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謝龍介 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第3次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:05,236 | 00:00:10,660 | 好 謝謝主席有請教育部部長有請鄭部長委員好部長早安我今天就剛剛其實這個萬美玲委員她提到要跟這個國防部講一下那個水的問題那天其實在審特別預算的時候其實我人也在場但是呢這個所謂的常備用水 |
| 00:00:33,415 | 00:00:49,347 | 軍備用的儲水跟一般的礦泉水看似都是水但是其實這個魔鬼藏在細節當中那我先呼應一下這個其實也不用跟國防部說啦因為國防部講的這個戰備的用水一瓶120元其實是普遍 |
| 00:00:49,927 | 00:01:11,642 | 在军事专家眼中它的市价就是这么高为什么因为5年以上的保存水它的保存期限比较久瓶身加厚为了要降低透氧率生产的成本是比较高的同时这个水还经过三次的RO逆渗透瓶口在封盖之前还有臭氧杀菌整瓶水要无菌的状态 |
| 00:01:12,222 | 00:01:32,280 | 所以這個是必須要在國防部在這次的特別預算當中有特別編列這樣子的一個預算這也是因應我們的國防的需求軍事戰備用水是的確需要的在這裡希望有解決這個萬美玲委員她的一些疑問好 那部長 |
| 00:01:33,141 | 00:02:00,863 | 我想这个校事会议您还记得吗5月28号的时候其实我是委员会当中我是第一个提出来的委员那当初其实我们因为校事会议引起在学校端很多老师他们的寒蝉效应那亲师的沟通出现了一些裂痕那这是我们当时提醒教育部要注意的那么在8月7号的时候我在向教育部再次提及了五大的一个建议那我想这个五大的建议包含 |
| 00:02:02,349 | 00:02:27,644 | 建立這個分級的一個處理提高校事會議的啟動的一個門檻再來第二點就是要保障老師知情跟答辯權再來第三要健全調查委員的選任跟培訓的制度這個是人才庫的部分再來第四就是我們要有第三方的公正公平的審議的單位再來第五點就是我們要如何建立這些曾經被校事會議調查過後 |
| 00:02:29,625 | 00:02:53,287 | 但是其實也查無實證或者是最後其實以所謂的像法官一樣不提訴這樣子的老師他怎麼樣來恢復他的名譽在心理層面跟他的整個所有的法律的支持我們要怎麼樣來做實質上的一個幫助這些老師們我想我提出了這五大要點我們也很高興就是在9月16號的時候我們的政府長您也承諾了 |
| 00:02:53,908 | 00:03:17,381 | 那在年底之前我們的消失會議有很大的改善的一個空間那調整的一個空間那同時您也說要刪除這個現行匿名檢舉單數的一個規定那我想這個部分來講其實對於消失會議來講我們是有往正向的方向去走但是我們其實最重要的就是希望能夠減少更多的衝突那麼減少爛訴 |
| 00:03:19,182 | 00:03:36,975 | 我想初步的溝通我們也得到了一些正面的回應同時也符合教師們的期待這是我們最希望能夠看到的但是在大部分的細節的部分我想可能還不是那麼的清楚跟明瞭在這裡我想要再次的請教部長 |
| 00:03:38,456 | 00:04:03,184 | 就是在事前我們剛剛有講要分流不要那麼急就把這被投訴的老師直接送到所謂的這個校事會議當中就是那個門檻要稍微提高但是在這個進入校事會議之前我們的行政務團親師的溝通那不管這個結果成功與否那後續應該怎麼處置有沒有一個所謂的一致性的SOP的一個處置的方式 |
| 00:04:03,644 | 00:04:24,452 | 或者是還是依照各校他自己的一個方式處理但是如果這個結果比方說家長不夠滿意他甚至要再回頭重複的申訴這有可能也會造成所謂的行政耗損這樣子的一個狀況之下我們可不可以在這個部分也提出改善的方針 |
| 00:04:25,092 | 00:04:40,024 | 那第二點我想問的就是當承辦人員他沒有受訓或承辦過所謂的重大情節的案件他影響到了所謂的這個調查的一個結果那這個部分我們有沒有追責的一個機制那第三點我想要問的就是 |
| 00:04:41,092 | 00:05:09,677 | 目前最大的一個問題是沒有一個先篩選的制度任何的檢舉都可能會進到所謂的校事會議那基於學校本身他是當事人他又有可能成為所謂的調查的單位我們真的不免擔心球員兼裁判在整個所有的所謂的部長你可能會說會有所謂的複查的一個機制但是這個複查的機制如果還是有體系內的人在審 |
| 00:05:10,717 | 00:05:24,867 | 那麼難免在有權力結構的校園當中那這個權力結構的環境裡頭副省的制度本身就缺乏被信任的空間這第三點我們怎麼樣來克服請教一下部長 |
| 00:05:25,526 | 00:05:45,796 | 那謝謝委員的一個提醒確實委員當時的一個對校事會議的一個制度上的一些期待我們確實也在分區座談裡面委員對問題的掌握是非常的精準的所以我們大概整個陳主委員所提我們怎麼去分流行政務談其實是溝通這些的 |
| 00:05:46,596 | 00:06:06,936 | 我们在未来的新的办法我们会有一些包含例证的一些提示让第一线上的一些学校在整个在运作里边能够有一些实例的一些参考跟有一些依循的一个这我们都会来做包含刚才委员提到说当一个老师被误告然后到最后 |
| 00:06:07,637 | 00:06:28,013 | 甚至我們講說法院或者校會判他這個不成立也結案了那對於老師所遭受的權益上的一些受損我們只會去回憶 回復他這個我們大概都是朝這個方向因為自從有效式會議以來我們知道其實在所有的769件當中目前只有成案的只有3.38%是 |
| 00:06:30,054 | 00:06:55,000 | 所以相對的來講就是這些其實教師會議都是成本喔都是費用喔所以我們這個部分包含老師我們就第一個要杜絕這個爛數第二個就是對老師遭受到不名譽的一個指控然後沒有成立的時候所造成的一些甚至在我們要讓他有回復名譽的機制啦我們都有一套的機制希望能夠回復到他原來的一個 |
| 00:06:55,560 | 00:07:19,467 | 如果有家長對於這個調查的結果是不滿意的他如果要重複的這個再申請避免重複的申訴這個部分我們可以避免嗎因為我們如果沒有新的市政我們基本上就列入不受理也有這樣的一個機制出來好 那我想就是不管是在行政務談 親事溝通我們要有一個一致性的SOP因為 |
| 00:07:21,368 | 00:07:44,014 | 包含我們法院也有一些實際的一個判例對學生 誣告老師法院也做成實際的這個裁判的一個動作我們希望累積有更多的一個案例讓學校在裡面對學生的宣導或者對家長或者學校裡面的運作有一些更多的一些彼此在一個民主法治的社會裡面有一個更適宜的一個 |
| 00:07:44,734 | 00:08:12,252 | 我想其实我们都不希望造成学校行政人力或者是教师他们在教学在被调查的期间这一两个月当中他们可能一方面要准备教材二方面要应付所谓的校师会议这样子的调查造成他们其实身心俱疲那我想这影响到的还是学生们受教的一个权益我们还是让教学回归专业让学校能够变成更良善的一个机制我完全认同委员的一个 |
| 00:08:12,512 | 00:08:33,708 | 好 那我们往这个方向走 那我想校事会议有很多细腻的部分 很多细节的部分我们可能再找时间再来好好的沟通跟讨论好 那第二个我想就是在昨天其实我们也跟培育委员特别有开了一个座谈会那也就是相对的来讲我们非常关心所谓的特教生他们的一些权益的一些问题 |
| 00:08:34,509 | 00:08:58,548 | 我想給特教生一個比較完整的運動學習的環境教育部跟國教署其實近幾年來也都非常非常地重視也投入了相當的心力展現了我們的政府對所謂的生長生的權益正式的一個問題但是隨著體育署升格為運動部接著下來我們過去體育署所負責的不管是它的課程的設計 |
| 00:08:59,989 | 00:09:19,324 | 師資的培育或者是特教生的支持現在有沒有明確承接的單位如果沒有明確承接的單位我們也很擔心在校園當中尤其是高中以下他們是有體育課的但是他們的權益到底是誰來接手會不會因為我們的組織改革了 |
| 00:09:19,904 | 00:09:36,624 | 我們可能這些所謂的特教生他們的適應體育的這個部分變成被邊緣化了反而他們的權益被忽視了這個部分我們是不是也請教育部這邊來回應一下感謝委員關心我們對特殊教育這一個對象的學生在整個視訊體育事實上運動部 |
| 00:09:39,287 | 00:09:56,872 | 有私信體育師我想這一個對銜接這一個我們這個特殊教育的學生我們在當然未來是一定是跨部會合作的那另外也跟我們報告對特殊教育的一個學生我們本來就有一個IEP的這樣的一個個別化的 |
| 00:09:57,677 | 00:10:13,546 | 的一個教學計畫那個別化的教學計畫除了有特教老師有學科老師他還有特別為這一個學生所這一個個別化的一個教育的這個體育的這樣一個訓練但是因為現在我們知道這個適應體育它有分課程內 |
| 00:10:14,566 | 00:10:37,322 | 跟課程外這兩塊的業務是被切割的喔那這兩塊的業務現在到底是由哪一個單位接手課程內的部分特教學生一定當然是教育部要優先但屬於教育專業資訊這一個部分我們當然也跟運動部會合作但教育部對銜接這個接觸每一個特殊教育的學生我想我們則後旁待 |
| 00:10:37,882 | 00:10:57,541 | 這個是12年以下也就是高中以下我們有體育班我們有體育課那麼他們還是原班在就是在原班上課對於所謂的這個特教生來說但是如果到了大專院校的階段我們怎麼樣來給他們具體的課程跟教學的支持這個部分有考慮嗎因為到了大專以上喔 |
| 00:10:59,023 | 00:11:18,722 | 因為剛剛講的其實都是我們的12年國教以下對不對那大專以上的怎麼辦跟委員說明我們的特教中層計畫裡面的這些措施運動部成立之後他會接手體育署原本在做的工作有具體的時程嗎有有有有他們委託了台師大有成立的這個適應體育的那個 |
| 00:11:21,204 | 00:11:47,132 | 所以有具体的时程跟方式是的事后可以提供给我们办公室吗因为其实我们最担心的就是我们的适应体育其实应该要放在非常重要的位置上不管我们的运动部当然运动部成立是一个好事是大家都很期待的这代表我们其实是很关心全民运动但是我们也担心所谓的这些特效生他们的一些权益被受损了这个部分事后再提供给我们办公室可以吗 |
| 00:11:47,432 | 00:12:04,615 | 沒有問題好 那第三個問題其實今天不要讓舒冰主席站那麼久我快速 我一點點就好了這個去年其實我們一直在我的辦公室一直在關心所謂特交助理員他們的薪資待遇我想教育部也聽取了我們的意見 |
| 00:12:05,376 | 00:12:20,536 | 那在這個特教教師助理員的部分我們可以來調整他們加薪的條件同時呢這個教育部也承諾可以回溯到這個113年的8月1號開始生效那這點其實我們非常的感恩也非常的開心教育部真的聽到了 |
| 00:12:20,876 | 00:12:45,437 | 但是還是有特教助理員向我們來反映學生助理員已經獲得了全國統一的加薪但是教師助理員的待遇因為現在地方政府他們的財政狀況不一政策上也有差異所以沒有辦法一致就有這樣子的這個特教助理員他告訴我說雖然名為加薪但是我的時數被減了 |
| 00:12:47,219 | 00:13:03,237 | 我的時數被減了我的工資相對的來講被變相的減薪這個部分我們怎麼樣來建立讓他們整個所有的這些助理員他們的保障能夠跟全國一致這個部分我們有沒有解方 |
| 00:13:04,841 | 00:13:33,309 | 我想這一個我們當然希望說所有的這一個教師助理員學生助理員的薪水能夠受到一定的一個保障那如果我們現在會後我們來收集各縣市在實際的情況怎麼樣然後我們來看怎麼樣來協助讓這一個這些的助理員的一個薪資所以快速的盤點什麼時間點之前可以盤點結束然後由統一的一個月以內我們跟一個月 |
| 00:13:34,829 | 00:13:41,050 | 好 謝謝部長的回應好 謝謝部長 謝謝署長 謝謝主席謝謝謝謝育勤委員的質詢那官員請回座好 現在請謝榮介委員進行質詢 |
| 00:14:07,434 | 00:14:19,928 | 主席 我請保長好 請鄭部長委員好保長 你好請教 你離開高一多久 |
| 00:14:22,472 | 00:14:25,795 | 1995年1991年1991年1991年1991年1991年1991年1991年1991年1991年1991年1991年1991年1991年 |
| 00:14:49,764 | 00:14:52,887 | 如果能夠補充它對身體的發電是有幫助的你覺得這個政策最好是怎麼停 |
| 00:14:58,581 | 00:15:20,272 | 別人說這也是我在認為跟委員報告我感覺很可笑的因為在這個政策中央會議中央會議裏面推動不夠不夠希望可笑你又要支持我啦我當然我是支持有幾個生氣繼續在做啦現在目前已經有十幾個這個停起來的時候有很多老師都拍手叫好我來請教就是說 |
| 00:15:28,063 | 00:15:32,565 | 今天很多人在探討說老師三燈兩瓦就去幫他倒數甚至從五年到學校的時候是要老師去幫五年來給孩子吃老師為什麼這個政策聽起來拍手比較好 |
| 00:15:48,180 | 00:16:14,616 | 心聲很無奈一分錢一分錢花我跟政府簽約的時候 我的退休金是多少結果我們的政府呢 退休金抬到226他說現在沒人來照吃照吃我孩子 我如果要用心跟你嫁我想你六十幾年來做告知的時候絕對不是這個環境我在討債的時候 我老師說什麼 早自修你等我坐在那裡就好了土卡我替你掃 |
| 00:16:16,141 | 00:16:42,251 | 老師退學前去掃地啊為什麼他覺得有解答 我知道北京的孩子有解答我退休 我有保障啊結果一個退休政策你把人家的退休金貸還不擋不起你還叫他就要照顧孩子照顧到安裝很十成 算了現在老師起來今天如果照顧一個比十成的十個裡面一個不爽快就把你倒數倒數啊 你就再搬了 |
| 00:16:43,069 | 00:16:59,719 | 這已經造成惡性的循環了 我相信你對高雄到台北你感受應該比其他人更深了你今天做這個補充 這一位要講一件事情要比較有價值的 說真的替這些人講話冬季時光太替尤金的時候 我們的總額算是一條七千多億因為那時候想說我們經濟會賣掉所以老師 你比較委屈的 |
| 00:17:13,888 | 00:17:24,916 | 結果經過高檔後,我們的中武省經濟發展變成三條了你應該在這個議題要多關心一下,本席今天跟你講要表你發表意見,談這件事情都可能會打翻,也沒意思AI這個東西,台灣已經陷入一個壯強期,我說的確 |
| 00:17:37,970 | 00:17:44,388 | 一個基本法找不出來全世界AI的三頁我們台灣是明的真貓 |
| 00:17:46,397 | 00:18:13,644 | 你知道嗎?我們的三項的出口也好,三項的制度也好結果呢,很多人說AI去衝到什麼人的生意,衝到什麼人的頭腦,衝到什麼人的工作這就是你教育的問題包括你中心教育也好,包括這個AI一定要很重視為什麼我們台灣在使用AI的比率落在20名外為什麼我們的三項的制度是在第一名、第二名 |
| 00:18:14,912 | 00:18:34,157 | 怎麼會落差這麼大?沒有對教育開示,包括孩子要選一個,不要說選了,對這個平台的立場,進入平台去找找他的地位,跟用AI化作他的工具,提升個人人類的地位,這是一個一念之差而已。 |
| 00:18:35,495 | 00:18:37,577 | 你用一個窮逢的心理 AI 出來歐巴桑會沒頭腦 世王會沒頭腦 彭佩娜沒頭腦大家都沒頭腦 老師也沒頭腦不是這樣 |
| 00:18:46,178 | 00:19:00,231 | 所以對教育要勇敢打出第一步強加大幅度的 強加對AI的認知 把AI當作是工具 提升我們人類的地位將來我們可以跟這些機器人電腦 繼續競爭這樣不就對了為什麼社會變成大家看 講到AI 全都不明了一個正面 一個負面 兩極化 這麼嚴重為什麼 |
| 00:19:13,570 | 00:19:37,278 | 基本上我認同委員所講的說法就是說這個科技的快速發展不是因為這樣我們就沒辦法了我們要怎麼利用這個科技給我們的大陸人但是你現在教育不足了 很多人變成這樣了有啦 我們現在也向委員報告我們在這個AI專門維修開始上包括老師 我也跟他們說我們一年多用幾千的 這樣是不夠的 |
| 00:19:38,158 | 00:19:50,587 | 老師的真能我們應該要數以萬計要交換這個速度就是說我們現在要做目標跟委員所想的事是相同的陰性逐一跟我說 你的大娘你就是所有教育教育的人 |
| 00:19:52,540 | 00:20:08,558 | 你身體就行之後所有的人就用你做計標了這是長期 不是叫你要做久了但是你長這個風氣起來之後會普遍包括總統 行政議員包括所有台北省下的人 |
| 00:20:10,129 | 00:20:27,420 | 應該把對著AI溫馨的兇器的心理徹徹拜託這樣我們很快就跟我們的三峽一樣在使用AI跟淋漆AI這個領域就對了我們很快就跳到世界的三面來因為我們有很好的條件嘛但是你們的採購很多對國防、交通、教育的採購我跟你們說都比人貴很多啦這你來補要檢討一下這我來檢討我請教你齁,這個災危發 |
| 00:20:40,014 | 00:20:45,659 | 你們對著台南市,國立的國中節,有幾天你知道嗎?我們台南市沒關係,應該有22天啦,22天這裡都中耶,現在在你的手裡,一天有算是多少? |
| 00:20:59,043 | 00:21:01,364 | 一間學校的預算1億到3億 工科學校會接近3億 |
| 00:21:16,125 | 00:21:28,509 | 財委法已經通過了 行政委員會準備要跟地方政府來發計劃就是說這錢要怎麼分你敢有幾位把這22天的國立的國中節 撒在台南市政府有沒有不可能沒有 你們內部人都這樣說 |
| 00:21:37,017 | 00:21:58,321 | 郭文貴報告是有的 一直在進行 最近也會進行台南縣市合併的時候是全台灣災情最困難的22名到23名兩個爛兄爛弟合併 那時候我就坐在那裡等啊所以老總統身為第一任的台南市長的時候就批評啊 一間就不給你接啊那時候我也支持 因為接不到台南市要倒啊啊你現在都要等到完啊啊不然這個災害發台南市會說不公平啊等下來 你政府要補助多少 |
| 00:22:07,850 | 00:22:37,186 | 你告訴我 他沒有什麼可能 你說要賺你一定要給我們算好所以接近40億左右 左右是左到是左還是右啊40億往上 往上你說的很不合理 錢的事情 親兄弟明算帳因為他有一些細算 除了人事經費 還要算到一些補助案你要補助完就對了 補助台南市 所以看財化法完全沒有關係 說得好喔 |
| 00:22:38,513 | 00:22:52,657 | 現在我們財務法要怎麼定的錢這40億是都沒有管的 不知道來的喔是不是就是像前面的三個縣市一樣那個是按照98年的要求請抱歉你錄的96%嘛對不對 人事費的部分台南市的 |
| 00:22:58,106 | 00:23:10,496 | 到時候都一樣 因為這三個縣市收的時候新北市是92%所以差4% 我們給他5500萬 類似這樣台中市是96%對 等補助的 好 感謝本席幫你說明一下第三次冬季時期不應該合併的情形 要用文化合併 |
| 00:23:23,536 | 00:23:41,562 | 是在兩個官司 台南市跟台南官司 災情最困難的時候來合併結果這大中間 民進黨公眾被侵染 已經接近九年了對台南的災情沒幫忙 現在一個財委發通過之後說 喔 這樣對台南市沒公平 |
| 00:23:42,950 | 00:24:07,546 | 給一百六十三億我們有什麼不公平 好啦 你如果說這個學校要斷掉來給台南市接收啦 編制啦本市希望你做一個精神 在一個月內 因為這是明年的事情一個月內 我希望你跟這裡所有國立的高中一個學校的無聲明聲 跟一半台南市之後 財政的幾位上來本市的辦公室 這樣有辦法嗎好好 感謝你 |