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羅委員智強：（11時43分）主席，有請王副秘書長。 |
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主席：請副秘書長。 |
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王代理秘書長增華：委員好。 |
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羅委員智強：請教副秘書長，幾個月前李俊俋前秘書長因為濫用公務車送狗去美容，他因此辭職了，對不對？但是監察院當時爆出濫用公務車的，其實也不只李俊俋一個人，包括林郁容、王榮璋、蘇麗瓊，同樣都有這方面的爭議，當時李鴻鈞副院長說要把這些監委送紀律委員會，我想請問目前進度如何？針對李俊俋還有這些監委，有進行進一步的調查嗎？ |
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王代理秘書長增華：跟委員報告，在6月6日的時候，相關的案件就進了紀律委員會，其實紀律委員會在7月份就開過兩次會議，因為有任期，所以到7月31日任期到，不過前面一次的紀律…… |
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羅委員智強：4個月了，沒錯吧？ |
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王代理秘書長增華：前面的紀律委員會已經有派兩位紀律委員去蒐集資料，然後到8月1日以後，8月1日是7個新的紀律委員，然後他們…… |
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羅委員智強：副秘書長，你講了一大堆，什麼任期到啊！什麼新的紀律委員啊！都無法解釋一件事情，這麼簡單的事情，4個月放在那邊擺爛。 |
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來，我想請教一下，你們監察院的年度施政目標就包括針對行政機關違失立案調查，提出糾正案，對不對？ |
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王代理秘書長增華：是的。 |
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羅委員智強：然後追究相關責任，促其澈底注意改善，結果你們監察院自己的違法濫權，「無要無緊」啊！一晃眼拖個4個月過去，跟我講什麼因為任期屆滿，因為新的上來，你覺得我們臺灣人民聽得懂嗎？聽得進去嗎？遇到你們自己都拖拖拖、慢慢慢，是這樣子嗎？ |
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王代理秘書長增華：跟委員說明，這個任期事實是這樣子。另外，有關…… |
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羅委員智強：事實是什麼？事實就是你們對自己的部分就是搞拖延啦！ |
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王代理秘書長增華：那委員有…… |
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羅委員智強：監察百官的機關變成最該被監察的對象，叫人民怎麼去信任監察院？那我就直接問你啊！副秘書長，我知道你大概也答不出來啦！請問到底什麼時候給我們結果？ |
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王代理秘書長增華：我就是…… |
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羅委員智強：你現在有一個新的紀律委員會出來啦！ |
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王代理秘書長增華：是。 |
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羅委員智強：那你告訴我啊！這個紀律委員會的任期多久？ |
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王代理秘書長增華：一年。 |
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羅委員智強：一年，一年後再跟我講說抱歉啦！這個紀律委員會又任期屆滿，又要新的紀律委員會，無限紀律下去嗎？ |
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王代理秘書長增華：委員，新的紀律委員會他們已經開過，有兩次的約詢，兩次的調卷，而且兩次提出相關說明。 |
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羅委員智強：拜託啦！速度快一點。 |
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王代理秘書長增華：10月份，其實報告的初稿已經出來了。 |
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羅委員智強：初稿出來了？ |
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王代理秘書長增華：對。 |
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羅委員智強：那告訴我結論是什麼。統統沒事，作為官員的典範，不用有任何的結果，不用負擔任何代價，是這個結果嗎？告訴我。 |
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王代理秘書長增華：委員，紀律委員會是獨立行使職權，我是行政幕僚，我不曉得。 |
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羅委員智強：我知道，你不會講啦！我知道你不會講。 |
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王代理秘書長增華：我不曉得。 |
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羅委員智強：你不曉得。 |
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王代理秘書長增華：我真的不曉得。 |
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羅委員智強：拭目以待，好不好？可不可以？ |
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王代理秘書長增華：可以。 |
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羅委員智強：然後想請問，如果地方政府放任土地、環境被違法開發破壞，傾倒廢棄物，該不該開罰？該不該處理？監察院該不該調查？ |
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王代理秘書長增華：其實監察院是事後權，跟行政權還是有權力分立的適用，所以如果有事件發生，應該是行政權優先處理。 |
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羅委員智強：你不是廢話嗎？ |
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王代理秘書長增華：是，然後…… |
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羅委員智強：我就問你啦！學甲爐碴案，算不算是事後權？ |
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王代理秘書長增華：學甲爐碴案嗎？ |
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羅委員智強：學甲爐碴案。 |
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王代理秘書長增華：我們有調查。 |
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羅委員智強：對啊！我要問你的就是這些已經發生的事情，要不要調查？ |
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王代理秘書長增華：有調查案，而且有糾正。 |
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羅委員智強：來來來，有調查我當然知道啊！來，我們監察院社會福利及衛生環境等委員會，在今年8月20日有召開聯席會議，對不對？是針對臺南學甲的爐碴案，還有一些重要的議題來進行討論，對不對？ |
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王代理秘書長增華：是。 |
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羅委員智強：你知道根據會議紀錄，什麼時候開會？什麼時候散會？來啦！我告訴你啦！ |
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王代理秘書長增華：委員，那個是聯席會嗎？ |
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羅委員智強：對啊！ |
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王代理秘書長增華：其實他們開會的時間是非常長的。 |
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羅委員智強：喔！非常長，我就要你這句話。 |
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王代理秘書長增華：因為先開聯席會…… |
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羅委員智強：來，我告訴你，我這邊很簡單，你們會議紀錄在這邊，8月20日下午3點42分開會，對不對？你知道什麼時候結束嗎？你們會議紀錄寫的喔！散會是什麼時候？ |
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王代理秘書長增華：委員，因為有…… |
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羅委員智強：散會3點42分，好厲害啊！真的好厲害啊！3點42分開會，3點42分散會，文化部補助「零日攻擊」，你們是什麼？零秒開會啊？ |
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王代理秘書長增華：因為常設委員會在開會的時候是會開它的本會跟各聯席會議，所以那個會議紀錄就會一段、一段。 |
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羅委員智強：你覺得你講這些大家聽得懂？來！我講下一個問題，你知道那一天不只開這個會吧？ |
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王代理秘書長增華：對。 |
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羅委員智強：8月20日當天下午3點37分到42分，5分鐘開了幾場聯席會？開了幾場你告訴我。 |
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王代理秘書長增華：我手中沒有資料。 |
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羅委員智強：開了7場聯席會，好有效率啊！監察院真的太厲害了！有兩個聯席會，3點38分開會，3點38分散會，又是一個所謂的零分開會。你知道在立法院開聯席會要開多久？常常開一整天耶！還要挑燈夜戰耶！ |
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王代理秘書長增華：委員，因為我手中沒有資料。 |
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羅委員智強：我知道你答不出來啦！你剛剛在那邊已經愣了5秒鐘，答不出來啦！ |
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王代理秘書長增華：不是，因為我手中沒有相關的資料，不過就是…… |
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羅委員智強：你們連這個都不知道，來！5分鐘開7場，1分鐘開2場，你跟我講開什麼會啊？過場而已啦！這7場我直接告訴你包含哪些議題，看我有沒有說錯，包括性騷擾、臺南學甲爐碴案、外籍漁工人權、家暴、長照健康、食品安全、環境保護，5分鐘講得完啊！ |
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王代理秘書長增華：剛剛委員講的那個議題不是在審調查報告，而是在審後面的…… |
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羅委員智強：你剛才還跟我講你們聯席會開很久耶！你現在要改口了嗎？ |
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王代理秘書長增華：那是後面的審查意見，那審查意見前面已經經過調查委員，還有經過召集人的…… |
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羅委員智強：我跟你講，副秘書長，你到現在為止，你在兜圈圈！ |
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王代理秘書長增華：我是在說明…… |
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羅委員智強：你在兜圈圈。 |
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王代理秘書長增華：沒有、沒有，委員，我是說明實情。 |
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羅委員智強：我不為難你啦！你是行政幕僚，我不為難你啦！ |
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王代理秘書長增華：是。 |
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羅委員智強：最諷刺的是，你知道監察院剛送進來115年預算，議事行政上，影印機租金、印刷費用編多少錢？354萬。還有一筆是有線電視收視費及開會逾時誤餐費，多少錢？134.9萬。監委你認真工作，有些費用是可以編列，但是我要跟你講，光你那個聯席會5分鐘開7場，印大量的會議資料，我直接跟你講，你對不起那些會議資料！根本沒有用心討論，就是敷衍！連買A4紙跟碳粉匣給你們都是浪費，5分鐘開7場會議的單位，你有臉去編百萬元的誤餐費，還要編列預算給監察委員看有線電視，照你們這種開會的速度，我都覺得你們到底有沒有時間誤餐啊？這些不合理的項目，我直接跟你預告啦！進入到審查的時候，我們會嚴格審查，要刪就刪。 |
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再來，我要請教，115年編了900萬元的媒宣費，對不對？沒錯吧？ |
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王代理秘書長增華：是。 |
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羅委員智強：在評核指標上，你們自己設定人權獎項要達10萬次，人權研討會也是10萬次，人權教育推廣徵件活動要達30萬人次，然後人權專題宣導達35萬人次，人權影像紀錄要達45萬以上觀看，也就是說總共要達130萬次觀看，對不對？我跟你講，我自己的社群平臺有時候一支影片30秒鐘，成本零也可以破百萬，但沒有關係，你要編900萬去達130萬次觀看，可以啦！那我們來看看你到底做不做得到。來，請問你知道監察院自己有YouTube頻道吧？ |
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王代理秘書長增華：是。 |
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羅委員智強：你知道你們訂閱數多少？我告訴你啦！非常棒的數字啊！402人，你們訂閱數402，然後你跟我講說你要130萬觀看，你訂閱數402，你今天還搞這麼久，連1,000都沒破，給你錢是幹嘛？丟海裡嗎？來，我想請教，目前監察院上架了多少影片？ |
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王代理秘書長增華：那個訂閱數是有關於人權委員會的，不是監察院。 |
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羅委員智強：目前監察院上架了多少影片？150支。你知道最高大概點閱率多少嗎？我知道你也不知道啦！最高的不到1萬，大概7,400，150支平均觀看352次，加起來5.3萬，我跟副秘書長講，你們要那900萬媒宣費，我直接講，一點立場都沒有啦！以你們這種所謂的宣傳績效，一點立場都沒有，所以我這邊也直接跟你講，這900萬在我看來叫浪費公帑，這些錢也會嚴審、嚴刪，以上，謝謝。 |
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主席：謝謝羅智強委員。 |
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所有的委員發言都已發言完畢，詢答結束。委員質詢時要求提供相關資料或以書面答復者，請相關機關儘速送交個別委員及本會。 |
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議程所列的事項都已經處理完畢，本次會議進行到此結束，現在散會，謝謝大家。 |
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散會（11時54分） |