iVOD / 164104

陳俊宇 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第4次全體委員會議

Index Text
0 陳委員俊宇：（9時48分）謝謝召委，有請蔡局長。
1 主席：局長請。
2 陳委員俊宇：局長早。
3 蔡局長明彥：陳委員早。
4 陳委員俊宇：最近國際間發生多起政治暴力事件，包括先前美國川普在競選時遇刺，上個月保守派領袖柯克的槍擊事件，還有上禮拜德國也發生新當選的市長遇刺，以及厄瓜多總統的車隊也被丟石頭等等，類似針對政治人物的暴力攻擊事件，襲擊威脅極端主義的行為日遽升溫，對全球民主國家造成相當程度的危害。我想請教局長，對於近期國際間發生的這些政治暴力事件，國安局是否都有掌握相關情資，相似的事件在國內有沒有可能發生的風險？局長您怎麼評估？
5 蔡局長明彥：謝謝委員關注我們警衛安全的問題，事實上，對於國際上發生這種暴力攻擊或恐怖攻擊的事件，國安局都有進行一些專案的蒐報，分析相關攻擊的手法跟樣態，以及可能在事件發生之前是不是就有一些徵候，這部分包括國內情報處、國際情報處以及我們的特勤中心，都有這方面資訊的分享跟聯繫。
6 第二部分是針對國內會不會發生類案的狀況，因為國安局負責的是警衛元首的安全，所以這部分我們一直都有一個非常嚴謹的機制，來做元首蒞臨場所之前的現勘以及安檢的工作，至於可能進出的人員，我們也會進行相關的身分查證與辨識，也不可以攜帶相關的違禁物品。委員在螢幕上的簡報顯示，是不是有一些所謂的恐嚇郵件？這陣子在國慶期間確實有比較嚴重，我們在國慶期間大概蒐報到有二十幾件這種電郵恐嚇的郵件，包括有要針對人群做一些相關車衝的行為，或是威脅的一些言語。我們蒐報到這樣的情資都會跟國安情報機關來進行通報跟分享，並加強我們警衛安全的作為。另外也會進行溯源跟查找這些IP的位置，以及從他的恐嚇郵件的內容來分析，是不是特定的人士來進行這樣恐嚇郵件寄發的動作。目前為止，大部分IP位置都是從境外進來的。
7 陳委員俊宇：都是從境外？
8 蔡局長明彥：對，從境外進來。
9 陳委員俊宇：不是境內的？
10 蔡局長明彥：不是國內的。
11 陳委員俊宇：好。這部分你們應該都有掌握相關的事實情資嗎？
12 蔡局長明彥：有，沒有問題。我們跟警政署長隨時都在討論這個問題。
13 陳委員俊宇：好。因為在國慶期間有委員的名字被冒用，他用吳思瑤委員的名字發送這些恐嚇的信件，所以我也希望不只是國慶典禮這種類似的威脅，未來在選舉造勢，還是節慶典禮、外賓來訪這種高風險的活動，在舉辦的時候，也都可以做相關的預防，避免相關的情事再發生。
14 蔡局長明彥：有，我們會來做。
15 陳委員俊宇：好。我想再請教局長，針對這個部分，因為我們國內並沒有反恐的專責單位，必須要跨單位之間來處理，我們是否已經有快速應變的連動機制？
16 蔡局長明彥：對。這應該分兩個面向來講：第一個部分是就政府的權責來講，主要還是由行政院的國土安全辦公室來負責這方面的業務，特別是針對人安及反恐的部分；第二個部分是剛剛跟委員報告說明的，我們特勤維安團隊負責維安的對象是總統跟副總統，就這部分我們有一個非常嚴謹的機制來確保總統及副總統的警衛安全，至於其他政府官員的相關警衛安全工作，主要是由警政署在負責，這部分假如在情資上有升高維安的風險，我們也都會啟動相關的機制來應處。
17 陳委員俊宇：好。這部分我還是請國安局持續的注意，避免類似的事情在臺灣發生。
18 蔡局長明彥：好。
19 陳委員俊宇：在雙十連假的期間，中共對臺的文攻武嚇也是沒有間斷，而且還更加的加劇，就臺獨水軍的部分政戰局跟軍情局有18名成員的個資被發布出來，他們是用懸賞通告，這也不是中共第一次。這個部分我想請教局長，與今年6月中共公布我們二十多名資通電軍人員的個資相比，這一次的這種懸賞通告，在對象上意義有什麼不同？
20 蔡局長明彥：當然可以看到他們鎖定的都是我們國安情報團隊，在這個部分主要還是一種所謂認知作戰的操作，透過一些公開的情資，還有錯誤的情資，故意交互混雜運用，也針對這些中共指出來的個人，進行所謂的追訴、起訴的動作。我覺得主要的目的有兩個部分：第一個部分是造成一種心理的恫嚇，讓我們的國軍官兵弟兄，特別是國安情報團隊的國軍官兵弟兄，會有這種心理上的壓力，達到他所謂心理戰、輿論戰，還有法律戰的效果；第二個面向是有時候這一些資訊的公布，他會抓一些比較特殊的時間節點，像最近這兩次，包括政戰局，還有我們軍情局的公布，他幾乎都是在我們的國慶前後這兩天來發布，也透過這樣的發布，故意引導我們國內輿情討論的方向，也特別凸顯中共在對臺的情工作業有他的成效。我再次的提醒，因為很多資料是錯誤的、照片也是錯誤的，針對這部分，我想國防部已經有對外做正式的說明。
21 陳委員俊宇：好。對於我們情報人員身分的保護，局長認為我們目前做得足夠嗎？未來因應相關的這種手法，你們會不會有相關反制的作為？
22 蔡局長明彥：兩個部分跟委員報告，怎麼樣加強人員去識別化的部分，國安局經過很多年的整備，避免人員情資的外洩，這個部分我們也會持續跟國安情報單位進行溝通，怎麼樣來移植我們的一些經驗給各單位參考。特別是在人員的去識別化，因為國防部的單位有時候會有一些公開人員的資訊，包括人員的調動，這部分中共就比較容易在公開的情資做一些蒐集跟比對，所以這部分我們會再來提醒國防部的友軍，在這部分去識別化的動作怎麼樣再進一步強化。第二部分是有關於有時候國軍官兵在保防意識還需要再進一步加強。有些國軍官兵會在網路上有自揭身分的這種狀況，不小心說出自己是部隊服役的現職人員。中共的網軍在這部分蒐集資料是非常容易的，所以可能這部分也是我們後續國安情報團隊，包括我們國軍進行一些保防宣教未來的重點。
23 陳委員俊宇：另外，中共在下週就要舉辦四中全會……
24 蔡局長明彥：是，在10月20日。
25 陳委員俊宇：對於這部分他們主要的議題有可能是第15個5年的規劃，還有會觸及他們中共本身高層人士的相關問題，甚至對美的貿易戰等等。對於這個部分，我想請教局長，對於本次中共舉辦四中全會聚焦的議題，以及會議中可能會做出的相關重大決定，還有相關高層人士的變動，甚至現在網路上也有在謠傳說胡錦濤的勢力在反撲等等，對於這個部分，你們國安局目前有沒有預估到什麼或掌握到相關的情資？
26 主席：請摘要的回答。
27 蔡局長明彥：好。有兩個部分：一個部分是在經貿的部分，因為委員剛剛有提到四中全會會討論「十五五」的經濟規劃，我們相信他們的主要重點會放在新質生產力的布建，另外還有擴大內需，以及維持貿易開放，增加更多的自由貿易談判；在人事的部分，因為目前205名的中央委員裡有3名缺額，他們可能會進行人員的遞補，比較重要的是包括原中央軍委會苗華，有沒有在這一次的四中全會做進一步的人事處理，還有像中聯部的劉建超會不會也處理，這是重點的人物。
28 另外，我們有在注意的是，中共35名上將，目前有32名是現役上將，另外3名是中將代理上將職務，35名上將裡的32名現役上將，從去年12月到現在，其中有16位是沒有在公開場合出現的，所以我們的判斷是，中共的軍方人事有在進行大規模的調查跟清洗，等於是上將32名裡有一半以上已經有快一年的時間沒有公開露面。這部分我們也會來看在四中全會相關人事，包括政府、黨，還有軍方一些人事的布局跟安排。
29 陳委員俊宇：好。以上，也請你們國安局持續掌握相關的情資。
30 蔡局長明彥：我們會的，謝謝陳委員的指導。
31 陳委員俊宇：謝謝局長。
32 蔡局長明彥：謝謝。
33 主席：謝謝陳俊宇委員。
34 你們國安局知不知道胡錦濤現在在哪裡？
35 蔡局長明彥：我私下再跟您講。
36 主席：OK，我等你私下跟我講。
37 接下來進行詢答的委員是陳永康委員。
公報詮釋資料
page_end 102
meet_id 委員會-11-4-35-4
speakers ["王定宇","陳俊宇","陳永康","羅美玲","沈伯洋","馬文君","陳冠廷","林楚茵","徐巧芯","王鴻薇","吳宗憲","黃仁","林憶君"]
page_start 67
meetingDate ["2025-10-15"]
gazette_id 1148302
agenda_lcidc_ids ["1148302_00004"]
meet_name 立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家安全局局長蔡明彥率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」， 並備質詢
agenda_id 1148302_00003