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許委員宇甄:(10時45分)謝謝主席,我們請古秀妃主委。 |
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主席:請古主委。 |
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古主任委員秀妃:許委員好。 |
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許委員宇甄:古主委好。古主委,在剛剛客家委員會的報告裡面,我們可以看到內容非常豐富,有涵蓋了客語傳承、青年參與、產業創新、區域建設、影音推廣及國際交流等不同面向的施政成果跟未來展望。本席現在要就您前幾天參加全球客家文化會議上面所提到的,今年是乙未戰爭130週年,每個時代都有該時代面對的困難,2025我們有個惡鄰居說要併吞臺灣,用各種的方式分裂我們。我們都知道乙未戰爭是臺灣近代史上最悲壯的一役,當時的清朝在甲午戰爭戰敗之後簽訂馬關條約,被迫將臺灣割讓給日本,而臺灣人民因為不甘被殖民、被外國侵略,所以爆發了乙未戰爭。乙未戰爭爆發之後,我們的客家鄉親也在中間扮演了一個非常重要的角色,包括我們的乙未三傑也率領客家鄉親浴血奮戰,最後壯烈犧牲。所以主委剛剛提到的,您在全球客家文化會議上面所講的這個2025的惡鄰居是誰? |
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古主任委員秀妃:中國。 |
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許委員宇甄:1895的惡鄰居又是誰? |
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古主任委員秀妃:1895客家對抗的是日本殖民政府,2025是中國。 |
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許委員宇甄:好,所以1895的惡鄰居是日本,2025的惡鄰居是中國,您是這樣的意思嗎? |
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古主任委員秀妃:是,沒錯。 |
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許委員宇甄:我們看到二戰抗戰勝利,今年是80週年,賴清德總統在軍人節或是在國慶演說方面都只講終戰,而不講我們是抗戰勝利,而您在乙未戰爭的紀念活動中,也不講抗日,而是改稱抵抗日本現代化的軍事。剛剛您也講了,1895年併吞臺灣的惡鄰居就是日本,客家人抵抗也是事實,但是客委會卻不敢明講,這是在幫日本對外侵略進行美化嗎?而且我們的政府對民族的歷史也避而不談,我們要怎麼去教育下一代所謂的國家尊嚴?客委會補助的抗日三傑舞臺劇,你要叫它怎麼演?客家精神要怎麼傳承?因為乙未三傑的鮮血絕對不是為了抵抗日本現代化的軍事而流,他們是為了不讓臺灣被當作日本殖民地,為的是中華民國的尊嚴,所以他們的鮮血是為了中華民國的尊嚴而流。歷史應該是要說真話,執政者也要有勇氣面對真相。古主委,您覺得呢? |
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古主任委員秀妃:我想沒問題,我們都照事實來講,我在上面講話沒講這麼長,所以沒把所有的歷史全部講出來,我就簡單講,但是大家都很清楚,我們當時面對的是日本要統治臺灣這樣的歷史狀況。 |
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許委員宇甄:對,所以我們是抗戰勝利80週年,而不是終戰,我們對抗的是日本這個惡鄰居,而不是像你們講的,是對抗日本現代化的軍事而流血。希望這個史實我們要教育給我們的下一代,尤其是我們的客家鄉親、客家三傑,又扮演這麼重要的一個角色,所以還是希望主委在一些公開的場合要提供給客家鄉親一個正確的史實觀念,讓他們很清楚我們客家三傑的鮮血是為了抗戰而流,是為了保衛國家,為了不讓臺灣成為殖民地而做的犧牲,所以這個部分主委是不是能夠做到? |
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古主任委員秀妃:未來我會在發言的時候講得更清楚。 |
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許委員宇甄:好,謝謝主委。另外,針對客家幣的政策,您在報告中提到,透過發放28萬4,722份1,000塊的客家幣,可以建構生活化的客語使用環境,並活絡客庄的經濟。另外,發放28萬份的1,000塊客家幣,大概要花兩億八千多萬,請問預估大概會帶來多少的效益?會帶動多大的經濟產值? |
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古主任委員秀妃:跟委員報告,如果依觀光局的統計,一個人的消費是1,306元,一個人會帶另外一個人,以兩個人來計算的話,這是第一個前提。第二個是我們發放28萬份,依照以前的經驗,28萬份不會全部都使用,以7成的領取率來看…… |
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許委員宇甄:所以是多少經濟產值? |
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古主任委員秀妃:經濟產值差不多會有四億多將近五億。 |
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許委員宇甄:四億多將近五億。我想請教一下,我看到你的報告寫客家幣是今年的創舉,那我想請教一下,在110年的時候有發行客庄券2.0的專案,我看了一下客庄券的專案,發覺跟你的客家幣幾乎是一模一樣,這邊說這個專案預計發放的金額是2億元,提供40萬份客家庄券,當然每份就是500元,就像你在上個會期回復我們的,你們本來預計發放40萬,只是後來變28萬,這個其實就跟客庄券2.0的專案一模一樣啊,所以我不曉得為什麼客家幣今年叫做創舉?只是改一個名稱,從客庄券變成客家幣,就變成是創新的,我覺得這完全不是一個新的政策,而是一個舊政策的延續。 |
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而且您剛剛提到大概是4到5億,因為可能只有7成,可是您知道嗎?當時在客委會的這份專案報告裡面,你知道它提到的……剛剛是說花2億的預算,預估會帶動總產值逾16億元,也就是說,你花了2億8,000萬,預估會帶動四億多元,可是當時客委會只要花2億就可以帶動預計16億的產值,所以不是你給自己的標準太低,就是低估了現在能夠帶來的效益。客家幣是從8月1號開始發放使用到明年5月,如果花這麼多錢,又沒有辦法達到具體效益的話,請問一下,您覺得客家幣目前會有怎麼樣的成效?。 |
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古主任委員秀妃:跟委員報告,我們在思考這個問題的時候認為這跟客庄券是不一樣的,剛才我有回答委員的問題。 |
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許委員宇甄:哪裡不一樣? |
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古主任委員秀妃:我們過去有貼「𠊎講客」的商店,這是一端,另外一端是很多人學客語,但是他沒有地方可以使用。十幾年前客委會就在思考,說客語的人要怎麼去會講客語的商店用客語來交易,使用和交易這兩件事情沒有併在一起,所以我們今年就想要用這個方式,因為過去有客庄券的經驗,所以我們用這個方式來串成一個消費網。 |
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許委員宇甄:主委,針對這個專案,您覺得如何帶動客語、活化客語使用環境?您預期能夠帶來多大的效益? |
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古主任委員秀妃:目前就我看到的,我們每個月都會有檢討會…… |
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許委員宇甄:目前已經8、9月,2個月了嘛。 |
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古主任委員秀妃:是,2個月。 |
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許委員宇甄:目前你們這2個月的檢討會得到的成效怎麼樣? |
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古主任委員秀妃:針對民眾跟商店我們都有發問卷,這個問卷會問他們使用客語的比例多嗎?目前使用客語的比例差不多40%,不到50%。我們還問了一個問題,如果下一次有機會,您會主動用客語嗎?他們都表示會,所以這是一個政策上的引導。 |
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許委員宇甄:主委,其實我今天會提出來這個問題,主要就是要點出,因為我們現在才用2個月,使用時間是到明年,未來還有很長的時間,所以我希望這筆錢能夠發揮真正的效益,不管是你要提升客語的能力,或者是帶動經濟的產值,你們這兩大主要的目的都能夠有具體的成效,時間還很長,所以針對剛剛本席所提出來的各項問題,希望你們能夠記取過去客家庄券實施成果所帶來的效益,跟現在你的客家幣想要帶來什麼樣的效果,我們還有很長的時間可以去好好的調整跟施行,因為每一分錢都是納稅人的血汗錢,我們不該浪費公帑,不是把這個錢丟到…… |
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古主任委員秀妃:我同意。 |
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許委員宇甄:而且我更重視的是,這是單次的,我們希望還是要有長期的成效,因為這畢竟是短期的成效,未來長期的成效你們要怎麼去做?而不是錢花了,花完就沒事了,還是希望能夠做到這樣。 |
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不好意思,最後一個問題是想要請教主委,有關客委會積極推動客家影音劇的部分,這個客家影音劇的收視率您可以看一下投影片,在觀看次數的部分,我現在看到最低的大概是69次,最高的大概是1,321次,這是我們2025專題的客家影音劇,請問一下這個成績主委滿意嗎? |
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古主任委員秀妃:我想我們還有進步的空間,還要再加強它的宣傳。 |
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許委員宇甄:我想請教一下客委會的同仁有多少位? |
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古主任委員秀妃:加上客家中心有一百六十幾位。 |
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許委員宇甄:如果每個同仁都點,也不只69次,更何況我們整個客家的鄉親有這麼多,幾十萬人,所以針對影音劇這樣的收視,不是有拍了就好、有播了就好,而是要怎麼提高大家觀看的次數,才能夠達到我們真正希望達到的效果,也真正能夠達到你希望能夠推展,不管是客家語言或是客家文化的效果。 |
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古主任委員秀妃:我認同。 |
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許委員宇甄:這個部分是不是請古主委要請同仁特別去製作,不管是大家所希望看到的客家影音劇,或者是提高觀看的收視人口,好嗎? |
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古主任委員秀妃:OK,我認同徐委員所說的,行銷是很重要的,我認同、完全贊同。 |
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許委員宇甄:好,謝謝,謝謝古主委。 |
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古主任委員秀妃:感謝許委員。 |
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主席:謝謝許宇甄委員。 |
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接下來我們請李柏毅委員發言。 |