也收集學生的一些聲音 |
| 00:04:09,400 | 00:04:24,102 | 我們希望來管制跟禁止抖音這是分成兩個部分來談第一個部分本期之前也非常關心關於短影音的部分我們是憂心短影音會讓孩子越來越沒有耐心進而影響孩子相關的發展及學習 |
| 00:04:25,003 | 00:04:46,211 | 那在這個部分呢本席之前有在總質詢的時候提出當時的教育部長潘部長有承諾說會做教師增能來協助教學現場的教師呢來應付這樣的狀況那本席希望說目前教育部你們應該還是持續有在進行相關增能的工作嘛也會有繼續收集教學現場的狀況希望說我們能夠適度的來調整繼續的來持續這樣子相關增能的內容 |
| 00:04:52,994 | 00:05:10,859 | 讓教學現場的老師可以有更多的後盾我們希望這個一定要繼續保持我們不僅是在老師稱我們有發展這個有許多優秀的老師發展這個相關專業的這些教學網路這個網路教學的許多的一個材料提供我們老師上來參考 |
| 00:05:12,139 | 00:05:25,533 | 那第二個部分呢就我們為什麼希望禁止抖音是因為抖音呢有一個非常不一樣的現象跟其他中國音樂軟體沒有的就是它常常會出現一種不合理性的行為就是所謂的抖音挑戰這個部長您知道嗎 |
| 00:05:27,455 | 00:05:43,107 | 所謂的抖音挑戰就是要青少年做出指定的行為再來標註這個標籤那這個在國外的青少年間可以說是蔚為風潮但是這都是非常危險的例如像昏迷挑戰就是要求加入直播者用神狀物品等 |
| 00:05:43,487 | 00:06:02,757 | 立住自己長時間憋住呼吸直到昏迷來體驗冰死的感受或者是造成多起少年意外死亡的這個地鐵衝浪就是故意在行進中的地鐵的車廂車頂車門外車廂邊緣站立攀爬或是跳躍用這樣危險的動作來勃起他們的關注 |
| 00:06:03,217 | 00:06:18,763 | 另外還有所謂的吞藥挑戰跳水挑戰等等甚至在巴西有一個8歲的女童她模仿這個止汗劑挑戰她對自己身體狂奔止汗劑之後呢造成死亡所以她的父親他就覺得非常的質疑喔說 |
| 00:06:19,563 | 00:06:33,319 | 這些平台充斥著兒童觀眾但他們證實生命的起點在這個平台上卻沒有任何過濾的措施為什麼兒童觀看的影片沒有任何保護的機制這是女童她家長的質疑 |
| 00:06:34,380 | 00:06:59,420 | 抖音的这些种种的危险挑战在国外造成很多青少年失去生命当然这个也还有中国他在后台收集使用者资料的这样的问题所以这已经是不单单是所谓什么文化玻璃心本席认为说为了流量而去做这些毫无意义的挑战青少年如何可以做到克制或是识别到怎样的程度这是我们应该要考量的 |
| 00:06:59,620 | 00:07:28,841 | 我想像这些所谓的昏迷的挑战这些等等的这些本来就是不足取它绝对是违反社会的一个乱言之一那我想这为什么我们看到这个美国川普总统在前一阵子他透过这个贸易的一个他希望把抖音整个能够把由美国把它买下来让它回忆到一个比较正常的一个商业的一个经营的一个模式我想 |
| 00:07:29,481 | 00:07:58,661 | 這都也可以看出網路影響群體我們也要用群體的力量來影響網路回到正軌那禁止抖音或是管制抖音的近期也是都是各國討論的重點那其他國家大部分就是因為國安的問題會禁止公務人員公務機關來下載這些中國的軟體像阿爾巴尼亞它就是因為抖音引起青少年的暴力事件它禁抖音一年所以抖音的危害真的不只是短影音文化思想的灌輸 |
| 00:07:59,221 | 00:08:21,839 | 其實真的我要再次強調這個不只是文化玻璃性的問題這裡面還包含就是我們台灣青少年的人身安全心理健康所以我會一直強調每次有機會跟部長討論的時候我都會提到說我們應該要跟教師團體家長團體學生團體進行溝通研究然後要也很謹慎的做相關的配套的做法 |
| 00:08:22,239 | 00:08:50,279 | 那在这一点呢教育部你们现在目前你们对自己现在做的有什么觉得还要再补足的我想也感谢委员的关心因为确实我们也跟三大的电信业者从开学或者学校的许多的进展我们都有专人包含我们知科师全国有几十个据点都能够提供这一个家长的一些在这方面的一些协助只要家长愿意 |
| 00:08:50,959 | 00:09:20,242 | 我们除了宣传以外也实际在技术上协助家长来做许多的这些手机上的一些等于说一些把它做一些隔离让青少年能够有一个更好的一个使用手机能够有助于他学习但是不妨碍他的生意不能影响到他的一个发展不管是身体上或是心理上那这个部分也请教育部这边要持续的来收集相关的声音持续的来检讨 |
| 00:09:20,982 | 00:09:50,191 | 然后能够做更周全的相关的配套好那接下来本席要请教在上周的财政联席的时候本席有询问过部长关于财劃法的影响在教育经费分配的问题那当时本席希望教育部能够尽速跟各地方政府协调经费如何分配也有提醒教育部应该跟民众说明分配的结果那部长这边您也做到了在周末的时候就迅速的公布明年将有地方政府来负担的相关的经费的项目 |
| 00:09:50,851 | 00:10:06,877 | 但是在教育部說明經費分配比例之後許多地方政府的教育單位又跳腳說中央未來不補助教育經費地方政府需要自籌財源可能會排擠到其他教育的經費但其實就像本席之前一直提醒到部長這邊的 |
| 00:10:08,477 | 00:10:38,057 | 有給地方的教育的經費其實就包含在中央統籌分配給縣市政府的款項裡面已經就已經包含在裡面教育部所做的補助早就已經包含在統籌分配給縣市政府的款項了所以教育部這邊你們還是要嚴正的澄清中央補助地方經費減少是因為才化法已經把資源分配個地方而不是減少補助 |
| 00:10:38,777 | 00:10:53,864 | 那麼應該由地方自治所做的教育的事項不應該再由地方政府這邊來補助應該回給地方政府由地方政府來負擔所以部長您這邊應該如果有面對這樣的質疑你必須做更清楚的說明 |
| 00:10:54,444 | 00:11:14,078 | 謝謝委員提醒因為確實以前是要等於說用計劃型或者一些申請然後中央等於教育部才把經費撥到地方那現在就直接因為財務法就直接把它包含就許多我們原來政策在做的一個事情就直接下放到地方譬如說這個2到6歲我們原來編688億那現在就直接 |
| 00:11:19,461 | 00:11:39,652 | 這一個88億已經直接到地方裡面另外我們600億還是中央就直接撥到按這一個實際的人這個學生人數跟老師的一些營運的經費也是直接撥到地方就是說我們在這個部分我想未來我們會把它講清楚陳儒部長您剛剛所回答的這些經費直接給了已經給了 |
| 00:11:41,693 | 00:12:01,745 | 那麼地方的教育單位他們知不知道錢哪了就是要該做這些權責的區分喔這個部分也希望說你們要跟地方政府再溝通好而且我希望說我們教育部是有一個監督的機制因為這些款項給了之後有沒有被挪用是不是確實的用到教育上這一點其實家長也很關心 |
| 00:12:02,345 | 00:12:21,367 | 也跟我們報告確實我們因應財化法當時也跟22個縣市的教育局處所長我們也擔心說因為本來明顯是縣市首長他當然有一定的城市發展的一些重點跟理念的一個在經會上的一些編列那我們也希望說既有的 |
| 00:12:21,727 | 00:12:39,137 | 教育部的政策這些經費下放到地方的時候也一定要讓這個縣市首長能夠知道把這個經費能夠何時的用來推動這個地方的一個教育本席就是希望說這些教育經費竟然已經給了地方政府 |
| 00:12:39,417 | 00:13:00,928 | 它是可以被落實的被使用在教育項目而不是被地方政府挪用之後又來跟中央又來跟教育部說它沒有經費所以這個部分也希望教育部要留意地方政府是不是有確實的執行所以我說需要一個監督的機制這個部分也請教育部你們再研議然後有相關的方式呢你再跟我辦公室這邊給我一份資料謝謝委員提醒謝謝委員指導好 謝謝陳舊寶委員 |