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吳委員沛憶：（9時32分）謝謝主席，首先我邀請青發署署長。 |
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主席：青發署署長。 |
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吳委員沛憶：署長好。剛剛看了教育部今天的業務報告，我主要是針對裡面去年度新的計畫，因為你們預算也送進來了，還有明年的一些新的計畫，今天來跟教育部討論，所以我等會會再依序邀請國教署署長，最後再邀請教育部部長來進行討論。 |
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首先是青年海外圓夢基金，這是賴清德總統過去青年政策白皮書裡面非常重要的一個重點政策，我看了一下你們去年執行的成效，我覺得其實相當亮眼，我自己也收到很多年輕朋友的回饋。這個報名其實相當搶手，剛剛部長說你們送出去將近1,500位，其實來甄選的是8倍，八千多位的青年朋友來申請報名，很多人回來口耳相傳有多好，大家分享自己的經驗，有些是陸續還要再出去的，很多人都已經在問明年要怎麼樣申請。我想這個計畫很好，內容也很亮眼，像我自己特別關注的霹靂舞，裡面有一個計畫是到紐約霹靂舞教父成立的一個機構學習嘻哈文化，然後也有培訓的課程；還有K-pop，也跟韓國的湖原大學合作，去參訪他們整個演藝產業、經紀，同時也進行歌唱舞蹈的培訓，所以我覺得相當的多元。 |
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今年有發生一個案件，就是有我們在加拿大的青年朋友遇到性騷擾的案件，我看一下你們處理的過程，基本上我們算是有及時處理，不過我還是要提出個案跟署長討論。我想這個計畫我們要繼續，而且很多的年輕朋友，甚至裡面有些是15到17歲的未成年，所以我想我們要很重視這個制度跟SOP。這個案件的計畫參與人是到加拿大的珍奶節，他在社群媒體上面說，在地的計畫負責人多次的性騷擾，而且後來有很多人分享，可能是多次對多人，行為有包括抓捏肩膀、藉故看手機去握人家的手，甚至有不當邀約，邀請學員問半夜要不要出來唱歌，甚至言語很不當地說女生裙子應該要穿短一點等等的性騷事件發生，我們青發署後來是如何處理呢？ |
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陳署長雪玉：這個部分我們也跟委員說明一下，在事件發生之後，我們駐處就立即隔絕雙方的接觸，而且調整我們蹲點的單位。我們在尊重學生的意願之下，青年發展署也全力支持青年尋求法律救濟，所以我們也提供了法律諮詢，而且全額補助相關的經費。我們也持續關懷青年的身心跟生活需求，提供必要的輔導。 |
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吳委員沛憶：加拿大這個機構，明年還會跟它合作嗎？ |
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陳署長雪玉：不會。 |
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吳委員沛憶：不會，我們終止合作了嘛？ |
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陳署長雪玉：對，終止合作了。 |
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吳委員沛憶：之前給它的培訓費用，我們有沒有追討回來？ |
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陳署長雪玉：我們培訓的費用已經分期……然後最後一期在10月底前…… |
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吳委員沛憶：錢都要追回來嘛！對不對？ |
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陳署長雪玉：對，都會追回來。 |
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吳委員沛憶：這個責任一定要追究。這個案子為什麼我覺得很重要？我覺得有四個理由：第一個，我們政府有保障安全的責任。第二個，事件發生都會在海外，所以有可能他是孤立無援的困境，當地的駐處有些有我們教育部的部派人員，有些沒有啊！在沒有我們部派人員的駐處，你們通報的SOP如何建立？再來，我剛剛講到有很多是未成年，未成年來參與他的風險更高，那有些傷害可能是不可逆的，所以我們事先的預防，整個SOP一定要訂定得很詳細。最後就是剛剛有提到法律救濟，但其實海外的法律程序可能更加地困難，這個案件裡面我們有沒有全額支持，提供法律訴訟的費用？ |
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陳署長雪玉：這個部分我們也全額支持青年，提供必要的法律協助，費用都是由我們青年署來負擔。 |
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吳委員沛憶：由我們來處理？ |
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陳署長雪玉：對。 |
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吳委員沛憶：好，我看到你們有訂定了一個海外性別事件通報處理機制，但是針對參與我們青年海外圓夢計畫的這些學員，他在海外遇到緊急事件如何通報？我們的駐處跟青發署中間的溝通要更能夠即時同步，我希望你們有一個更詳細的SOP，好不好？ |
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陳署長雪玉：好。 |
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吳委員沛憶：事後再跟署長討論，署長請回。 |
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接下來我要請國教署署長。 |
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主席：請國教署彭署長。 |
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吳委員沛憶：署長好。 |
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彭署長富源：委員好。 |
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吳委員沛憶：今天很關切……你知道我關切的嘛！因為運動部9月成立了，所以有關於學校體育，未來教育部、國教署跟運動部如何分工，大家都很關切。我看過去其實教育部也做了很多準備，張廖次長針對這個分工開了7次會議，很多原則已經訂定出來，基本上就是一般性的由教育部負責，特殊的例如競技、專業由運動部負責。但大家關切的還是很多實務上怎麼樣定義，然後最擔心的當然就是千萬不要發生互相踢皮球的狀況。首先我想請教，像學校裡面的校隊或體育班有一些是專任教練，這個是教育部管，但有一些過去是計畫性的外聘教練，這個未來是歸哪一個部會管呢？ |
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彭署長富源：跟委員簡單補充兩點，教練的資格是運動部，教練的進用或是他有學務事件，那是教育部。所以資格是運動部，進用是教育部。 |
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吳委員沛憶：你講的員額就是指有正式編制的？ |
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彭署長富源：是，那個會是教育單位。 |
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吳委員沛憶：其實很多實務上都是外聘的，過去是用體育署的計畫經費，這個未來如何分工？ |
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彭署長富源：跟委員報告，教練其實有四種，從專任運動教練就分兩種，一直到外聘的等等，大概有四種，加起來專任的教練有將近1,000位，整個教練大概有1萬，其中除了專任運動教練，因為他有一些國際或是全國性賽事等等的認定，那個標準是運動部。 |
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吳委員沛憶：基本上人歸教育部管？ |
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彭署長富源：對。 |
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吳委員沛憶：好，我們有些專任教練同時也是體育老師，也是正式教師，這個未來都是由教育部？ |
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彭署長富源：教育部。 |
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吳委員沛憶：好，那這個算明確。像我們學校裡面的基層訓練站，基層訓練站歸教育部還是運動部？ |
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彭署長富源：歸運動部。 |
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吳委員沛憶：基層訓練站所使用的場地…… |
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彭署長富源：運動部。 |
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吳委員沛憶：有一些其實是共用的，比如一般的籃球課程跟籃球隊使用的場地是共用的，未來是教育部管，還是運動部管？ |
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彭署長富源：原則上只要是共用的，因為它教學屬性大，會是教育部。 |
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吳委員沛憶：教育部管？所以只要是有涉及一般課程的都是教育部。 |
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彭署長富源：是，完全專項的就是運動部。 |
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吳委員沛憶：好，這個是在教育部跟運動部之間。 |
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再來，第二個問題，現在地方政府很多單位也在詢問我們，有些縣市政府有教育局，不一定有體育局，或是說它是教育局運動處，甚至有些只是一個科。我們現在教育部跟運動部分工明確了，但是再對照地方政府的補助事項，你們會不會有教育部要對運動處、運動部要對教育局這樣子的業務呢？地方政府的業務之間有沒有需要移撥，你們有沒有進行溝通了？我有看到你們跟地方教育局的會議啦，但是我並沒有看到地方體育局的會議，這也許是未來運動部要開的，這個部分我就是給國教署提醒。 |
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彭署長富源：好，跟委員報告兩點：第一點，在7月份局處長會議的時候都已經說明過，運動部也有來說明；第二點，在9月份的時候運動部也發文做明確區隔；第三點，就我們的了解，地方政府在執行上是沒有問題的。以上幾點跟您回報，謝謝。 |
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吳委員沛憶：原則明確很好，但實務上還有很多問題…… |
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彭署長富源：我們會注意，謝謝委員提醒。 |
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吳委員沛憶：所以我今天就是希望教育部國教署未來跟運動部持續保持溝通。 |
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彭署長富源：好，我們定期都會有會商的會議，謝謝。 |
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吳委員沛憶：好，感謝，署長請回。接下來我要邀請教育部部長。 |
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主席：請教育部鄭部長。 |
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鄭部長英耀：委員好。 |
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吳委員沛憶：鄭部長好。之前有跟您關切過，就是我們大學的文資修繕維護，因為這個我非常重視，我也很開心看到你們今年送進來的預算當中有一筆新增預算15億，要用來補助國立大學的老舊校舍修繕，這裡面有沒有包括文資維護？ |
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鄭部長英耀：是，確實委員看到了問題，我們看到有一些學校有非常好的歷史，但是學校的建築卻是比較長年的失去了維護維修，特別在文資這個部分，過去確實比較多的辦法是來自於文化部，但是我們認為以學校的建築、學校的設備來說，學校建築是一個不會說話的老師，特別有歷史記憶的許多古蹟，我們要怎麼樣能夠把它優先保存，我想這也是我們教育部覺得責無旁貸的。 |
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吳委員沛憶：沒錯，學校的這些文資建築，部長說這是不會說話的老師，我很認同，我的母校臺大有特別多這種不會說話的老師，就是文資。過去監察院也有調查，也有要求臺大要檢討過，就是說臺大的文資很多，很多又剛好都座落我的選區中正區。以我們附近徐州路8號過去臺大法學院、社科院的校舍為例，教育部對老舊校舍的定義是40年嘛，這個徐州路8號社科院裡面…… |
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鄭部長英耀：它不止，它是從日治時代…… |
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吳委員沛憶：這個行政大樓100年，另外兩棟教室更悠久，超過100年，其中圖書館是我們臺灣知名建築師王大閎建築師的作品，也是你們教育部的建築師嘛，現在臺大社科院、法學院舊址還有一棟樓，到現在好像臺大還沒有編列預算來做修護，所以我現在要請問的是，我們新編列的這15億修繕預算，像臺大的這種情況可不可以來申請？ |
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鄭部長英耀：當然是可以來申請的。也跟委員報告，就在徐州路那麼方便，我其實每一次走過去都覺得非常可惜，因為那麼漂亮，臺大應該想辦法優先把它整理整修好，而不是一直在蓋新的大樓。其實我一直覺得，我們看歐美八、九百年歷史的學校像劍橋、牛津，我希望我們應該要有這樣一個歷史建物能夠傳遞許多更具有教育人文意涵的教育信息價值出來。 |
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吳委員沛憶：好，認同。因為這邊未來是要活化做國際政治學院，其實也是我們高教國際化的重點，所以我在此也要以校友身分呼籲臺灣大學，這個計畫如果今年……因為預算還要審查，我非常支持這一筆預算，我希望立法院可以順利通過，我們也呼籲臺大要趕快來申請，競爭型預算還是要公平審理，但是有報有機會，不要連報都沒報，那就不能再喊窮了！ |
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鄭部長英耀：謝謝委員關心。 |
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吳委員沛憶：好，謝謝部長，謝謝主席。 |
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主席：謝謝吳沛憶委員，謝謝部長，請回座。 |
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現在請范雲委員質詢。 |