iVOD / 164070
蔡易餘 @ 第11屆第4會期內政委員會第3次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 蔡委員易餘：（14時2分）謝謝召委破例給我3分鐘，請內政部部長。 |
| 1 | 主席：請部長。 |
| 2 | 劉部長世芳：蔡委員好。 |
| 3 | 蔡委員易餘：部長，經歷了7月的丹娜絲颱風、728的強降雨，到後來花蓮這次災害，事實上，我們看到很多居民防災、避難空間的不足。面對空間不足，如果居民要緊急避難的話，最好的方式就是該村莊要有一處防災避難所，或者有很多賑災物品必須放在一個空間時，最好的地方就是村里辦公室。 |
| 4 | 劉部長世芳：是的。 |
| 5 | 蔡委員易餘：但是我們知道，很多村里辦公室真的是老化，老化到一進入那個空間，就能從味道察覺是很老的房屋了，所以味道不好。再來是沒有空調，你可知道，地方發生水災的時候，有些長輩必須到村里活動中心，結果很熱、沒有空調，卻要叫他睡一晚、甚至睡好幾晚，真的痛苦到村長必須裝設冷氣，裝完冷氣還要載冰塊來……不是啦！是送電風扇來，送了電風扇還要載冰塊，再用電風扇把冷氣吹送給老人家，他才有辦法使用那裡的空間，所以呈現出來的就是村裡防災避難的空間不是沒有、就是老化，也有很多是向廟宇借用空間。在這次編列特別預算的時候，我本來漏掉這一項，事實上，在特別預算中，沒有編列鄉鎮村里活動中心防災整備空間這樣的預算，但我覺得好可惜，這是應該編列的。 |
| 6 | 劉部長世芳：我們有把它編在韌性條例裡面，國土安全韌性條例裡面有編列進去。 |
| 7 | 蔡委員易餘：不過不知道預算裡面有沒有。 |
| 8 | 劉部長世芳：有啊！ |
| 9 | 蔡委員易餘：有嗎？ |
| 10 | 劉部長世芳：防救災緊急維生物資整備編列15億8,520萬元，就是依照這次中央的國土安全韌性計畫條例放進去預算。有放在裡面，就是針對防災協作中心。 |
| 11 | 蔡委員易餘：好，如果有的話，我認為這真的是需要的。 |
| 12 | 第二，過去內政部對於村里這樣的集會所，補助上限就是400萬元，而且二、三十年來沒調整過。400萬元是什麼概念呢？我們知道現在若要興建一處適當的空間、兩層樓的話，差不多都超過3,000萬元啦！所以縱使中央補助400萬元，剩下的錢讓地方去找也真的很難。地方多少也會出一點錢，但是中央如果核定上限是400萬元的話，基本上要在村莊興建這樣的防災避難中心或村里集會所─事實上就是多功能的概念，那麼這樣的錢是不足的。我想，現在整體防災要有更新的思維，村民避難必須有足夠的空間，這種預算是不足的。 |
| 13 | 劉部長世芳：是，完全不足，今年8月的時候，前瞻預算已經全部用完了，所以不夠。至於剛剛委員提到的部分，第一，是不是依照鄉鎮處理？因為一定要有主要的避難中心，而避難中心不一定是村里辦公室，通常都是活動中心或者國小、國中這些地點。在國土維生物資整備上會包括您剛剛所提到的……不是冷氣機啦！而是緊急發電機，或是緊急時要用的電源，並按照防災協作中心的方式作大量配備，這樣會比較好。假如現在再去找經費把所有村里集會活動所重新修繕，可能曠日廢時，所以我們就是先準備一下，現在如果有必須疏散或收容的時候，怎麼樣把裡面的設備、設施予以加強跟補強，甚至要有物資集放上比較安全的地方，譬如說我剛才提到的緊急發電機、柴油或者緊急濾水設備。到了收容安置的地方，第一個要求只是維生而已啦！不可能吃喝玩樂功能都很好，對不對？ |
| 14 | 蔡委員易餘：沒有，部長，當然沒有要到那樣，但是…… |
| 15 | 劉部長世芳：有水、有電、有得吃、有得睡。 |
| 16 | 蔡委員易餘：對，有水、有電。但是我要跟部長說，對於很多老人家來說，如果因為淹水要叫他移動到鄉鎮，就算設備可能比較好，他也不想離開，他們會寧可留在村里集會所…… |
| 17 | 劉部長世芳：我知道，所以就會…… |
| 18 | 蔡委員易餘：你要叫他跨出該村莊……當然，如果是這次花蓮的狀況當然另當別論，那是強制撤離。但是有時候是他們家中淹水，我們勸說他們離開家裡…… |
| 19 | 劉部長世芳：收容安置。 |
| 20 | 蔡委員易餘：對，到村內安置空間，可是該村內安置空間的環境是不足的，所以我才會藉由村里要興建適當集會所卻預算不足這件事情，跟部長討論能不能用這個機會作整體考量。 |
| 21 | 劉部長世芳：報告委員，我們的錢真的在八月用完了，要看看可不可以依照財政收支劃分法請地方政府多擔待一點。我真的是講我們實際上的狀況。 |
| 22 | 蔡委員易餘：沒有關係，我是覺得這個可以檢討啦！ |
| 23 | 劉部長世芳：至於防災協作中心的話，基本上的設計是以每個村里辦公室來處理，包括未來有防災所需要的替代役人力，我們的規劃大概是希望每個地方有20到50人協助疏散撤離或是滿足收容安置人力上的需求，基本上是往這方面。但是硬體設備上，如果村里辦公室要全部修繕，這對民政司來講預算量太大，我們沒有辦法在這邊跟委員說一定爭取得到。 |
| 24 | 蔡委員易餘：好，了解。 |
| 25 | 主席：謝謝蔡易餘委員。 |
| 26 | 登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。 |
| 27 | 委員翁曉玲、丁學忠、高金素梅所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。書面質詢和未及答復部分請相關單位於1周內書面答復，並副知本會。 |
公報詮釋資料
| page_end | 98 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-15-3 |
| speakers | ["黃建賓","王美惠","張宏陸","蘇巧慧","黃捷","許宇甄","高金素梅","傅崐萁","牛煦庭","李柏毅","張智倫","吳琪銘","林德福","徐欣瑩","黃國昌","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","翁曉玲","丁學忠"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2025-10-13"] |
| gazette_id | 1148201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1148201_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期內政委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請內政部部長、原住民族委員會主任委員、農業部部長率所屬單位就「堰塞湖監測、災害預警 通報、疏散機制及災後復原重建」進行專題報告，並備質詢，另請經濟部、環境部、衛生福利 部、行政院公共工程委員會派員列席備詢 |
| agenda_id | 1148201_00001 |