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吳沛憶 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:13,472 | 00:00:17,895 | 好 謝謝主席有請教育部鄭英耀部長請部長委員早早部長剛剛我們提到尊重權益公平不只是教師當然也一定要有學生日前有立委同僚在院會總質詢的時候公然提到我們的青少年 |
| 00:00:42,023 | 00:00:48,112 | 北罵北罵啦我想請問你身為教育部長啊認同這樣的說法嗎部長現在鏡頭有在拍喔 |
| 00:00:57,104 | 00:01:23,294 | 我想這當然有一些通俗的話啦但年輕人他確實他會有比較多的一些點子有一些可能會作怪啊在生活裡面難免我想喔我本來下一句要接的是喔你應該會說不認同啦給你一個機會結果呢你現在還在玩文字遊戲還在包庇我們失言的委員同僚啊 |
| 00:01:24,942 | 00:01:41,064 | 這個其實完全不是一個好的表率這是一個不當的歧視性的言論我們哪一個青少年北罵了喜歡新點子好奇心有創意這是北罵嗎 |
| 00:01:42,725 | 00:02:06,768 | 部長 你要不要有點擔當啊當時你沒有提醒委員 表示疑慮沒有這樣的勇氣 我現在給你一個機會這是不是一個不當的歧視性的言論啊有一些年輕人有創意 確實年輕人他是不是 他就是用這個話來描述嘛 總質詢欸你是教育部長欸能不能給你一個機會 表達一下疑慮啊這要有一點道德的勇氣 您沒有嗎 |
| 00:02:08,068 | 00:02:34,560 | 我想因為很多的場合確實年輕人他有更多的一些創意所以更多的創意就值得北罵嗎當然這樣如果是創意或者用其他形式表示在一個我們校務的一個規範裡面當然符合的當然是不宜的我想這個真的是不要貼標籤好不好那我想這個也要再次來詢問您 |
| 00:02:36,701 | 00:03:05,981 | 在這個過程裡面其實有疑慮的還不只是我們的委員同僚還包括您的發言我們也非常驚嚇也很好奇這個圖的左下角你說讓老師不要再用抖音來指導學生請教一下部長教育部是有接到家長或學生的投訴說有老師在上課的時候用抖音內容來指導學生嗎有幾件哪些教育階段什麼樣的課程內容教育部後續如何處理請回應 |
| 00:03:08,001 | 00:03:26,767 | 我想確實我們看到有一些這個抖音上的一些沒有啊 您說的是老師用抖音來指導學生喔確實也有老師所以你們有收到這樣的訊息嗎老師用抖音來教學生有收到這樣的訊息 是什麼教育階段高中 大學 小學 |
| 00:03:29,745 | 00:03:37,686 | 你們不能沒有細節內容就這樣子在國會殿堂裡面給我們教育人員潑張水啊部長 |
| 00:03:38,891 | 00:03:59,285 | 你看你現在事故 結果沒有人上來啊您作為大家長 您這樣子沒有具體的事證要來批評我們教育人員專業專業人員有沒有這樣的事證小學 高中 國中 大學您如果說不出來 您現在要道歉喔 |
| 00:04:00,302 | 00:04:25,087 | 這沒有道歉的一個問題所以有沒有這個案件因為全國的學術網路不好意思 部長我們就事論事您說出來的話我們要有根據請問有沒有這樣的事證是有人跟我提過這樣的一個事情有人喔部長我想我們您作為教育的主管機關您是大家長 |
| 00:04:26,638 | 00:04:55,489 | 不要有人來作為憑據在我們國會的殿堂總質詢來做評論我想委員本身也是在科技上的一個專業的一個學者我們事實上也看了許多的這個國內外的包括這個研究裡面不好意思我在這裡我要向代表全體教育人員我還是要說如果您沒有具體事證您先道歉有具體事證一日內交出來可以嗎 |
| 00:04:56,826 | 00:05:16,740 | 我這個裡面的根據當然是來自於國內外許多的研究上的證據我們希望這個抖音確實對青少年身心的發展我想部長您對於這個教師啦學生的誤會我想也不是第一天啦大家都看到了啦那我想我再繼續問我想既然給你機會去解釋說明 |
| 00:05:18,041 | 00:05:41,593 | 你現在也解釋得不清不楚一下子又聽說有人一下又說國內國外我想我們要本於事證啦我想您的留任不應該是用這種方式我想再問部長10月7號的時候總質詢的時候還有立委又提議說教育部是不是要研議針對國中小學學生老師在校使用手機禁止使用抖音 |
| 00:05:42,743 | 00:06:09,048 | 然後還有這個有沒有教育部還發函啊說這個小紅書啊有423件這個案例也要禁止使用或是說要小心有沒有這樣的事有沒有發文有嗎我們是請吳司長說明一下有沒有發文也是聽說嗎有沒有發文請吳司長時間暫停喔 |
| 00:06:13,427 | 00:06:34,674 | 有或沒有教育部有沒有發這個文 會不知道啊可以這樣嗎跟委員報告 有有發文啊對 這是從警政署165的這個反詐騙上面的地表板上的信息謝謝啊 部長您現在知道了這個東西有多荒謬啊 我告訴你啊423件啊看一下 165反詐騙啊小紅書 420多件啊 |
| 00:06:43,165 | 00:07:03,366 | 稅 稅啊 4600件臉書16000件 40倍啊是不是要全部禁掉你為什麼就是這樣子選擇性的呢部長我想這是你們對於這些平台的態度嗎選擇性嗎 看顏色嗎為什麼16000件的你沒發文為什麼400件的要發文呢 |
| 00:07:07,216 | 00:07:28,201 | 是跟委員報告就是有關於小猴就是小猴我現在講這個公文啊你講400多件你發一個文叫全國說要小心怎麼會是這樣子呢我們真的去查啊165就是臉書其他平台好幾倍啊40倍啊部長啊本席多次針對科技教育跟您討論 |
| 00:07:30,581 | 00:07:52,553 | 這個21世紀本來就是多元工具 多元科技的時代抖音啦 小紅書啦 臉書 IG Twitter這些都是社群平台每天都有各種訊息流傳 有真有假YT上面也有各種國家的人開的帳號難道教育部要為了禁止特定訊息的傳播把這些平台通通禁掉嗎 |
| 00:07:53,453 | 00:08:13,807 | 更何況啊我想部長看一下這段影片啊抖音啊美國總統川普有官方帳號啊還叫大家要上網那是怎麼樣我們學生上課或下課的時候下課的時候看一下美國總統川普練習一下英文不行嗎 |
| 00:08:15,290 | 00:08:43,558 | 川普怎麼 中共同路人嗎去抖音散佈假訊息嗎不要這樣一概而論那我們來看嘛這個這幾個字是現在最夯的啦這個學生老師上去休閒的時間下課的時間看一下我們民主之光的質詢影片增進對於政治的理解跟熱情有錯嗎 |
| 00:08:44,932 | 00:08:55,843 | 不要去誤解孩子們的這些行動跟行為可不可以做到啊 可不可以做到包容多元到哪裡去了 可以做到嗎 |
| 00:08:57,421 | 00:09:13,917 | 其實跟委員報告就是有關於抖音跟小紅書因為基本上他是根據行政院各機關對危害國家資通安全的限制使用原則然後他是因為目前他是大陸的不是啦不是啦 |
| 00:09:15,899 | 00:09:32,750 | 不管是哪裡來的產品都有可能有真假訊息嘛這其實就是讓大家能夠有判斷的基準數位素養AI素養其實這是一種非常非常重要的一個過程所以我想不要做這種選擇性的判斷 |
| 00:09:34,963 | 00:09:56,694 | 我們還是非常憂心 這個聽過了我們還是非常憂心新死天下最近針對1.3萬名國小五到九年級的學生進行調查九成的學生認識AI75%的人懂得使用AI結果高達42%的學生很少或從未想過網路資訊有假 |
| 00:09:59,690 | 00:10:16,546 | 部長 這個調查結果真的讓人很擔憂這跟用什麼平台 不用什麼平台沒有關係禁止學生接觸特定的數位平台或數位工具只會讓學生對於錯誤 錯假資訊的免疫力有可能是直線下降的 |
| 00:10:17,527 | 00:10:33,636 | 還有可能要老師去檢查又破壞師生關係希望部長您既然留任了不要隨著特定的政治風向起舞變成一種廉價的政治附庸拿手這樣子大家會覺得這變成一個北罵到底是誰在哪裡勒 |
| 00:10:39,919 | 00:10:47,022 | 還沒有這一個成熟的一個過程裡面我們怎麼樣給他一個更適切的一個當然報案委員長的怎麼樣去辨識辨識這些 |
| 00:10:57,157 | 00:11:08,683 | 2022年啦 現在已經三年啦你還在什麼不成熟部長你在外的時間對於這個完全就是作為不足嘛我真的要誠心告訴部長啊我們真的是迫在眉睫啦 |
| 00:11:15,886 | 00:11:40,586 | 剛宣布的這個Global AI Index三大面向122個指標評測83個國家的AI能力啊美國如果是第一名100分的話台灣排多少部長知不知道啊我告訴部長台灣賣AI全球第一啊用AI全球第21啊日本名列前茅 |
| 00:11:42,423 | 00:12:03,219 | 韓國第六 新加坡第三這就是我們台灣在AI的一個狀態我想真的是要跟部長講不只是國中小高中大學全面的AI人才我也要跟您探討新加坡的做法是什麼他還特別重視一個都不能少 |
| 00:12:04,295 | 00:12:30,211 | 社會的中間份子40歲以上的持續來佈建部長你應該知道我們有這個終身學習師吧是那我們看了這個預算啊我們看了這個預算啊終身學習師為什麼沒有科技資源沒有科技的教育這一塊為什麼獨露這個部分呢我們40歲以上不終身教育不需要AI不需要做科技教育資源嗎 |
| 00:12:30,911 | 00:12:57,426 | 在樂寧社大我們事實上開很多相關的課也希望在樂寧的一個科技方面的科技的沒有的話有沒有補救的措施啊跟我們報告是有的有的學習在社大裡面開開啟多這方面的好相關資料會後提供好不好那我想其實真的一個都不能少全年齡我們希望教育部來評估因為文化部有做過這個文化幣 |
| 00:12:58,467 | 00:13:23,946 | 那我们教育部能不能来评估AI币能够全年龄段去发放不同额度的AI币让大家来体验AI的差异来上AI相关的一个普及的课程我想要再次向部长重申我们刚刚提到的新加坡40岁以上的人给予AI科技进修加码学习补助每个月最高可以到台币7万块 |
| 00:13:25,326 | 00:13:53,149 | 讓AI人才變成人人都是才啊那看到我們台灣賣AI第一名結果用AI是全球第21名啊這個我們真的是要好好來努力一下那最後因為那個主席已經站起來了最後一個很重要的議題啦我就沒有投影片啦想請教一下部長啊教育部很關心這個財化法對預算的影響那我們仔細看了一下跟這個114年有啦有一個投影片 |
| 00:13:53,689 | 00:14:20,379 | 跟114年相比我們發現你們少了160億元那砍在哪裡我看了都心痛砍在2到6歲的15%減了100億砍在失陪教育與藝術教育是怎麼樣我們失陪教育我們藝術教育值得被砍了嗎全數三減那我們看了你們有開14次會議4次溝通會議 |
| 00:14:22,640 | 00:14:35,212 | 那有的有共識但是是不是沒有共識現在共識的情況怎麼樣有共識了嗎他們哪些地方要去做有沒有共識了部長14次會議了您不要表情木然啊 |
| 00:14:36,701 | 00:14:51,493 | 跟委員報告事實上在這個財化委員會以後我們原來譬如說2到6歲編列這個688億那現在教育部還事實上從國教署還是有600億會補助地方那另外就是說等於地方他承擔了88億類似這樣的 |
| 00:14:53,234 | 00:15:10,523 | 那都有共識了沒他們對於這個接下來的規劃你們有相關的交易業務要順利推行啊不可以突然就這樣子地方我們事實上開過許多的一次許多的一個會議也跟地方首長在整個經會上我們當然都有一些保持密切的一些 |
| 00:15:11,563 | 00:15:37,623 | 我想部長這本預算書是在您任內編完的部長要負起全責確保各項教育業務要能夠順利推行下去部長可不可以在我們全體國人面前還有我們主席也站起來能不能跟我們一起承諾無論如何教育部一定會確保各項教育業務順利推行窮不能窮窮教育苦不能苦孩子能不能跟我們承諾 |
| 00:15:38,903 | 00:15:55,470 | 確保教育政策許多的這個既定的政策能夠落實能夠執行這當然是教育部責務龐大的責任好 我們大家一起努力啦既然內閣改組以後您繼續留任我想我們還有很多挑戰要來克服我們一起來努力 謝謝謝謝委員好 謝謝 |