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羅委員明才：（11時16分）謝謝召委、各位委員、出列席官員，大家好。主席，有請陳淑姿主計長。 |
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主席：我們請陳主計長。 |
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陳主計長淑姿：委員好。 |
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羅委員明才：現在整個世界的經濟成長情況，因為美中關稅戰的關係影響了很大的布局。 |
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陳主計長淑姿：是。 |
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羅委員明才：昨天又宣布要收港口稅，兩邊就這樣對來對去，你對臺灣明年度經濟成長的預測情況是怎麼樣？ |
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陳主計長淑姿：我們目前是預測明年差不多是百分之二點多啦，在2.81%左右。 |
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羅委員明才：比央行預測的還要高。 |
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陳主計長淑姿：對。 |
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羅委員明才：IMF這個機構已經預測明年的經濟是往下滑的。 |
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陳主計長淑姿：是。 |
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羅委員明才：臺灣的情況怎麼樣？ |
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陳主計長淑姿：這其實要分，一個是傳產（傳統產業），一個就是一般AI的產業，AI的產業其實還是持續看好，但是傳統產業的這個部分，這就是我們韌性預算裡面要協助的一個重點，是這樣的。 |
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羅委員明才：現在整個臺灣的經濟發展以及民間的結構，事實上跟以往傳統的發展是不一樣的。主計長，過去就傳產的部分，大概有三分之二的上市上櫃公司，他的股價沒漲反而跌，還跌破20年線。我們就發現這個世界在變，臺灣的經濟表現相較於全世界來講算是還可以，為什麼？ |
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陳主計長淑姿：因為我們有AI產業，還有資通產業的助力。 |
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羅委員明才：對，我們就是靠台積電這個護國神山，以及周邊大概有四、五十家跟AI有相關性的，所以成長特別地熱。我們很顯然可以看到世界在改變，還好臺灣有台積電，還好臺灣有AI。在你的報告當中也講到以後AI的概念，請問現在輝達到底要不要留在臺灣？ |
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陳主計長淑姿：我想各地方政府都在努力當中。 |
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羅委員明才：那每個人需不需要多努力？ |
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陳主計長淑姿：是，都需要努力。 |
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羅委員明才：你們有什麼可以努力的地方？ |
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陳主計長淑姿：這個部分，以我們來講，譬如有哪些產業需要協助的部分，我們中央也能夠來盡力，這樣子。 |
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羅委員明才：有關產業協助，你們可以做什麼樣的協助？ |
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陳主計長淑姿：這要看經濟部那邊要怎麼樣來處理。 |
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羅委員明才：我想一般的國際大廠如果要真正地落地，總部要設在這邊，周遭的環境就很重要，像是交通、醫療、學生就學問題及生活圈等等，因此，回歸到大家比較重視的一點，財政收支劃分法，你要讓地方政府有能力好好的推動使用這些經費，至少下水道不要淹水嘛！你看上次高雄淹大水、臺南也淹水，改變了什麼？改變了這些國際大廠落戶的考量嘛！聽說他們現在都不去嘉義了，是不是？ |
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陳主計長淑姿：應該不會吧！ |
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羅委員明才：有要去嗎？ |
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陳主計長淑姿：還是有啊！ |
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羅委員明才：台積電幾廠不是都停工了，還會再去嗎？會去高雄嗎？ |
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陳主計長淑姿：有啊！ |
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羅委員明才：哪一家會去？ |
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陳主計長淑姿：目前在高雄那個…… |
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羅委員明才：楠梓加工區？ |
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陳主計長淑姿：不是、不是楠梓，是另外一個…… |
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羅委員明才：現在很多廠商「驚驚」不敢去了！ |
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陳主計長淑姿：不會啦！ |
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羅委員明才：最主要是會淹水，你想想看，機器設備那麼的重要，淹了一次之後，誰敢保證不會再淹？因此，下水道及周邊治山防洪的經費問題相當重要。我們再繞回來看，財劃法，因為本席來自於新北市，你們今年對於新北市的地方一般性補助少了多少？ |
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陳主計長淑姿：一般性的補助…… |
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羅委員明才：我們新北市有四百多萬的人口，本來平均下來給我們地方的就少，現在還東扣西扣，連一般性的補助都少了，變成我們的自主性財源要切出一塊來彌補這個地方、變成左右見絀，少了多少，主計長？ |
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陳主計長淑姿：增加啦！ |
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羅委員明才：增加多少？ |
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陳主計長淑姿：增加89。 |
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羅委員明才：今年增加89？ |
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陳主計長淑姿：對，一般性補助。 |
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羅委員明才：但我們原本預期應該要有二百多啊！ |
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陳主計長淑姿：中央挹注之後，它整個是多了209億元。 |
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羅委員明才：可能是專案補助的部分增加吧？ |
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陳主計長淑姿：沒有，一般性補助是有增加，所以整個統籌分配稅款增加了415億元。 |
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羅委員明才：如果有增加的話，照理講，地方的縣市首長要感謝你，為什麼侯市長感覺經費是不足的啊？中央應該要多多編列預算支持地方，請問你是否與侯市長溝通過？ |
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陳主計長淑姿：我們院長有召開與縣市長的相關討論會議，侯市長也有參加。 |
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羅委員明才：他說了什麼？ |
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陳主計長淑姿：他說如果是屬於地方應該負擔的部分，他們會負起責任。 |
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羅委員明才：對，那是他要負的責任，但他當然也是希望中央能給予多多的補助啊！ |
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陳主計長淑姿：我們也是儘量啊！我們也希望能夠多多補助，但是力有未逮，在我們被拿掉4,165億元之後，沒有能力繼續維持原來的補助了。 |
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羅委員明才：外界都搞不清楚，我們每年的稅收都超徵，去年超徵了5,280億元，前年加上這幾年的累積總共超徵了1兆8,000億元，大家都在問，奇怪，為什麼主計總處這邊還要喊沒錢？錢跑去哪裡了？ |
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陳主計長淑姿：我要告訴委員，你說去年超徵五千多億元，中央拿到三千多億元，其它的是地方拿走了，而且三千多億元整個是歸到累計賸餘。以113年度為例，整個累計賸餘是8,393億元，挹注到疫後的特別預算以及戰機的部分，整個拿掉之後，編列4,444億元支援這次的韌性預算，還要舉債1,056億元。 |
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羅委員明才：我們地方所有的建設嗷嗷待哺，希望主計長能多多體恤民情、多多給予關愛的眼神，照顧我們新北市的發展…… |
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陳主計長淑姿：我們也希望能儘量。 |
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羅委員明才：事實上，我們繳了那麼多稅，但是得到的福利及待遇卻感覺是天壤之別，包括交通，譬如捷運等等，我們都需要仰賴中央多多支持，才有辦法能夠推動。譬如深坑輕軌，你們準備補助多少？ |
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陳主計長淑姿：輕軌的部分…… |
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羅委員明才：除了深坑輕軌，還有我們新店的第二運動中心，在安坑地區我們也爭取要蓋第二運動中心，我們都癡癡地在等，你們能否在這個部分給予多多的協助？ |
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陳主計長淑姿：計畫型的補助是由各部會負責，不是我們…… |
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羅委員明才：對，我們已經提出計畫型的補助，深坑輕軌大概是二百八十多億元，希望中…… |
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陳主計長淑姿：那要看交通部審查的情形。 |
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羅委員明才：如果審查通過的話，主計長這邊可不可以多多支持？ |
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陳主計長淑姿：如果交通部審查通過，它會按財力分級去做分配，分配之後編列預算，我們就會來支持。 |
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羅委員明才：請大力支持，因為我們等很久了。 |
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陳主計長淑姿：是。 |
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羅委員明才：再繞回來，關於軍人加薪的部分，剛剛很多委員都提到，我們已經通過了，你們為什麼不編？關於這一點，請你多多的考量，軍人保家衛國非常的辛苦，該加薪的部分一定要予以照顧。此外，還有退休軍警消基本的權益及義務也應該要多多照顧，現在萬物飆漲，但是這些最基層的公務人員得不到政府的關懷，今年度有沒有加薪？ |
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陳主計長淑姿：今年沒有加薪。 |
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羅委員明才：明年度會不會加薪？ |
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陳主計長淑姿：115年度沒有加薪。 |
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羅委員明才：也沒加啊？ |
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陳主計長淑姿：今年（114年度）有加薪。 |
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羅委員明才：115年度沒加啊？ |
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陳主計長淑姿：沒有加。 |
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羅委員明才：但是今年也沒加幾趴啊！ |
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陳主計長淑姿：4%。 |
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羅委員明才：4%啊！ |
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陳主計長淑姿：3%。 |
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羅委員明才：3%嘛！ |
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陳主計長淑姿：是。 |
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羅委員明才：原本雞腿便當是70元，現在都漲到140元了，漲了1倍，結果你們只加薪3元。 |
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陳主計長淑姿：已經連續二年加薪了。 |
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羅委員明才：等於一個便當多了70元，中央只給我3元，不足的67元要找誰拿啊！現在公務人員的心情就是加3%趕不上物價飆漲的速度，怎麼辦？這個就是我們的考量。現在國內的情況就是年輕人不敢生，生了怕養不起，造成了國安的問題，希望主計長可以多多想一下，在錢的方面多多照顧年輕人及地方，好不好？ |
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陳主計長淑姿：是。 |
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羅委員明才：謝謝。 |
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主席：我們謝謝羅明才委員。接下來請葉元之委員。 |