| 00:31:08,602 |
00:31:15,265 |
好 我們現場各位學者專家還有我們教育部的各官員代表大家早安 |
| 00:31:17,022 |
00:31:17,723 |
應應數位時代．啟動性別平等教育2.0公聽會 |
| 00:31:36,774 |
00:32:00,534 |
賴清德總統在2024年總統選舉的時候也有提出啟動性平教育2.0的政見希望推動師資培育納入性平的必修課程推動多元的權齡的性別平等教育強化尊重性別差異跟性別平等的情感教育這三個方向政策其實就是希望解決現場老師不會教 |
| 00:32:03,436 |
00:32:23,356 |
教學內容不全面缺乏納入男性經驗老師害怕教這四種問題我想關於第一點老師不會教性別平等教育協會去年報告指出近四成填答者在失陪和在職進修階段 |
| 00:32:25,538 |
00:32:25,598 |
委員：完整會議 |
| 00:32:50,401 |
00:32:50,421 |
公聽會議 |
| 00:33:11,857 |
00:33:40,606 |
一種是讓教師學習性平知識另外一種是讓性平專業者入校教學過去輔導團多由教師組成屬於第一種但是量能難以全面入班在現場教師及相關資源尚不夠完備之前是否有第二種方式可以立即協助校園性平教育例如引入校外資源 |
| 00:33:41,906 |
00:33:44,607 |
教育部的教學資源也更新不足,讓教學現場缺乏完整且適合的教材 |
| 00:34:04,894 |
00:34:23,495 |
在教育部之前的回應正在與民間合作檢討並研發教材希望今天這個公聽會也能進一步就這個部分收集各界的意見此外目前性平教育是採融入式的方式融合在各學科中 |
| 00:34:24,216 |
00:34:52,117 |
但是課綱有所缺乏下性平內容被分散到不同科不同科的老師的知能授課時間跟支持都有落差反而融入之後又讓性平教育變得破碎沒有全面性的教學想跟各位請益這個問題的現場經驗跟解方我們在座有許多現場的老師跟學生例如學生端 |
| 00:34:52,677 |
00:34:52,697 |
公聽會議 |
| 00:35:09,360 |
00:35:21,227 |
國民教育階段以外,今天也希望能討論如何推動及發展多元全齡性平教育,特別是學齡前幼兒階段的師資及內容。 |
| 00:35:35,413 |
00:35:56,494 |
關於缺乏納入男性經驗的問題以國教院最新的2015年的教學勢力為例我的辦公室發現教案大多聚焦在女性的處境或者是沒有特別強調性別幾乎沒有聚焦在男性成長的經驗跟受挫的經驗跟需求 |
| 00:35:57,575 |
00:36:19,619 |
然而今年在網路匿名平台跟校園中興起的譬如說批判女權自助餐或者是焦慮MeToo之後都不知道怎麼追女生的聲音那我們可以觀察到如果從國小就開始接受性平教育的性平原生帶還是有很多人的生命經驗沒有被看見對話跟照顧那性別平等的 |
| 00:36:24,920 |
00:36:53,505 |
脈絡一直不只是關注女性就性別平等運動來講那如何看到男性經驗然後跟他們的需求非常重要那對此部長之前也有回應未來會在研發教材的時候積極補足納入數位時代網路的人際互動情感教育等所以今天也希望大家能夠討論建議如何發展貼近臺灣男性成長經驗跟需求的性平教育 |
| 00:36:54,285 |
00:37:16,753 |
最後,老師害怕教,性別平等教育協會報告也指出,大多數老師在實施性平教育時會遭遇到外部壓力,校方支持跟授課時間不足。所以今天也希望能夠關心教學現場有哪些困境,如何解決,如果家長有誤解的話,如何跟家長做更好的溝通。 |
| 00:37:17,893 |
00:37:18,133 |
公聽會８事由： |
| 00:37:38,098 |
00:37:38,598 |
現場的專家學者跟官員 |
| 00:38:03,251 |
00:38:27,037 |
信憑教育20年學生倡議連線代表 邱奕翔全國教師工會總聯合會政策研究員 陳佩瑩全國教育產業總工會老師 詹斐雲台北教育大學教育經營與管理學系 陳建志副教授 |
| 00:38:29,742 |
00:38:52,884 |
國教行動聯盟理事長王漢陽臺灣EDU教育協會理事長蔡奇業全國高級中等學校教育產業工會政策顧問高孟林全國教師會副秘書長李雅菁 |
| 00:38:55,756 |
00:39:05,727 |
臺灣同志諮詢熱線協會副秘書長彭志謬婦女新知基金會倡議部主任王小涵 |
| 00:39:08,490 |
00:39:32,685 |
新北市諮商新理事公會理事長羅惠群台灣不會教小孩行動聯盟常務監事陳淑婷彭婉如基金會幼兒園部副主任呂嘉文有沒有漏掉哪一位? |
| 00:39:33,936 |
00:40:01,737 |
好,錄掉我們待會再介紹再來我們介紹那個這個教育部的代表教育部長賜林騰嬌師長教育部學生事務及特殊教育師副師長許家倩科長林佩宇師培及藝術教育師副師長王淑娟科長陳慧如 |
| 00:40:04,197 |
00:40:26,184 |
國教署副署長戴淑芬科長洪貞輝國教院副院長嚴慶祥副研究員劉欣怡臺北市教育局學務校安室專員陳怡貝臺北市麗湖國小校長蔡素慧 |
| 00:40:29,735 |
00:40:46,523 |
海北市教育局學務校安室老師鍾文聰嘉義市政府教育處學府校安科科長林淑華嘉義市政府教育處學生輔導諮商中心主任林秀香 |
| 00:40:50,774 |
00:41:14,499 |
為了讓大家順利表達意見我們做如下處理每位貴賓發言時間是7分鐘在第6分鐘的時候我們會有鈴聲提醒7分鐘結束的時候有一個結束鈴聲專家學者的發言我們以簽名的先後順序為準現場的發言跟書面資料立法院也會做成記錄坑登公報 |
| 00:41:15,539 |
00:41:42,257 |
在場的立委如果有意見發表10點前請到台前登記我們會在會議中進行穿插以登記的順序為準現在我們首先大綱我就不再重複了大家都有書面資料我們就先請教育部林騰嬌次長就現行規定執行狀況相關問題提出說明時間8分鐘等一下簽名順序第一位是邱以翔次長請 |
| 00:41:45,906 |
00:42:09,957 |
主席歡迎召會各位委員、團體代表及與會人士先生今天因應數位時代啟動性別平等教育2.0本部進行報告並聆聽各位委員、團體代表以及與會女士先生著見深感榮幸以下就本部相關措施提出報告敬請各位委員及先進指教與支持 |
| 00:42:10,697 |
00:42:36,096 |
本部於111年的8月1日發布《性別平等教育白皮書2.0》內含課程與教學、教育人員與獅子培育等並就目標分為短、中、長、成策略推動首先在獅子培育方面職前教師的部分本部已於第十一屆第三次性別平等教育委員會就通過正式之職前教師應完成至少 |
| 00:42:37,488 |
00:42:56,180 |
18小時性別平等教育時數規定嚴禮補助各師資培育大學辦理18小時性別平等教育課程工作坊等並檢視受補助學校之辦理情形以提升師資生具備將性別平等教育融入教學通報性平法令等職能 |
| 00:42:57,722 |
00:43:17,324 |
2.在執教師的部分本部補助各地方政府辦理友善校園學生事務與輔導工作計畫鼓勵各地方政府辦理新進教師性別平等教育培訓活動或工作方教師主任及教學組長性別平等教育含情感教育相關的研習 |
| 00:43:18,886 |
00:43:38,548 |
校園性別事件案例研討會及行為人防制教育培訓等徵額活動提供現場教師參考運用其次,在多元與且全臨時性別平等教育推動方面在教學資源的部分本部依據《十二年國民基本教育課程綱要》 |
| 00:43:39,289 |
00:43:58,582 |
定定審定本教科書性別平等教育檢視指標作為出版業者自我檢核參考並提供審查委員審查依據令有關性別平等教育議題資源及全面性教育參考說明手冊皆置於本部教科書審查資訊網供教師參考運用 |
| 00:44:02,625 |
00:44:16,921 |
學校推動部分在學前階段本部訂定幼兒園教保活動課程各綱使教保服務人員依據幼兒發展狀態與學習需求規劃合理之教保活動課程並 |
| 00:44:18,783 |
00:44:47,686 |
教導幼生於活動中學習性別認同與性別刻板印象的察覺關懷與尊重不同性別的人在高級中等以下學校及大專校園階段則藉由鼓勵與補助各校課程教學與辦理徵衡培訓的方式落實性平法第18條之精神第三部分在情感交易方面有鑑於男性在成長過程中常被要求壓抑情感 |
| 00:44:48,186 |
00:45:10,814 |
表現性能力以暴力展現能力競爭不能輸的現象未來本部將就學校與社會體制對男性養成的影響將情感表達等議題加強宣導及融入課程教學並協助學校積極辦理以學生為對象之情感教育議題的專題演講 |
| 00:45:12,555 |
00:45:37,620 |
作談、電影、賞析、小團體、主題周等相關活動將學生需求、時下關注焦點等元素納入考量並以活潑多元貼近學生的活動設計提高學生的參與動機讓其更有興趣探究情感教育的命關第四部分在推動性別平等教育之困境及解決策略部分 |
| 00:45:38,280 |
00:45:59,719 |
根據現況的檢視目前在性別平等教育相關專業課程或師資人才仍缺乏原本布於113年透過補助各師資培育大學辦理職前教師18小時性別平等教育課程其能增進教師之性平專業資能逐年建立師資人才 |
| 00:46:00,379 |
00:46:21,299 |
同時在議題融入教學實踐效果部分仍需努力目前本部已原定性別平等課程地圖掛網未來將辦理教師增能賠利並以性別平等課程地圖融入各領域教學在幼兒教育推動性別平等教育成效難以減和 |
| 00:46:22,720 |
00:46:51,448 |
本部委將透過教保服務人員徵用研習機制強化教保服務人員相關性別平等知能以協助學齡前性別平等教育之推動本部期待未來在性別平等教育2.0得以藉由情感教育性教育認識及尊重不同性別性別特徵性別特質性別認同性傾向教育以及校園性別事件防治 |
| 00:46:52,168 |
00:46:52,589 |
委員：完整會議 |
| 00:47:11,145 |
00:47:11,165 |
陳佩穎議員 |
| 00:47:44,141 |
00:48:01,032 |
各位參與公聽會的夥伴大家好我是學生團體性平教育20年學生倡議連線的成員邱逸祥我們團體是由來自不同學校關心校園和青年性別平等議題的大學生所組成並且我們積極地在校園內外進行性別平等的倡議行動 |
| 00:48:02,333 |
00:48:25,680 |
而在開始今天的論述以前我認為所有的倡議行動都當然要回到生命經驗開始說起我今年20歲那我高中的時候是接受108的課綱教育而從我國中開始其實就已經可以在健康課本上面看到性平教育或性教育的內容不過在我的國中階段性教育這個章節被老師以本段跳過自己回去讀一句話帶過 |
| 00:48:27,140 |
00:48:37,760 |
下課後我就詢問老師為什麼要這麼做他才偷偷的跟我說因為他收到家長打電話來反應對課本裡面性教育內容的不滿而被迫做出這樣的決定 |
| 00:48:39,622 |
00:48:58,101 |
除此之外再回想到我第一次接觸性教育的時間是在國小的高年級當時課堂正在播放介紹男女生殖器差異的影片而台下的同學以三校的態度面對時老師並沒有什麼積極的作為我相信某部分的原因也是來自於老師的不知所措 |
| 00:48:59,222 |
00:49:09,521 |
雖然我們都是性平教育的原生代然而我相信這個世代許多人的生命經驗裡面性平教育的教學現場並沒有呈現性平教育應該有的樣子 |
| 00:49:11,434 |
00:49:38,648 |
網路時代來臨以後我們總可以在臉書或一些匿名的社群平台看到性別歧視的言論而許多言論的行為動機是基於對性暴力的錯誤理解例如有些人誤以為我在臉書的留言區標註朋友是同性戀只是開玩笑而已不會傷害到別人或是他們誤以為性外流是自己對方愛拍的就是要給別人看當這些錯誤的言論在青年的社交互動中的出現變得習以為常 |
| 00:49:40,729 |
00:49:48,982 |
甚至成為青年社交文化的一部分的時候歧視言論就越常在網路中出現也藉此傳得更廣傷害更加擴大 |
| 00:49:50,814 |
00:50:14,871 |
我們團體相信這些社會現象會出現以及我生命經驗中遇到的性教育教學現場的情況都跟性平教育的缺失有關係如果只靠修正性別事件的處理程序或增定刑罰及重罰化卻忽略性平教育的落實這些問題是不可能解決的因此我們需要完善的性平教育並且可以被順利的落實 |
| 00:50:16,132 |
00:50:38,448 |
另外在本次公聽會的討論提綱中有特別提到男性困境在性平教育缺席的問題我其實也深有感受我自己其實是異性戀男性而身為所謂的異男在參與一些性平倡議的過程中常常會成為少數群體而當然的我有一些也是異性戀男性的朋友們他們大多對於我參與性平運動感到不解 |
| 00:50:38,968 |
00:50:54,548 |
因為很多異性戀男性的認知中性別平等著重於保護女性權利或者是多元性別群體的權利跟他們沒有直接關係甚至會誤以為性平機制對男性是不利的是威脅一般的存在當然,我不認為這些認知是事實 |
| 00:50:56,750 |
00:51:25,081 |
畢竟社會壓抑男性的情感表達對男性經濟能力的不合理期待要求男性必須在親密關係中作為主動的一方同時又必須要找到伴侶等等社會形塑的男性困境明明都跟父權社會和性別不平等有關啊不過我們的性平教育卻缺少處理男性陽剛文化困境的這塊拼圖讓男性最後成為性平教育的旁聽者理所當然的影響男性對性別平等的關注 |
| 00:51:26,081 |
00:51:51,820 |
普通學校的性平教育風氣都已經如此了我們團體認為警察學校、軍事學校等等陽剛文化更興盛的教育場所也更需要因地制宜的性平教育而性教育方面缺乏積極同意的性溝通教育加上僵化的性文化想像增加青年在性探索時造成他人不適甚至觸法的可能也提高所有人性實踐時的風險 |
| 00:51:53,860 |
00:52:19,535 |
而有不當行為的人面對性平制度的懲罰機制時在欠缺性平認識的情況下也可能產生誤解、仇視的情緒甚至對制度的反動可見缺乏性平教育對營造平等的社會是不利的甚至對性平制度的維繫是危險的事情因此我們性平連線認為青年需要更完善的性別平等教育也在此對教育部提出四個訴求 |
| 00:52:20,956 |
00:52:44,107 |
首先,我們要求教育部提供各級學校教師性平教學現場的具體支持確保老師不會受到任何不當的外部壓力避免任何人阻礙性教育的授課或妨礙性平教育順利實施教育部也應該提出相關的指引讓學校老師提前做好準備應對性平教育教學現場可能出現的一切情況 |
| 00:52:45,711 |
00:53:14,356 |
第二,我們要求教育部正視網路敵意環境和反性平的社會氛圍應該對反性平社會氛圍的成因和應對方法展開研究用以更新現今社會所需要的性平教育內容另外,性平教育也必須要開始重視男性困境強調男性的情感表達和破除社會對於男性的不合理期待讓所有性別都可以從性平教育受益所有性別都真正的成為性平教育的受眾 |
| 00:53:16,406 |
00:53:34,581 |
3.性教育必須要納入性溝通教育並以積極同意的概念為教學基礎而性教育的章節必須要提及真實的性互動以避免青年只能透過色情片來學習錯誤的性互動知識我們不應該讓學生失去取得正確性知識的權利 |
| 00:53:35,942 |
00:53:59,623 |
最後,我們要求教育部啟動實證研究計畫研究和理解不同學科和學校的特殊性別處境學科方面,例如體育課程很常出現的二元化的性別授課方法學校方面,像剛剛提到的軍警學校、體育學校、藝術學校、護理學校等等這些場域其實都有它的特殊性教育部應該提出因地制宜的方法 |
| 00:53:59,943 |
00:54:00,183 |
公聽會議員：完整會議員： |
| 00:54:37,543 |
00:54:53,044 |
主席 各位委員還有與會的專家學者跟媒體朋友們早安我是中國教師工會總聯合會的政策研究員陳佩穎今天是以基層教師的角度要來表達對目前性別平等教育教學現場的觀察跟建議 |
| 00:54:54,918 |
00:55:12,987 |
首先我要先做的是現況分析我們有兩個主要的現況分析第一個是性別平等教育在教科書的核心概念目前仍然是不完整的這一兩年我們常見到說在網路有流傳因為性別冒犯或者是歧義而衍生的這些新聞事件 |
| 00:55:13,747 |
00:55:32,629 |
顯示在數位時代的性別平等教育應該要儘速呈現在我們的教材裡但是我們檢視現在的課綱跟教材在有關性別平等有關的媒體速讀能力或是性別友善的素養是明顯不夠的另外情感教育的課程在高中以下沒有普及 |
| 00:55:34,030 |
00:55:47,301 |
會讓學生缺乏必要的能力去因應進而衍生更多的性品世界第二個狀況是我們觀察到的教學資源的更新速度是比較緩慢的導致我們教師在教學的時候缺乏能夠呼應時代時事的內容 |
| 00:55:49,202 |
00:56:13,974 |
最後我們也觀察到不同地區跟特殊家庭結構的性別教育需求是被忽略的我在嘉義縣的國小服務像我們這種以農工業為主的縣市其實性別的角色分工還是偏於傳統跟固化例如我們返鄉服務的青農仍然是女性的比例會遠遠的少於男性而這樣子的角色分工或定義在教材裡面是比較少被提到跟反思的 |
| 00:56:14,554 |
00:56:14,734 |
公聽會員：完整會議 |
| 00:56:34,305 |
00:56:56,731 |
第二個觀察的部分是以性平等教育實施的內涵跟時間空間是缺乏彈性的中小學的性平等教育議題目前仍以硬體融入課程來實施比較多受限於領域配課的結束就很容易流於形式再者我們依據去年臺灣中小學學生網路使用行為調查報告學生的第一次接觸網路的時間有高達93%是在國小的中年級以前 |
| 00:57:00,872 |
00:57:19,609 |
四年級以上也有超過三成的學生都有在使用社群網站跟即時通訊軟體由此可知 不論是媒體上面的錯誤辨別意識或者是網路交友所衍生的性別事件國小學生就都可能遇得到了所以我們認為情感教育在國小階段似乎是需要實施的 |
| 00:57:20,089 |
00:57:42,236 |
但我們目前老師面臨的多重壓力就如前面報告的學者所說教學的內容我們擔心學生跟家長反彈動輒得久那教學的時間空間是缺乏彈性的而且我們檢視有些教學方案其實是聲音到師生都會覺得尷尬整體而言目前的性平教學模式在高中以下階段是一個無法讓老師安心自在授課的狀況 |
| 00:57:43,616 |
00:58:12,864 |
所以我們提出了兩點改善第一點改善是要檢視我們的課綱級教材增加數位的性平素養來貼近學生生活經驗首先要進行的是課綱修訂的時候請國教院能夠籌組性平等議題小組盤點全面性教育的八大概念核心跟我們現行教材的落差還要強化我們數位時代需要的素養此外過時或僵化的議題人物課程方案可以委由性平輔導團來做修改 |
| 00:58:13,464 |
00:58:13,624 |
中文字幕提供 |
| 00:58:39,703 |
00:58:53,557 |
小燕兒為何書生第一眼會看到的是動物 把他認為是他的跟隨對象這個還沒有問題 至少在我們教生物的人眼中可是來到第三題的時候呢 他問到說小燕兒的爸爸此時可能在哪裡 |
| 00:58:54,418 |
00:59:16,144 |
接著大家要看到第四題好 透過這樣的問答要來引導學生完成育嬰洽以及人類家庭親人的角色可以透過彼此協調的學習內涵這實在是有點牽強以我自己是自然老師來看而且我相信我的學生不會對這樣的問答感到有興趣好 接著我們要提的第二個建議是我們希望 抱歉 |
| 00:59:17,523 |
00:59:17,903 |
教材提供 |
| 00:59:33,680 |
00:59:55,959 |
推動性別平等教育的數位化打造自主學習的新模式其實現在呢像這樣子的自學軟體已經使用非常普遍我們建議可以將性別平等教育教材建置於例如英才網這樣的網站它能夠提供互動式的學習方式模擬的案例跟測驗還能夠幫助學生更直觀的理解性別平等的核心內容 |
| 00:59:57,521 |
01:00:13,483 |
自學平台打破領域與時間空間的疆界在現在失智不足的情形或是失智流動率高的地區就能大幅提升性平教育的覆蓋率而且老師與家長的陪伴學生使用的彈性也都能增加 |
| 01:00:14,344 |
01:00:39,798 |
此外,像這樣子的自學網站﹐它能夠依據不同的階段﹐不同的年齡層的學習需求﹐分別建置﹐設置節點﹐所以能夠讓每個學生﹐每個老師都能夠在安心自在的環境裡面﹐依照自己的節奏﹐完成對性別平等學習的深刻理解﹐還有實踐﹐所以以上是我們全教總﹐我以組織身份代表﹐來提供給大家的觀察跟建議﹐謝謝 |
| 01:00:44,433 |
01:00:46,195 |
陳佩穎,代表全國教師公會總聯合會發言 |
| 01:01:10,854 |
01:01:24,890 |
主席還有各位與會的專家學者記者還有教育部的官員們我是代表全國教育產業總工會出席發言那我是一個在教學現場將近 |
| 01:01:27,433 |
01:01:27,453 |
公聽會議 |
| 01:01:45,151 |
01:01:45,732 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 01:02:08,809 |
01:02:30,123 |
是男女朋友或者誰跟誰牽牽手那現場的教學老師可能都會立即處理但是這種開玩笑的性質老師如果以性平事件來處理的時候就會被家長質疑老師你是故意找麻煩我們曾經遇過小朋友在廁所裡面 |
| 01:02:38,396 |
01:02:41,818 |
互相取消各別的生殖器官 |
| 01:02:55,438 |
01:03:20,603 |
但是依據性別平等教育法第22條第一條規定學校校長教師職員或公有知悉服務學校發生疑似校園性別事件應立即通報學校防治規定所定的學校全責人員並由學校全責人員以下列規定辦理 |
| 01:03:21,463 |
01:03:45,664 |
自持不得超過24小時因此不管是合意的兩性交往違反意願的性騷擾性侵害甚至開玩笑的性騷擾只要是在性別平等教育法規定的範圍都要依照規定處理老師別無選擇但是面對第一線的家長老師非常的為難學校的 |
| 01:03:46,815 |
01:04:13,432 |
性別平等處理的老師們也非常的為難但規定就是規定從過往諸多性平事件的處理個案中老師於教協現場處理校園性平事件的時候家長經常會怪罪老師通報甚至要求老師不要通報但實務上就曾經發生老師因為家長要求不通報 |
| 01:04:15,617 |
01:04:19,605 |
結果老師因延遲通報而被裁罰12萬經書院兩次還是遭駁回 |
| 01:04:27,777 |
01:04:49,305 |
由上述可知老師在處理校園性平事件的時候常受到法令規範不能忽視性平事件的重要性而對校園性平事件的處理家長的介入反而阻礙老師的處理因此家長的性平教育也是迫不及待的 |
| 01:04:52,440 |
01:05:18,833 |
從家庭教育、學校教育以及社會教育的功能與角色家庭教育是一切教育的根本在性別平等、家長甚至是至關重要的角色試想在我國的教育類型中除了各級公私立學校外還有實驗學校以及非學校型態實驗教育的在家自學 |
| 01:05:20,134 |
01:05:47,848 |
大部分校園性平事件都發生在各級的公私立學校是否顯示有足夠社會經驗經濟能力可以負擔的實驗學校會在家自學的家長們有能力陪伴並關注家庭教育為基礎的性平教育而就讀公私立學校的家長們大部分忙於工作無法投入 |
| 01:05:49,461 |
01:06:06,916 |
與家庭教育因此學生從小就缺乏了性平意識才容易在校園生活無法察覺行為已經踩到性平的紅線就我在學校遇過的狀況我們的小朋友喜歡圍在老師周邊碰觸老師的身體 |
| 01:06:17,355 |
01:06:20,177 |
老師會告知他 請他不要碰觸但是呢 學生來碰觸了老師我幫你按摩那這個話傳到家裡家長居然投訴老師性騷擾那讓我們覺得現場的老師非常的為難 |
| 01:06:41,345 |
01:07:06,556 |
那不是因為我們教育的不足而是學生們覺得他喜歡跟老師親近我們也遇過學生在家裡受到了家長的責罰來到學校老師安慰他女老師對女學生擁抱拍肩這樣也被家長投訴所以我們都只好跟所有的老師們說 |
| 01:07:08,482 |
01:07:12,199 |
可以不碰到學生就盡量不碰到可是這 |
| 01:07:14,980 |
01:07:42,815 |
就有一點矯枉過正了回顧相關的法令教育基本法第二條第三條為實現前項教育的目的國家、教育機構、教師、父母應負協助之責任但是性別平等教育法第三條等法用詞的定義僅只有學校、老師、職員、公友及學生 |
| 01:07:44,296 |
01:07:53,581 |
並無家長 條文內容也未規範家長在性別平等教育應付之法定責任與相關規範 縱觀上述本會認為推動性別平等教育的當務之急 除了老師之外 應該對 |
| 01:08:07,682 |
01:08:14,586 |
性別平等教育法進行修法：也將家長納入性平規範的對象以上謝謝 |
| 01:08:31,649 |
01:08:56,048 |
好主席以及各位教育界的夥伴大家早安大家好我想今天非常感謝主席針對數位時代啟動性別平等教育2.0來召開公聽會教育文化委員會在這個會期裡面其實已經到了尾聲但是能夠有那麼有意義的一個討論我想還是有它的一個價值存在但第一點我必須要先正告教育部我知道我們所有的 |
| 01:08:57,049 |
01:09:18,564 |
夥伴其實過去到現在性別教育都推動得非常用心但教育部我真的還是要拜託您看一下您今天的報告朝委開宗明義講因應數位時代但是我們的通篇的報告其實是沒有針對數位時代來去做具體聚焦的回應 |
| 01:09:19,962 |
01:09:44,510 |
我沒有不忍心強烈的苛責但是今天的主題既然性別平等教育大家都認為重要過去20年大家一起在努力推動但是為什麼今天還要再討論其實最重點在於是數位時代那我們要先講數位時代的特性是什麼我自己整理了幾點可能跟我們第一線的教育工作者大家一起來分享數位時代第一它有匿名性 |
| 01:09:45,470 |
01:10:10,636 |
網路上有很多討論他是存在匿名性的第二線上討論他沒有時間限制離開了教育現場環境之後回到地方回到任何環境只要有網路上還是可以持續討論所以他是24小時的第三他沒有地域性網路無遠弗屆所以有可能北中南甚至國內國外都會在特定議題上面有做討論以及第四 |
| 01:10:11,596 |
01:10:12,216 |
公聽會：完整會議公聽會：完整會議 |
| 01:10:35,202 |
01:10:35,222 |
公聽會議 |
| 01:10:55,675 |
01:10:56,295 |
首先數位涵養跟媒體的事變 |
| 01:11:12,205 |
01:11:39,870 |
培養辨識以及抵抗刻板印象的一個能力其實我們在網路上常常看到有很多是歧視議題的討論而這些歧視議題的討論其實就如同我剛剛所講的數位時代是有其匿名性也因此本來平常時間沒有會出現的這種性別暴力或是性別對待但是在網路上很有可能因為匿名的關係而產生而雖然我們已經有在性別平等教育法裡面有規範 |
| 01:11:41,363 |
01:12:10,616 |
但是在數位時代下面應該進一步把網路謠言、假訊息、影音操作都納入性別平等教育尤其是透過真實的案例譬如說過去到現在層出不窮的網路霸凌、跟騷或是像D-FAC等相關的技術都說明性別權益有可能被侵害的方式來教導、引導以及預防如何未來遇到這樣的狀況產生我們有辨識的抗壓能力第二個部分 |
| 01:12:14,867 |
01:12:15,147 |
公聽會員：完整會議 |
| 01:12:32,270 |
01:12:32,750 |
委員．啟動性別平等教育2.0 |
| 01:12:55,248 |
01:13:12,772 |
如果說你拍攝了性影像我同意但不代表說我能夠接受你去惡意的散布或是任意的散布所以這一些部分其實當校園裡面的學生有可能他們也面臨到一樣的問題的時候我們能不能有更直接有效的方式 |
| 01:13:13,172 |
01:13:42,375 |
在校園內部來協助做一個快速有效的通報機制那並且我們也要教導學生認識數位人權其實孟凱從2020年進來到立法院之後一直在推動性私密影像防護法那雖然最後我們沒有做一個專法而是散落在各不同的法令但其宗旨都是一樣的就是我們希望能夠加強不管是男生男性不管是女性任何人都有自己的身體的一個自主權 |
| 01:13:43,095 |
01:14:05,901 |
而即便是拍攝了性私密影像只要不同意散佈你就無權任何人都無權散佈並且我們擁有身體影像的下架權但是大家也知道數位時代真的只要一上網之後你說要用公部門的力量私部門的力量把性私密影像完全給下架真的不容易 |
| 01:14:06,441 |
01:14:28,555 |
所以最好的根本辦法就是不要拒絕明確的表態而我想這些部分其實是我們可以更加強在學校教育裡面能夠讓學生從小做起培養他們性自主影像的觀念以及第三最後我想行政跟政策部門持續投入資源跟追蹤評估當然 |
| 01:14:30,509 |
01:14:50,075 |
我看了一下今天教育部給我們的所有報告其實裡面都還是有做到啦我想次長也不要一個苦瓜臉啦好像我開宗明義其實我還是站在鼓勵的角度我想我們今天既然開一個公聽會聚焦要在數位時代那就代表過去大家做的已經有一定的成效 |
| 01:14:50,595 |
01:15:11,469 |
但如何針對數位時代來臨的變化我們更加強所以我期待的其實是看到說未來數位的部分能夠怎麼樣有一個評估跟改善的機制是我們每年在做不管是大專院校高中國小國中的教師的一個討論評鑑的時候是能夠把它給獨立出來的 |
| 01:15:14,611 |
01:15:42,504 |
我還是強調數位時代是我們共同人類大家一起面對的一個方向而沒有辦法逆的一個情況下我們唯有更打好體質做好基本的事變能力以及保護的狀態才能夠讓我們的學童從校園進入到職場進入到社會的時候他有一個清楚明白的認知我想這也才是真真正正讓性別平等教育能夠落實在台灣落實在中華民國落實在 |
| 01:15:43,044 |
01:15:52,730 |
兩千三百五十萬人每一個人的心目當中所以最後簡單一分鐘我的結論其實很簡單唯有大家還是一起努力 |
| 01:15:54,019 |
01:15:55,219 |
公聽會．啟動性別平等教育2.0 |
| 01:16:13,746 |
01:16:26,861 |
感謝大家我們一起努力有任何需要的地方我們也一起來推進那比較抱歉我因為今天行程的關係還是會在辦公室來聆聽各位先進的發言那也請各位先進不令指教謝謝 |
| 01:16:32,213 |
01:16:33,494 |
王瀚陽理事長 |
| 01:16:47,472 |
01:17:13,480 |
親愛的我們的教委還有現場在座各位關心性別平等教育的各位教育夥伴大家早安我是國立台北教育大學教經系的陳建志同時我之前也在國小服務擔任了13年的國小老師也擔任了國教輔導團的團員目前服務在師培大學因此對於今天這個主題相當的感佩也非常的謝謝教委願意來安排這個主題因為確實 |
| 01:17:14,460 |
01:17:32,257 |
在教育的現場性別平等教育它是不是一個很受到關注的議題呢它絕對是一個很受到關注的議題因此我們可以說性別平等它絕對會是一個普世的價值因此從我們研究的角度出發我們不能只focus在台灣我們應該要放眼到 |
| 01:17:32,677 |
01:17:52,158 |
全世界是不是都很關心這個性別平等教育因此現在在我們的領域有一個非常熟悉的研究方法叫做文獻劑量分析我們撈了就是從資料庫裡面找出一些跟性別平等以及教育這兩個關鍵詞還有我們的title就是我們的題目以及 |
| 01:17:52,819 |
01:17:52,879 |
公聽會：完整會議 |
| 01:18:13,035 |
01:18:13,676 |
公聽會委員：完整會議 |
| 01:18:38,416 |
01:18:58,892 |
公共健康等等類似的議題裡面我們再用R語言去分析了我們的相關性別平等跟教育的相關議題大家可以看到在右下的象限表示說它是具有高相關性但是發展密度比較低表示就是說這些是具有該領域研究的基本主題 |
| 01:18:59,653 |
01:19:23,808 |
何謂基本主題就是說我們已經有投入了部分的研究在這邊例如大家可以看到性別平等教育甚至是我們所謂的女權主義還有在高等教育階段性別平等這個議題是比較常被touch到的還有我們的woman所以因此我們就可以非常肯定今天這個議題男性確實是在這個議題裡面比較容易受到忽略的 |
| 01:19:24,770 |
01:19:24,810 |
主席 |
| 01:19:43,943 |
01:20:10,495 |
第一個我們的基於性別的暴力第二個我們家庭暴力第三我們親密伴侶的暴力這些主題跟我們這些性別研究密切相關但是發展程度有待於提升也就是說這個中間這個主題跟我們性別平等非常的有關係在數位時代剛剛孟凱文委員還有提到在數位時代這個議題越來越重要因為我們可能會通過很多 |
| 01:20:11,135 |
01:20:11,595 |
公聽會議公聽會議 |
| 01:20:29,428 |
01:20:29,568 |
委員：完整會議 |
| 01:20:49,850 |
01:21:16,422 |
我們學校的學生18歲沒有上大學然後他就結婚生子了我說那生子之後呢就孩子養孩子所以大家這個議題或許目前在台灣還是少部分可是這個議題確實它跟性別平等身體的界線等等大家都是可以去考量的因此我們國小的老師幼兒園的老師我相信絕對都是非常用心的在推動 |
| 01:21:17,102 |
01:21:28,992 |
因此後續我提出了幾個我自己覺得的建議第一個落實在職教師的性別平等的增能這個我覺得應該是現階段當務之急而且我們可以做到的第二 |
| 01:21:29,608 |
01:21:53,247 |
我們可以考量就是說我們這個在職教師是不是我們也要擴大我們的一些人員的範疇只要在學校服務的終點教師或者是我們的教練或者是外籍教師或是全體的職員工因為大部分的正式或代理老師他一定會參加這個性別平等真人的研習但是其他的成員或許因為 |
| 01:21:54,608 |
01:22:10,070 |
受課終點、配課結束、在校時間等等的關係或許他們在這方面的資能稍微欠缺一點因此或許這一些老師這一些我們所謂的成員可以考量納入到我們的在職進修裡面 |
| 01:22:10,930 |
01:22:11,150 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 01:22:29,699 |
01:22:45,641 |
都已經有跟性平概念有相當扣合的最緊密連接就是教育政策與法規它其實裡面都會介紹性別平等三法或許我們就可以如果在這門課裡面把性別平等三法框架在裡面的話或許這也是一個解方 |
| 01:22:46,121 |
01:23:13,328 |
我們剛剛有提到就是說現在我們性別平等關切的是公共健康消明性別暴力因此各個地方縣市政府我覺得教育部可能要鼓勵各個地方縣市政府積極的推動性別平等的作為例如我們的屏東它就是原鄉蠻多的一個鄉鎮一個縣市我們就成立文件站在文件站裡面我們全鄰的性別平等課程就可以進去新北的校園月經課程還有我們 |
| 01:23:15,809 |
01:23:31,645 |
衛福部的男生的相關的一些身體發展的一些議題我覺得就是鼓勵各單位第五學校輕職教育一定要融入性別平等的概念因為剛剛像很多的家長很多的同學都說家長他反而不一定比老師 |
| 01:23:32,446 |
01:23:33,086 |
王漢陽國教行動聯盟理事長 |
| 01:24:00,631 |
01:24:02,753 |
國教盟有幾個呼籲 其實剛才大家都講到很多家長的問題 |
| 01:24:25,171 |
01:24:42,291 |
所以不如我們應該要來打造一個親師生共同協作的一個本土性教育那我們過去一直知道說我們用國外現在CSE的全面性教育當中的一些課程綱要來去看的話其實我們本土的一個相關的部分我相信還沒有做一個比照 |
| 01:24:42,971 |
01:25:11,153 |
我們在6月14號有發布一個記者會也有把相關的一些數據還有相關的一個比對年齡性的一個比對在這個當中有一些揭露這個所有的資料也會在我們後面的一些附件當中那我先首先開始先講到所以其實我們剛才在討論到現在所謂的性別平等教育還有包含CSE的一個性教育大家已經開始廣泛在討論了但我覺得其實有三個點大家要去注意到第一個 |
| 01:25:11,913 |
01:25:38,018 |
不是說我們去按照CSE的去做而是我們要結合臺灣文化脈絡這是一個肯定的重點第二個也很多人在提到說家庭價值觀的部分所以我相信家庭價值觀也會影響到說這個性別平等教育跟性教育的部分第三個到底是不是符合青少年的需求這三個重點我相信是一開始當中我們必須要提到的再者我們會必須 |
| 01:25:39,298 |
01:25:54,811 |
更快速的去制定一下本土上面的一個綱要為什麼因為它要兼具文化性跟剛才我們陳建志副教授講的公共健康的一個導向這個是必然的首先第一點性教育應該要結合本土的文化跟家庭的結構這件事情 |
| 01:25:55,571 |
01:26:18,982 |
剛才全教產當中的一個曾老師在講到家庭教育也很多說啊家庭教育的部分那個反映到家長的部分投訴啊各方面的一個問題那我們知道齁稍微反映一點終身教育師其實在講到家庭教育的部分其實我們都知道家庭教育其實是放在家庭級高齡教育科一年經費不足之外他又放在高齡家庭教育科那你想 |
| 01:26:19,522 |
01:26:19,782 |
公聽會員：完整會議 |
| 01:26:44,980 |
01:26:45,000 |
公聽會議 |
| 01:27:03,473 |
01:27:03,873 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 01:27:23,420 |
01:27:49,660 |
也就是說其實我們的教學品質有點稱之不齊因為教師不足緣而不足的關係其實我們大部分都偏重主科需求所以其實性教育的部分大部分給體育老師甚至國因素社會自然生科生學科目的老師去做兼任這件事情已經長久以來是如此了所以我們呼籲說健康教育課程要由給專業資格的一個教師授課並強化 |
| 01:27:51,201 |
01:28:18,007 |
這方面的一個培訓定期做一些真人甚至專業課程的增加讓學生學到正確的一個性教育第三點在公共衛生的數據我們有提出來一個數據反映說現在青少年性病飆升的部分剛才國北教大在講到陳建志老師也講到公共健康的部分其實過去我們在性教育的部分大家可能不知道它其實是家庭生活與性教育的一個結合 |
| 01:28:18,807 |
01:28:44,965 |
那過去一直到現在演變成說現在家庭教育跟性教育分開了所以一直導致說其實大家對於家庭教育重視是如此第二個性教育的部分本身是公共衛生的議題但是大家也偏向說很多教育觀念的導向可是忽略了說公共衛生跟公共健康的需要所以我們這邊提出來說台灣青少年性病的一個案例持續攀升各位可能不知道 |
| 01:28:45,365 |
01:28:45,485 |
公聽會員：完整會議 |
| 01:29:06,254 |
01:29:06,574 |
委員：完整會議 |
| 01:29:25,014 |
01:29:25,194 |
國際行動聯盟 |
| 01:29:44,091 |
01:30:07,458 |
由教育部跟衛福部在主導整合專家的意見甚至進階的趕快去融合家長跟學生的一個共同意見去做制定第二個推動親師生的協作模式既然我們覺得家長很多東西不好溝通那我們真的要找他一起來協作制定這些上面的過程跟課程讓他在這個教廷教育中的觀念 |
| 01:30:08,038 |
01:30:31,189 |
一開始最早接觸到的都是家長那讓他在這家庭觀念當中去教導這些孩子那我相信以我們的數據來看家長是很支持這方面的教育的第三個提升師資的專業性跟士林性在我們當中提到由專長授課的老師按照學生發展的階段分階段的設計小學的時候聚焦在身體的保護 |
| 01:30:32,349 |
01:30:52,378 |
國中深化性健康高中的時候討論在情感跟關係管理的部分第四個結合公共衛生的目標性教育應該要以降低有關性病或者這方面的一個感染率還有促進心理健康為導向融合教育跟衛福部的專業資源實現健康教育的多層的保護 |
| 01:30:53,098 |
01:30:53,498 |
王漢陽理事長 |
| 01:31:24,548 |
01:31:27,593 |
下一位是蔡企業理事長準備 |
| 01:31:31,963 |
01:31:57,372 |
主席好 那現場的專家跟團體代表大家早安我是立法委員張雅玲那首先呢我想要先來跟大家來討論一個非常重要的概念到底什麼叫做自我保護尤其在數位時代我們從過去一直都在告訴孩子你要好好保護好你自己到現在如果我們在數位時代還是要用這一套好好保護你自己的概念的時候會造成什麼樣子的問題 |
| 01:31:59,012 |
01:31:59,132 |
委員會委員會委員會 |
| 01:32:17,472 |
01:32:34,820 |
在過去不管是性教育也好或是這些身體自主權的概念也好其實都沒有得到廣泛的支持以至於在網路上面的狀況是這樣子我簡單敘述一些給大家聽就是現在很多的網路詐騙就是或者是網路的一些犯罪他們可能會引誘男性 |
| 01:32:35,540 |
01:32:35,780 |
公聽會員：完整會議 |
| 01:33:03,304 |
01:33:27,596 |
讓這個孩子這些男性的青少年呢飽受困擾因為他們有一個很大的煎熬在於說我是個男生欸我怎麼沒辦法保護我自己天啊我講出去可以被人笑死天啊我不能跟我爸爸媽媽講結果就變成是什麼所有的憂鬱痛苦全部自己吞下來了那他也陳述了一個數字是很高比例的男性他們走上自殺這條路 |
| 01:33:30,286 |
01:33:57,646 |
所以我想用這個案例來告訴大家講保護自己的這個概念是應該是我自己會認為我們應該是保護小孩吧保護小孩才是我們的責任怎麼會讓小孩保護自己是他自己的責任呢因為這就會輪入到剛剛那個縣經理他覺得他自己好像沒有做好糟糕 我覺得我可能會被爸爸媽媽罵結果最後他求助無門所以我自己會認為整個概念我們都應該要回到去強化身體自主權在沒有人經過你的同意之前 |
| 01:33:58,487 |
01:34:09,913 |
沒有得到同意之前沒有人可以碰觸你或是要求你做任何事情而這樣子的概念要持續的延伸到我們學校的教育裡面以及我們的數位的教育裡面 |
| 01:34:11,553 |
01:34:11,713 |
公聽會員：完整會議 |
| 01:34:42,133 |
01:35:09,482 |
一個很重要的但是他們真的知道如何辨識網路上的惡意嗎?他們沒有辦法欸他們雖然從小很會滑手機可是他們缺乏相對的數位隱私的意識所以呢我想在在座現場也有非常多第一現場的老師你可能常常看到他們在滑手機可能滑手機的時間超過於看書的時間那我也不想要說老師知不知道 |
| 01:35:10,382 |
01:35:13,825 |
教育部在2023年公布了《數位時代媒體素養教育白皮書》其中明確地指出當前的媒體素養教育三大課題 |
| 01:35:29,918 |
01:35:52,791 |
有三件第一個學習辨識假訊息正確使用短影音以及最後一個強化網路的各自安全我想這是不僅是台灣的問題這是全球性的問題尤其是現在AI帶來技術的飛躍有非常多的defect的訊息傳播與變形的風險都會讓我們的孩子面臨前所未有的困境與壓力 |
| 01:35:54,694 |
01:36:17,223 |
我其實非常多次的質詢就是要求我們的教育部應該設立對於兒少數位隱私的教育課程認知數位環境中的潛在威脅並且學會識別和防範惡意的行為我們的目標應該是要放在讓孩子在接觸網路世界時有效減少傷害以及對於家長和教育工作者提供相關的數位教育培訓 |
| 01:36:18,543 |
01:36:46,244 |
讓他們能夠敏感的覺察兒少面臨的風險並且提供及時的引導跟協助我必須坦白說啦過去學校在這塊教育上面其實是並沒有全面到位的包含衛福部的家庭教育也都沒有那同時呢雖然發了這個白皮書但是有告訴老師怎麼做嗎howhow是什麼其實是一無所知的就變成是讓老師們自己去發展但是很多老師是感到無所適從的 |
| 01:36:48,294 |
01:37:12,344 |
那上禮拜五嘛,我們有一個非常激烈的這個國會的這個爭鬥之後呢,隔天我也是去出席了跟台北市小學家養聯合會以及方班教育協會,我們一起來討問數位公民的素養如何幫孩子辨識網路的這些惡意那我們當時就問了家長,你知道你很多的孩子網路上面會參加一個聊天室嗎?大多數的家長都不知道 |
| 01:37:14,773 |
01:37:42,426 |
所以我覺得這其實我們在做相關的課程設計的時候應該要回到真實的情境而不是一個想像的情境像我現在我的孩子那天就跟我說媽媽我們去助理館的時候如果你們出去買東西的話我會非常緊張我說為什麼我說你們都關起來你為什麼非常緊張因為萬一陌生人來開門的時候陌生人來敲我門的時候我會非常害怕然後或者是說他就跟我說因為老師跟他們講說陌生人很可怕 |
| 01:37:43,564 |
01:37:52,952 |
但是大家知道嗎,大多數的犯罪案件,如果是性犯罪的話,大多數都是家內性侵 |
| 01:37:54,266 |
01:38:19,496 |
所以我覺得我們所有的教育課程設計都必須回應到現實環境才能夠真正的幫助我們孩子具備這樣子的能力那最後呢我想要讓大家也知道一個訊息就是說在上個禮拜的這個限訴法通過之後呢我們的憲法法庭等時同癱瘓了在國民黨跟民眾黨的聯手之下未來近十年來其實有七百名的 |
| 01:38:20,416 |
01:38:21,818 |
希望大家一起來關心這件事 謝謝 |
| 01:38:44,585 |
01:38:56,414 |
好,謝謝張雅玲立委百忙中抽空來發言那我們請下一位臺灣EDU教育協會理事長蔡啟業發言之後高孟林政策顧問請準備 |
| 01:39:02,852 |
01:39:25,241 |
主席發言委員以及在場各位與會先進大家早安大家好我是台灣EDU教育協會的理事長蔡企業今天非常高興能夠以學生團體的一個角度分享我們對於性平教育的一些觀察跟建議我們認為性平教育其實不僅是台面上政策的推動也關乎我們如何理解彼此然後去共創一個多元平等社會的一個重要基礎 |
| 01:39:26,840 |
01:39:51,416 |
那首先我想近期不管是可能建中校友會的事件或是家女的一個風波大家或許都有注意到那其實從這些事件我們可以發現首先第一個是為歧視的現象是被忽視的那大家可能缺乏性別的一個敏感度那使得學生比較無法去辨識或是辨別或是反思這類的為歧視那再來是在性別單一場域 |
| 01:39:52,256 |
01:39:57,532 |
像是男校或女校這樣的環境中其實性別教育的推動很容易被忽視 |
| 01:39:59,096 |
01:40:24,604 |
所以我們想要第一個提到的其實是關於情感教育的部分那事實上在A08課綱下的一個情感教育我們比較沒有太多的琢磨那雖然說可能有其他的相次可能會多少帶到一點但是在教學現場其實學生碰到情感教育有一部分可能甚至是停留在這個學校跟老師在這個以分手為前提這樣的一個情感教育 |
| 01:40:25,544 |
01:40:41,145 |
但是談回來其實不管是性別而不管你的性別是什麼那其實每個人在人生中都有可能經歷對於情感上的一個學習之路那不管是從這個心動啊、曖昧啊、告白甚至到進一步對於性的探索 |
| 01:40:41,605 |
01:41:00,827 |
甚至是在性感上的學習其實都是建構自我認同的一個過程所以我想我們應該要加強在教育現場的一個情感教育再來其實從建宗的這個事件我們也可以發現就是過去在性平教育上在情感教育上或許比較少提到的是男性在性別權利結構的困境 |
| 01:41:03,932 |
01:41:30,998 |
所以我們在課程中其實比較少觸及男性的成長經驗跟情感需求那就導致說其實男性在這樣的環境中我們是缺乏對於性平意識的一個共感因為很多學生可能覺得這些東西聽起來跟我好像沒有太多的關係那更重要的是我們可能沒有辦法給予男性在性平教育中在情感教育上的一個支持那特別是社會對於男性的角色期待還是持續的被刻畫在大家的想像裡 |
| 01:41:31,818 |
01:42:00,499 |
所以很多的其實男性同學在面對社會性別角色的壓力的時候其實同樣也是缺乏一個出口的所以我們覺得在性平教育中應該要增加不同性別在性別權利結構中的一個討論再來我們也希望在性平教育而不是只是停留在傳統的這樣的教授的一個形式那更應該讓議題融入教學現場達成情境式教學這樣的一個互動模式那所以 |
| 01:42:01,633 |
01:42:16,632 |
我們希望模擬情境設計學生可以學習怎麼樣表達情感避免在戀愛中形成控制或是壓迫再來我們也希望校園中的性別議題可能其實平常 |
| 01:42:17,353 |
01:42:34,263 |
過去大家可能都有經歷過這個老師會說這個男生一排女生一排但這樣傳統的分座模式是不是必要其實這些議題都是在教育現場中我們會談到的那這些東西其實也都值得學生去反思這些性別分隔的這些措施對於同儕互動的一個影響 |
| 01:42:36,083 |
01:42:59,790 |
希望融入多元性別經驗﹑做多元案例分析﹑理解不同性別群體的處境﹑加強同學的同理心和包容心﹑女性在職場的挑戰﹑男性在家庭中的壓力﹑包括LGBT族群的生活經歷﹑學生都應該能在教學現場學習到﹑能夠共感和尊重 |
| 01:43:01,205 |
01:43:23,951 |
其實剛才談到這麼多不管是情感教育也好甚至是情境式的教學模式其實這些都扣合全面性教育的意志所以我們也希望可以推動全面性的性教育特別是在全面性教育作為性平教育的一個重要基礎它涵蓋了包括性別、身體、關係、健康等不同的面向它可以補足現在課綱的一個不足 |
| 01:43:27,152 |
01:43:49,300 |
另外,我們也應該涵蓋包括LGBT族群的經驗,強調維旗式和敵意環境的危害,讓學生在面對日常生活中的不平等現象有能力可以作出改變。最後想要談到近年來網路匿名平台和校園環境中的性別敵意氛圍是日益的成長。 |
| 01:43:50,000 |
01:43:50,280 |
網絡性暴力與數位性別歧視 |
| 01:44:12,259 |
01:44:12,279 |
網絡資源 |
| 01:44:28,567 |
01:44:55,647 |
那我想這個性平教育其實並非一觸可及那我們不只需要政策也需要包括學生包括家長那包括老師三方去共同努力所以我們希望這樣子的一個性平教育能夠回應學生的真實需求拓畫一個更包容那更多元的時代我想其實不管你是你或是你都行其實會有人全心全意的愛你謝謝大家 |
| 01:44:57,301 |
01:45:10,290 |
好,謝謝蔡企業、蔡理事長的發言再來我們請全國高中學校教產公會政策顧問高孟林發言下一位李雅金請準備 |
| 01:45:12,474 |
01:45:34,349 |
主席關心這個議題的所有來賓以及各位教育先進大家好我是全國高級中等學校教育產業工會的政策顧問高孟林也是高中現場的老師本身任教的是公民科各位知道公民科這個科目裡面 |
| 01:45:35,970 |
01:45:36,250 |
強調性別平教育 |
| 01:45:51,809 |
01:45:52,110 |
公聽會員：完整會議 |
| 01:46:10,106 |
01:46:36,232 |
我們現在並非是欠缺性平教材而要增加性平教材我覺得是欠缺性平意識那欠缺性平意識那要怎麼加強呢我覺得除了從教材方面我覺得也要適度的引進外部資源比如說今天參與公聽會的有很多這些團體我覺得都可以來協助我們校園來加強這樣的一個性別意識 |
| 01:46:37,692 |
01:46:51,257 |
因為陳如我剛剛講的我們不缺的這個是性平的教材其實我今天也把高中的公民課本都有帶來然後我也在裡面標註了 |
| 01:46:52,822 |
01:47:19,732 |
非常多的有關於這個性別教育的一些篇章跟章節那剛剛有很多的先進都講到媒體試讀其實在我們現在的媒體試讀的章節裡面其實也有融入所謂的性別教育甚至於有講到MeToo事件在這個課程裡面也都會跟學生做一些事實的分享 |
| 01:47:21,152 |
01:47:41,753 |
但是我覺得我們過去在獅子培育的養成過程中比較欠缺這一塊所以現有的老師有很多其實是欠缺性平意識的而現在雖然說要加強加強可是我們現在教育現場怎麼加強 |
| 01:47:42,864 |
01:48:10,644 |
大部分都是可能每個學期或每個學年就是利用一次的這種性平教育的研習大概就是兩個小時、四個小時那各位知道我們在現在的性別平等教育法裡面第18條它有規範國中小的性平教育每學期至少要四個小時那高中大專是以融入課程的方式是以融入課程的方式 |
| 01:48:13,507 |
01:48:34,088 |
信憑法第七條第二項中央主管機關信憑會每三個月開會一次我比較好奇的是 中央主管機關指的就是教育部這個信憑會每三個月開會這一次到底發揮了哪些實際的作用跟功能我們看到校園的這個信憑通報的案件 |
| 01:48:35,089 |
01:48:54,526 |
越來越多 越來越多但是這個每三個月開一次會的這個新評會我不知道解決了哪些實際的一些問題所以這個是我也要來請教的那另外我想跟各位來分享實際的案例 |
| 01:48:57,045 |
01:49:21,051 |
因為教育現場往往是從錯誤中學習從錯誤中學習從實際的案例呢我在這邊舉出一個高雄高等行政法院高等庭110年數字第453號判決這個判決講的是什麼是一個高中的公民老師在上到這個有關於性平的課程的時候 |
| 01:49:22,944 |
01:49:48,431 |
他卻跟學生講說臺灣少子化的原因就是因為允許了同性結婚各位 因為有這樣的一個言論然後引起了學生的不舒服然後打1999去申訴最後這個老師被記過然後要接受性平教育這個8小時 |
| 01:49:52,595 |
01:50:19,963 |
這個老師後來不服提申訴甚至於提行政訴訟那最後當然是敗訴那我就從這個案例裡面找到了看看法院怎麼來說我們高中教育現場我跟各位分享他的判決理由他說本院審酌高級中等學校以下學校設置之目的在實現國民基本教育權 |
| 01:50:21,209 |
01:50:45,541 |
透過學校教育教導學生逐步建立自己的這個價值系統原告作為公民課程教師經由其備課及參與相關研習過程對教育佈置108學年度起逐年實施12年國民基本教育的課程綱要明定學校課程設計應適切融入包含性平教育等議題 |
| 01:50:46,914 |
01:51:10,593 |
其系一 性別平等教育法 性別平等政策綱領消除對婦女一切形式歧視公約施行法等教育相關法律或國家政策綱領而嚴定強調理解性別多樣性與平等信念並積極地消除性別偏見與歧視等節應叫其他 |
| 01:51:11,354 |
01:51:38,492 |
科的任教師更具有深刻理解其對於性別平等相關議題重有個人意見及價值觀然其作為國民教育之第一線之執行者基於教師身份在課堂上講授相關課程時仍應秉持中立的態度避免於教學過程對他人之性傾向、性別特質、性別認同有歧視及貶義之言行尤其 |
| 01:51:39,632 |
01:51:47,020 |
師生在校園內具有明顯權力不對等的情形更應避免前階言行對於學生造成負面影響 |
| 01:51:48,652 |
01:52:12,833 |
所以我覺得從這個法院的判決這個法官的判決理由就明確的解釋了我們連高中公民老師都欠缺性別意識所以我覺得從錯誤中學習教育部不妨可以整理過去很多的這些性平的案例來做這個性平教育的一些宣導以上 |
| 01:52:16,131 |
01:52:30,686 |
謝謝高夢玲政策顧問代表全國高中學校教產工會發言再來我們請李雅晶全國教師會副秘書長發言下一位彭志流抱歉剛剛講錯彭志流副秘書長請準備 |
| 01:52:33,330 |
01:52:57,410 |
主席范雲立委以及所有關心性平教育的夥伴大家早安我是全國教師會副秘書長林雅基也是一位現場的國小老師我同時擔任過多屆的教育部性平會委員目前也還是教育部性平會委員其實教育部性平會 |
| 01:52:59,264 |
01:53:24,912 |
跟教育部對於性平教育真的還是蠻努力的我覺得我在歷年的過程裡面其實每一次開會都開非常久我大概參與所有的委員會議沒有像性平會一樣必須開會開這麼久那但是我們都知道性平法它在93年公佈實施到今年113年它剛好20年了 |
| 01:53:29,534 |
01:53:40,144 |
雖然大家都很努力可是我們也必須承認一件事情對於性平意識的提升其實還有一些努力的空間在 |
| 01:53:40,984 |
01:54:08,366 |
好首先呢我想要提到的問題其實是跟教科書這件事有關性平教育呢他在學校是透過課程以及活動推展那雖然我們在性平法第18條的第二項第三項第四項他分別規範了國中小高中大學教育階段應該如何實施性平教育但是性平法的規範之外其實課綱 |
| 01:54:10,287 |
01:54:35,349 |
規範的正式課程我認為這是更重要的因為我們所有的正式課程是每一個國民在他的受教育過程裡面一定要學的內容但是在教科書開放民間編輯之後各家出版社如何呈現出課綱所規範的內容反而是非常重要的一件事但是呢 |
| 01:54:35,990 |
01:54:54,172 |
正因為大家剛剛在座的先進都提到一件事情性平教育的一些相關概念非常容易引起爭議那也正因為容易引起爭議各家出版社在編寫教科的時候他會做什麼事他當然會趨急必修 |
| 01:54:55,818 |
01:55:21,692 |
這也導致即使課綱有規範但是教科書出現的卻常常點到為止那我們如何鼓勵教科書商的編輯團隊願意花心力研究並且發展出教科書的內容中具有合一的性平教育就非常的重要這樣講大家都一直在講課綱或許需要做修正可是大家有沒有想過一件事情我們課綱在103年 |
| 01:55:25,178 |
01:55:51,553 |
雖然它到108年正式實施可是它事實上啟動的過程是103而且我們這一部的課綱其實花費了非常多的心血在做處理未來有沒有可能又要進行下一波的課綱的一個修正當然有可能但是如果在課綱修正之前我們可不可以另外再做一件事情就是鼓勵教科書的 |
| 01:55:52,754 |
01:55:52,774 |
公聽會議 |
| 01:56:23,014 |
01:56:36,163 |
鼓勵教科書的內容可不可以同步做修正與時俱進是一個非常重要的針對性平教育我們目前在教科書是不是可以鼓勵書商 |
| 01:56:38,064 |
01:57:03,365 |
願意修正提供一些獎勵的措施因為他們在找編輯團隊需要花費非常多的心神那或許他就不太願意那我們有沒有一些鼓勵措施讓這些教科書商可以願意然後再來遇到性平議題這件事情教科書的審議我們現在在審議的過程可能就是我認為你這個內容不對我就退回去 |
| 01:57:04,065 |
01:57:18,384 |
好 那我其實在這裡希望建議一件事情就是說特別針對教性平議題的審議我們是不是除了退回要他修正之外可以進一步提供諮詢意見 |
| 01:57:20,887 |
01:57:35,720 |
讓這個性平的意識在我們的教科書裡面可以更好更合一的完整呈現那我認為這件事情是非常重要的一件事情要有教科書其實每個人都可以 |
| 01:57:36,561 |
01:57:36,721 |
委員：完整會議 |
| 01:58:03,425 |
01:58:03,725 |
委員：完整會議 |
| 01:58:20,513 |
01:58:39,031 |
所以你就可以想像為什麼說師培課程裡面大多數的學生其實沒有辦法修習到性別課程是因為這個原因但是你如果再細看幼兒園教室以及特殊教育的師資培育的之前課程甚至都沒有規範這些教育議題好 |
| 01:58:40,692 |
01:59:03,905 |
所以施培課程在106年修正發布實施多年有沒有建議進一步的檢討每一項的議題大家都覺得重要我也相信這是一件大工程可是我認為這件事如果可以形成共識那我相信對我們未來性平教育在施培課程裡面的推動會更為順暢以上 |
| 01:59:07,062 |
01:59:07,822 |
王小涵主任 |
| 01:59:24,714 |
01:59:43,701 |
主席各位先進還有各位現場教育工作者大家早安然後我是台灣同志諮詢熱線協會副秘書長彭志流最後是唸流好大家都不會唸沒關係很正常很正常那就是感謝今天來這邊大家都非常關心性別平等教育然後就是也感謝昭偉在 |
| 01:59:44,281 |
02:00:12,500 |
邀請的時候就是在公聽會現場其實有提供了四個提綱所以我就針對四個提綱一一回應那第一個部分第一個第一題其實關於施培教育的部分那根據性別平等教育協會還有我們協會所做的兩份調查都可以發現其實小學老師其實有非常高比例其實在施資培育的階段或者是甚至在在職經修的階段都沒有機會修習過性別平等教育那我們協會做的調查也發現其實就像剛剛前面有先進提到的其實 |
| 02:00:13,681 |
02:00:17,002 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 02:00:38,989 |
02:01:05,186 |
並且在教室的在職進修課程裡面應該要增加LGBT的相關主題的課程特別是其實目前這些在職進修課程老師們很常上課因為我聽到很多老師都在上課但是其實我們很少討論這些課程到底有什麼樣的成效所以成效評估的機制也許也應該要建立跟討論第二個部分是關於性別平等教育的內容在課綱、教科書以及教學資源上有什麼樣的問題特別是還包括 |
| 02:01:05,826 |
02:01:06,186 |
公聽會員：完整會議公聽會議 |
| 02:01:31,041 |
02:01:54,673 |
針對29歲以下的同志朋友的生命經驗去受訪裡面發現他國小到國中階段學校沒有教多元性別議題的這些比例其實高達了25.6%那如果是學校有教但是其實教正面的資訊跟教負面的資訊都有這樣的受訪者其實在20到29歲的同志朋友生命經驗中其實高達了28.9% |
| 02:01:56,474 |
02:01:56,714 |
公聽會員：完整 |
| 02:02:26,454 |
02:02:26,774 |
公聽會議員：完整會議委員： |
| 02:02:54,887 |
02:03:18,634 |
國中小的課程其實應該具體按照10%課綱納入不同性傾向的內容那教育主管機關應該要督促教科書的編撰者落實課綱,真實呈現性別認同還有婚姻家庭等多元樣貌那教育主管機關也應該積極的協助讓LGBT議題納入各個教學領域之中發展可以讓教師參考的使用的教材資源還有教師案 |
| 02:03:20,165 |
02:03:20,205 |
公聽會議公聽會議 |
| 02:03:36,284 |
02:03:36,885 |
發言委員：完整會議 |
| 02:03:58,243 |
02:04:22,249 |
打罵教育這件事情在男孩身上其實從小就發生大家有沒有想過就是如果男孩子從小都沒有被尊重他的身體他如何理解尊重別人的身體所以其實這部分應該要更多的努力那另外一部分是目前的校園性別事件其實對於行為人理念上是以教育輔導先行但其實我們的實務今天可以發現其實很多疑似行為人特別是男孩因為 |
| 02:04:23,149 |
02:04:39,006 |
通常被通報的疑似行為人都是男生為多很多人在過程中都會強烈感覺到自己被懲罰那我甚至有聽過學校縣評會他的教育輔導措施決議內容是什麼要求行為人抄性別平等教育法條文好大家可以想想這是什麼齁 |
| 02:04:39,967 |
02:04:41,027 |
最後一題關於教育現場的性平教育還有哪些困境 |
| 02:05:07,917 |
02:05:27,692 |
這部分我們熱線提了非常多的建議那整體而言其實都是在回應同志學生在教育現場目前被漠視的需求那第一個部分是主管機關應該定期的做同志學生的調查因為其實我們都知道有同志學生在校園裡但是其實我們不知道他們真實校園經驗那其實很難推出相關的政策 |
| 02:05:28,172 |
02:05:28,492 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 02:05:49,929 |
02:06:08,029 |
好 那第三個部分當然就是剛剛前面很多先進提到的其實很多教師想要推動性別平等教育他不是只是想談但身體自主權這些非常重要但他也想談一些其實讓真的回應學生的需求譬如說多元性別議題或是新教育等但其實目前不管是基層學校其實很難有 |
| 02:06:09,350 |
02:06:24,904 |
教育主管機關其實還沒有積極的保障這些教師如何在他的自主權下專業自主能力下推動這些性教育跟情感教育回應多元性別學生甚至是一般學生的需求常常被家長投訴這部分其實教育主管機關應該積極的思考該如何改善謝謝 |
| 02:06:27,677 |
02:06:29,180 |
王小寒 婦女薪資基金會創意部主任 |
| 02:12:30,385 |
02:12:32,867 |
婦女新知基金會創意部主任王小涵 |
| 02:12:49,045 |
02:13:16,943 |
主席好 各位與會的同仁大家好我們是婦女新資基金會那針對今天的議題跟提綱我們提出幾點建議首先是提綱一的有關師資培育的部分那就我們所知目前教育部師藝師他已經有在研擬18小時的性平必修課程希望說這些師資生在畢業前可以上完指定的課程並且有修過相關課程的人未來可能可以在教徵的時候可以加分這樣子的鼓勵方式 |
| 02:13:17,583 |
02:13:45,014 |
那針對教育部想鼓勵學生休息性平教育的部分我們是覺得值得肯定不過在對於一些政策規劃跟執行方式我們也有一些擔憂吼那就是包含說這個課程範疇以及加分機制的這兩部分首先是課程範疇我們擔心說就是這些必修課程的內容如果它過度限縮在課程設計或者是性侵性騷防治等這種面向的話 |
| 02:13:45,694 |
02:14:09,197 |
他可能反而會去壓縮到學生接觸一些多元性別議題的空間去培養他們基礎的性別知能還有敏感度所以另外像是這類技能面向而非基礎知能的課程如果是在學習的安排上在前階段就是講到一些比較細節的部分的話老師們可能到教學實務現場的時候也會需要重新學習 |
| 02:14:09,918 |
02:14:10,379 |
學習階段深化學生性別 |
| 02:14:27,739 |
02:14:27,879 |
公聽會議公聽會議 |
| 02:14:51,591 |
02:14:52,592 |
加分機制的鼓勵方式 |
| 02:15:08,087 |
02:15:08,267 |
會議員：完整會議 |
| 02:15:23,084 |
02:15:41,244 |
所以類似這種加分機制的設計我們是建議教育部應該是要更審慎去思考它執行之後的效果而且在設計相關的鼓勵措施的時候會希望說可以都是可以真正回到精進學生性平基礎知能的需求跟學習目標 |
| 02:15:43,279 |
02:16:10,939 |
在提剛一的部分也有提到說要引進外部資源的部分其實現在校外資源進入學校內進行性平教育已經是教學現場正在發生的事情實際上有許多團體不管他們對於性平教育性教育或者是同志教育的認同程度是什麼他其實都已經有入校進行性平教育的狀況所以我們在這邊想進一步提出一個思考的方向說 |
| 02:16:12,020 |
02:16:39,127 |
性平教育在實踐上面在學校的狀況引入外部資源去補足學校量能的這種替代方案是不是現階段最該考慮的事情因為我們認為說其實教育部現在更需要解決的是學校間資源分配不均的這件事情因為像對於都會地區的學校就是除了校內性平的資源相對充沛以外他引進外部資源其實並不困難 |
| 02:16:39,807 |
02:17:03,737 |
但是對於像是偏鄉學校：除了校內的資源也相對缺乏之外：校外的性平資源選擇可能也有限那這些學校更有可能會因為要滿足這些開課的要求只能在有限的外部資源中去尋求協助導致這些入校的團體在性平的專業上可能會有很大的歧異跟隱憂 |
| 02:17:05,599 |
02:17:24,251 |
所以我們建議說教育部應該是要去進一步的更細緻的盤點學校的師資在落實性平課程的執行方式跟實際的狀況跟問題是什麼那或許就是加強數位資源去彌補城鄉間學校間的差距 |
| 02:17:25,231 |
02:17:25,791 |
公聽會員：完整會議公聽會議 |
| 02:17:45,294 |
02:18:13,852 |
所以進一步就討論到說我們提綱二有關那個課綱教科書改進的部分我們認為說就是目前性平教育課程是採課程融入的方式去教學那督促國教院去進一步檢視哪些教材已經有納入哪些性別議題那有哪些議題它其實是在課綱裡面有可是在教材裡面比較少被放入的這個或許才是教科書去實際改進的重點之一 |
| 02:18:14,901 |
02:18:15,261 |
提綱3.男性成長經驗 |
| 02:18:30,406 |
02:18:58,736 |
主持人現在其實有一些陽剛研究那我們提出這個方向是說這些陽剛的研究如果可以跟性平教育的實務去銜接或是去做進一步探討的話它或許可以發展出一個更可以跟男性對話的教案那也可以去進一步協助我們發展更多更具多元視角的性平的教案跟教材以上建議 謝謝 |
| 02:19:02,192 |
02:19:13,614 |
謝謝王小涵婦女薪資基金會倡議部主任的發言再來我們請羅惠群新北市諮商心理師公會理事長發言下一位是陳淑婷請準備 |
| 02:19:17,038 |
02:19:40,993 |
范雲主委還有我們在座的專家學者大家早安我是羅惠群心理師那首先要先感謝范雲委員還有培育委員在我們這張心理師公會全聯會推動學生輔導法修法有非常非常多的協助在此先跟兩位委員致上最高的敬意那也同時呢藉由我們 |
| 02:19:41,753 |
02:20:08,974 |
在學校的專輔老師第一線的輔導老師也先就因為我們有做了一些跟我們工會的學校老師去做一些討論先就這一次的這個公聽會我先把我們會員的一些訊息先帶出來那第一個部分是剛剛前面幾位先進都已經提到了無論是在我們的課綱還是在師培還是在我們的一些知能的教育 |
| 02:20:09,614 |
02:20:25,649 |
那基本上呢都是已經行之有年了也都很有制度但是在實務現場我目前啊發現到的是我們非常多老師啊他可能一個學期啊有非常非常多的課程要上然後呢他們可能會非常的破碎的 |
| 02:20:26,209 |
02:20:50,100 |
要去協助這個課綱去給孩子們各式各樣的一些知識在學校的教育裡面也不是全然只有性平教育還有現在非常多的像AI等等或我們剛剛所提到的男性相關的一些教育所以在現場裡面我們非常多的老師有跟我們反映因為我們現在很多的會員是雙師他可能有心理師也有教師的身份 |
| 02:20:50,680 |
02:21:05,197 |
他們就提到現在是不是也能夠請教育部去盤點一下這課綱實施以後有非常多重點的要培訓要重點要教導的一些項目是不是能夠做一些這個比例上的調整 |
| 02:21:06,258 |
02:21:26,298 |
如果我們要把性平教育2.0直接再放進我們現在所謂在場的食物老師裡面的工作裡面我們會擔心會真的像一個大雜燴或真的會像一個所謂的什麼餐都有但可能學生什麼餐都吃不到的一個困境所以這個可能要請教育部再幫忙去做一些調整 |
| 02:21:28,010 |
02:21:54,724 |
其他的部分跟前面先進都很類似我們就不贅述了我想要先提到有一個部分是我們在講到底什麼是性平教育對我們心理師來說其實每一個人都有他的差異性我反倒會比較期待的是這個性平教育也不是只有專門講性別平等也不是只有講性傾向或相關的性教育這些都很重要但這些的源頭就是差異 |
| 02:21:56,065 |
02:22:18,497 |
無論是二元性別、多元性別這些就是差異無論是性傾向還是各種在我們社會文化裡面的一些性的相關的一些禁忌這就叫差異我們有沒有辦法讓我們現場教學的老師、主任、校長在我們小孩裡面基本上擔任時間非常長的這些家長、阿公、阿嬤 |
| 02:22:19,757 |
02:22:42,376 |
然後在我們的校園裡面的各個層級這個無論是從幼兒園一路要到這個成年教育到這個社會大學每一個層級是不是都能夠去了解到底多元的差異是什麼有沒有機會去長出尊重差異這件事我要強調並不是要認同差異 |
| 02:22:44,495 |
02:22:57,913 |
我們沒有辦法去認同每一個人都獨一無二但我要學會我知道差異是必然的我要知道如何去尊重差異我要知道如何去跟差異相處 |
| 02:22:59,495 |
02:23:20,918 |
這個能力基本上我認為在一個教育環節裡面是一個非常重要的一個狀態但目前看起來可能在我們一般的教育現場可能在傳授這些知識的過程當中並沒有去教導我們的孩子如何去認識差異以及尊重甚至如何跟差異對話這個部分看起來是比較沒有的 |
| 02:23:21,803 |
02:23:35,427 |
好 那回到另外一個所謂男性族群的部分我本身就是剛剛前面幾位先進所講的在那個時候早期的父權文化底下長大的一系列男性那應該在這有很多跟我差不多45歲50歲左右的 |
| 02:23:39,417 |
02:24:05,719 |
我坦白說那個時代的男性現在要長成一個比較正常完整的樣子是有困難的為什麼我可以這樣講因為我在我大概將近15年的實務工作裡面非常非常多的男性個案他可能包裝在什麼樣的狀況裡面包裝在他跟他的伴侶的關係議題包裝在他跟他的這個老年父母的家庭議題 |
| 02:24:06,900 |
02:24:25,298 |
包裝在他想要成為一個好爸爸但他永遠找不到那個好爸爸應該長成什麼樣子的親子教養問題這些男性絕對不是只有在我們講的企業在講所謂的經濟在講所謂的工作上的成就而已 |
| 02:24:25,418 |
02:24:25,878 |
公聽會員：完整會議 |
| 02:24:42,318 |
02:24:42,338 |
公聽會議 |
| 02:24:57,799 |
02:24:59,100 |
反正我們都沒有聲音了 |
| 02:25:14,622 |
02:25:28,857 |
我要很直接的去跟他提醒說我們所講的性別平等不是男生好或女生好我們在講的是男性或女性或其他多元性別如何一起去對抗父權的壓力 |
| 02:25:29,918 |
02:25:57,550 |
但這個概念並不是那麼簡單的所謂的男性跟女性所以回到我的一個實務現場最後也跟大家做一點點的一個說明在我們現在做心理諮商的環節裡面剛剛所提到的這些男性他可能會需要的是性諮商、性治療無論是在學校或在成人教育裡面的性教育之外他也必須要能夠養成跟他的伴侶還有他的家人、小孩開始展開一些性對話 |
| 02:25:59,091 |
02:26:24,643 |
最後呢臺灣是一個少子化的一個國家很快我們就沒有小孩了但是在養兒育女的過程當中我簡單說生理男性生理女性在教養的階段是非常不同的如何好好的教養我們所謂的生理男性我相信也應該是教育部或者家庭教育中心應該要比較多努力的以上謝謝 |
| 02:26:27,049 |
02:26:27,530 |
呂佳雯 |
| 02:26:46,129 |
02:27:07,696 |
大家可能想說這個團體在開什麼玩笑但今天大家坐在這裡不就是因為我們大家常常聽到家長跟老師在說不會教性教育不會教性平教育嗎所以你只要上網查不會教小孩其實你很容易就可以找到我們因為我們就是提供給不同年齡層各種性平教育課程當然也包括性教育就以我自己來講 |
| 02:27:08,516 |
02:27:24,929 |
我自己剛剛今年我算了一下我今年幫22個家長團體20所國中小、17所幼兒園還有4場社工人員講述性平教育課程所以剛剛前面有一些前輩講到可能說我們年齡是不是國小真的需要嗎或者是國中再來做比較好但是我必須要說 |
| 02:27:25,689 |
02:27:31,132 |
在家長團體這邊給我們的建議大家都是覺得越小越好甚至會覺得為什麼幼兒園還沒開始做為什麼國小做得還不夠好那國中根本沒有時間做所以我們的想法都是性教育真的沒有幾歲開始的問題而是你要提供給小孩什麼樣內容的問題因為呢大家可能都覺得我們性平教育都推20年啦都已經做得夠多了吧其實內容遠遠不足要不然就不會有見終效有的那件事情發生了 |
| 02:27:53,365 |
02:28:16,096 |
大家對性教育都很焦躁但是沒有人知道怎麼做起我這邊就分享三個例子因為我們有一個實體的空間就是歡迎每個家長經過的人都可以帶著孩子或者是自己長輩甚至是自己來參觀各種關於性教育的知識性平繪本還有生理用品然後就有一個阿嬤帶著小孫子大概五歲左右進來參觀裡面有各種生理用品結果孫子拿起一個衛生棉條問說這是什麼 |
| 02:28:17,697 |
02:28:45,666 |
阿嬤就說這是吸管趕快放回去然後就馬上離開了好那另外一個狀況是我們在暑假有開性教育營隊給國小生的那我們每天都鼓勵小孩帶回一個性問題跟家長討論希望可以開啟家庭裡面的性對話可是就有一個媽媽討論就跟我們回應說她沒有辦法跟她的孩子討論性行為也沒有辦法跟她的孩子講說什麼是做愛的感覺她覺得小孩不應該了解這些所以小孩問她的時候她就覺得這是一個很誇張的狀況 |
| 02:28:46,886 |
02:29:15,494 |
但是其他做好性教育準備的家長覺得這一題一點都不難回答那我在這裡不跟大家講說應該怎麼回答大家可以放在心裡如果你也覺得很難回答你可以來跟我們聯絡好那最後一題就是每一次家長課程我都會被問到的我到底可以跟我的異性小孩洗澡洗到幾歲你就會發現現在的家長花很多時間經營親子關係可是他們都對於孩子進入青春期身體逐漸有變化這件事情他們是很不自在的 |
| 02:29:16,034 |
02:29:40,192 |
那在校園裡有比較好嗎?其實沒有,因為在體制教育裡面我們都已經知道各種關於性的髒話還有性的笑話不是到了國中才開始如果在場有,麗湖國小校長應該在對不對?一定知道性笑話、性髒話國小生講得超會、超厲害的第一年級的孩子,他們都是數位原住民喔他們就會下載女性的裸照中年級的小孩直接跟我說 |
| 02:29:41,173 |
02:30:06,922 |
為什麼你們這些大人都覺得那些社群廣告只要小孩子都會去按我未滿18歲他們每個人都去點我未滿18我已滿18歲那高年級的男孩都在幹嘛因為一生一平板嘛新北市服務很好所以他們就在早自習的時間分享社群漫畫一起看性影像一起看性影片那高年級的女孩已經在玩抖音了玩一些社群媒體他們就在私訊不斷的收到男性陰莖裸躁 |
| 02:30:07,942 |
02:30:29,786 |
這件事情他們跟家長講家長就說你刪掉就好跟老師講呢老師罵他們誰叫你們上網玩所以沒有人解答他們關於性的困惑那體制外教育真的有比較好嗎其實不然因為我們剛到體制實驗教育授課結束就會發現因為體制外教育使用3C更自由而且教師群其實對於性平教育沒有那麼理解 |
| 02:30:30,206 |
02:30:47,584 |
所以他們很容易把孩子之間身體的觸摸、脫褲子、互看機機、講性髒話視為孩子成長必經的過程反而沒有給他們正確的指導所以不管是實驗教育、體制內教育其實都遇到一樣的狀況就是性平教育做得不夠好然後不知道怎麼做性教育 |
| 02:30:48,024 |
02:31:07,300 |
可是我相信大家願意花一個早上的時間坐在這邊都是因為有一個共識就是我們都知道性平教育很重要那我們要怎麼樣讓下一代有更好的教育內容要怎麼樣改變教師跟家長對於性教育的惶恐然後對於性平教育覺得我好像沒有一個正確答案的態度呢我們就確實需要更好的方法跟論述喔 |
| 02:31:07,700 |
02:31:28,111 |
所以布小萌的建議我們當然知道最理想的狀況是所有當老師的人都應該上過完整的性平教育這是沒有問題的這是一個非常非常基本的概念但我們也知道目前現階段我們無法要求已經在現場的老師或者是目前的師培的階段就已經把這個納入必修因為很難那需要很長很長時間那也許我們可以先做比較簡單的修改就是考上老師後正式報到前他們必須做一個外加課程的學習因為我們至少知道 |
| 02:31:36,215 |
02:31:37,456 |
1.5天學習基本概念1.5天做教案演練回饋修正 |
| 02:32:06,796 |
02:32:31,799 |
第二部分我們就要來提醒一下教育現場要教性平教育一定要具備教學跟性平兩個專業過去20年我們做的都是把老師教會性平但是呢當你實際的去幫這些老師上課你就會發現他們都在改作文改聯絡簿改作業真的是很忙還有老師一來就趴著睡覺因為他真的很累那時數又很短有聽不一定懂就算懂了他們也直接跟我們說但是他們沒有教案可以做 |
| 02:32:32,099 |
02:32:45,925 |
因為畢竟他們教國語數學英文科目 廠商都有給教案 廠商還有給光碟所以他們就會想說 那教案在哪裡所以教育現場就會出現 內容不斷重複 永遠都在教性別刻板印象敷衍時數 不夠全面 而且教還可能教錯的問題喔 |
| 02:32:49,547 |
02:33:04,751 |
姓評專家教會教學性別所畢業的學生應該要接受教育學程的培訓讓他們有系統的進入入校的教學課綱教科書還有教學資源的話我們還是要提醒一下我們目前看到的各種做法 |
| 02:33:04,991 |
02:33:05,011 |
公聽會議 |
| 02:33:25,794 |
02:33:55,414 |
整套課程要適齡完整從身體到性到情感關係再到他們如何表達他們的情緒他們有沒有辦法接受彼此是不一樣的人剛剛前一位前輩講得非常非常的好我們希望不只是一整套獨立的課本或者是在某個科目裡面要有國小入幼年國中三年固定的量甚至延伸到幼兒園然後不要讓老師覺得說我教這些會引起紛爭因為我們給他的就是正確的東西那大家可以查查看喔12月21號有少女離家今年7月 |
| 02:33:55,754 |
02:33:55,994 |
發言委員：完整 |
| 02:34:15,031 |
02:34:15,371 |
翁麗淑 |
| 02:34:35,552 |
02:35:01,500 |
好大家早安謝謝大家今天共同為性平教育的未來而努力那我今天代表彭婉如文教基金會追求性別平等的目標站在這裡因此等一下我不會理會就是鈴聲的響起一定把話說完請大家見諒謝謝婉如基金會目前在全國就是承辦49間的公共的非營利幼兒園跟機關購的職場互助教保服務中心我們聘用了約450名的教保服務工作人員這裡面不包含除工清潔行政職員這些 |
| 02:35:02,840 |
02:35:02,900 |
公聽會員：完整 |
| 02:35:17,517 |
02:35:22,640 |
一觀點是透過家長、教保人員、園區內其他的成員跟幼兒園的互動持續的被傳遞簡單來說如果我們缺乏性別平等的視野社會當中普遍的性別刻板印象會無形的影響孩子的學習過程因為生教跟環境教育對孩子的影響比起言論的教育其實是更大的 |
| 02:35:38,007 |
02:35:57,412 |
以下是常見的情況比方說我們就會稱讚小女生很漂亮像公主小男生很帥氣像小王子也會去評論他們的胖跟瘦在沒有任何意識的情況底下小男生的身體也會常常會覺得被看沒有關係所以換衣服所有的男生都在櫃子的前面所有的女生都在櫃子的後面因為你們不可以被看見 |
| 02:35:58,252 |
02:36:12,508 |
那當然也不乏知小女生的內褲如果露出來就會立刻被提醒說這樣子羞羞臉的保護的照顧行為原內也會流傳著各種充滿性別刻板印象的繪本但是我們的老師並沒有辦法有意識的去帶孩子反思跟省思 |
| 02:36:13,369 |
02:36:35,781 |
當然更不用說當孩子在園區出現自衛行為的時候我們的工作人員其實是會無所事成甚至會跟孩子說這是一件不好的事情請你不要這樣子做當孩子碰觸他別人的身體的時候工作人員通常只會用禁止但沒有辦法有效的回應家長的焦慮或者是選擇將男生跟女生直接分開來睡覺的方式來處理這種過度的保護 |
| 02:36:36,801 |
02:36:49,256 |
對於孩子在發展的過程當中學習身體界限的這個需求其實是有妨害的因為這個時候事實上反而是積極同意概念介入跟討論的一個最佳時機那同婚法通過之後我們園區內也會有老師來問說那這兩位家長我們應該要如何稱呼他們 |
| 02:36:55,143 |
02:37:09,998 |
那我們能夠幫別人出櫃嗎會有相關的疑問那也缺乏對於性別事件統計數據的概念比方說家內性侵的這些數字大家可能都會以為是陌生人才會對孩子有相關的行為事實上從統計數字來說家內的比例是更高的 |
| 02:37:14,062 |
02:37:20,408 |
因為沒有這些議事,所以我們無法提供更適當的資源甚至對於法定的性騷擾通報的這個義務也會覺得略顯麻煩然後孩子在園區出現狀況的時候我們也通常會對於媽媽作為一個照顧的角色比較苛求因為所有孩子有事情的時候一定第一個優先就是聯繫媽媽 |
| 02:37:34,202 |
02:37:34,242 |
公聽會議公聽會議 |
| 02:37:56,087 |
02:38:01,869 |
教育的施培課程課程從破除性別刻板印象了解積極同意的模式跟身體自主權還有月經的課程同志家庭的樣貌跨性別的多元樣貌以及如何與他們互動同時也要學習就是性別事件處理機制法規以及背後的原因經過這些課程的學習第一線工作人員給予很好的回饋他們表示他們用更正向的態度看待性這件事情 |
| 02:38:22,896 |
02:38:28,060 |
而且他們以前通常不太能夠跟孩子講解有關於身體器官的各種詞彙包含陰莖、睾丸、陰蒂、陰唇等那但接受了這個性教育之後他們透過練習才逐漸的有更開放的態度那行動上也才逐漸的可以就是陪伴每個孩子討論他們個別的身體界線而不是很自私跟僵化的認為 |
| 02:38:46,295 |
02:39:10,409 |
哪些部位就是絕對不能碰哪些部位我喜歡或不喜歡給別人碰或哪些地方一定可以給別人碰那在互動的過程當中一定採取先提問再行動的這種方式例如幫孩子擦屁股換衣服都或者是要不要穿外套一定都是先問過他的意願再來進行如果孩子拒絕我們都會尊重他的選擇同時會跟家長進行溝通我們要尊重孩子選擇的權利 |
| 02:39:11,710 |
02:39:28,448 |
那當我們發現孩子之間有不尊重的肢體接觸的時候工作人員會認真的觀察處理因為孩子的行為通常都是模仿的結果我們需要理解孩子行為的根本原因而不應該直接認為他在這個階段就一定會有性好奇因為這只是其中的一個可能 |
| 02:39:29,008 |
02:39:57,157 |
那在這個失陪的學習過程當中工作人員逐漸了解到什麼叫尊重孩子的權利理解同志家庭跟一般家庭沒有區別並能看見理解跨性別者的一個多樣性同時也更知道主要照顧者的壓力轉而請次要照顧者必須要多參與孩子的教養這些培訓不僅幫助教保人員重新檢視自己在表達情感時的身體界限還讓他們反思是不是無意當中延續了性別角色的刻板做法 |
| 02:39:57,677 |
02:40:18,365 |
例如小女生只能玩冰雪奇緣小男生只能玩湯姆式小火車這樣子的行為那以前小孩有任何狀況都先打電話給媽媽或者是以往很習慣男女分組的這些狀態都在性平教育的一個歷程當中逐漸的被打破但坦白說他要花非常長的時間因為他要經過非常多的反思 |
| 02:40:19,605 |
02:40:35,258 |
因為我們如果沒有透過這些行動打破這些性別的刻板印象其實我們都會讓孩子的發展受到限制當然教養永遠都是原所跟家庭必須要同步邁進的所以園區在有一定的量能跟知識的情況底下我們也開始辦了各種線上或實體的性別輕職教育課程透過給家長 |
| 02:40:39,541 |
02:40:53,126 |
兒童是具有他自己權利的這樣的意識的性平教育之外也理解家長在面對幼兒性教育所產生的焦慮我們必須要成為陪伴家長育兒當中的支持者回到性平教育2.0的邁進在我訪談多位了現場的教保服務人員我也查閱了幼兒園教師師資執前培訓課程科目及學分以及布定教保專業職能課程科目名稱及學分數我們發現現有的職前師資培訓仍有待加強 |
| 02:41:08,172 |
02:41:24,582 |
目前性別平等教育完全依賴有意識的單位透過在職的培訓資源來支持現場的老師們這意味老師要在繁忙的工作當中除了提高現場的教保專業能力之外還要重新的學習性別平等的概念並且依照國內專科以上學校教保相關科系認可的辦法 |
| 02:41:26,343 |
02:41:35,710 |
院校要提出教保專業課程規劃﹐包含課程架構﹐科目名稱﹐學分數﹐對應的專業素養﹐專業素養指標﹐跟課程核心內容﹐讓教育部審定﹐裡頭有一個專業素養指標﹐包含主要幼兒教保服務政策﹐法規及實務﹐還有說要有兒童權利公約﹐兒童權利公約施行法﹐跟兒童權利公約的一般性原則﹐等等的核心課程內容﹐建議可以納入幼兒教保概論﹐幼兒家園﹐ |
| 02:41:54,124 |
02:42:09,451 |
家庭跟社區還有幼兒園行政與法規的這些科目進行那這些標準也在一一三年期實施的第二週期的專科以上學校教保相關科系教保員培育的評鑑當中可以見到但我確實非常的好奇就是到底委員們看見了什麼因為所有我現場進現場的工作人員問他們有沒有這些性平相關的課程從來都是沒有的 |
| 02:42:19,056 |
02:42:28,447 |
因此看起來教育部似乎把人權教育當成是一個短期的議題而不是應當深入推動的核心價值我們同時也注意到根據教育部2021年修訂的《教育部補助師資培育之大學辦理精進師資素質及特色發展作業要點》 |
| 02:42:36,195 |
02:42:52,388 |
性別平等教育被視為特色課程而不是應該要推動的基本人權理念同樣的2020年教育部出版的《幼兒園性別平等教育的削削勢力》它把性別平等教育視為可以通過課程而達成的目標然而當刻板印象沒有有效的破除 |
| 02:42:52,688 |
02:42:52,868 |
公聽會議：完整會議：完整會議 |
| 02:43:13,644 |
02:43:16,747 |
都會跟他個人生命經驗有深切的連結因此需要作為老師的人不斷的反思透過實踐和討論才能內化因此我們建議應該要從師資值錢的培訓開始教保服務人員才有機會真切的理解在任職之後才有能力實踐以幼兒為權力主體的師生關係 |
| 02:43:33,861 |
02:43:38,405 |
進一步真心認同幼兒是作為有思想和需求的個體而不是單純的被教育跟受照顧者同時我們現場也才更有能力安排提供給家長增進性別知能的能力並且可以面對家長端的各種質疑聲浪包含要不要通報這麼應該就要依法辦理的小事 |
| 02:43:54,139 |
02:44:17,696 |
因此我們期待教育部能進一步強化性別平等教育在幼教師資培訓當中的地位讓更多教保人員在進入職前能具備一定的性別平等素養才可以讓他們進入職場之後可以在日常生活中主動識別並回應性別相關的問題這不只是幫助孩子在性別意識上獲得平等的教育也可以為未來創造更友善的教育環境希望可以跟教育部一起努力共同培養不會成為混蛋的未來主人謝謝 |
| 02:44:24,143 |
02:44:24,784 |
陳培宇委員 |
| 02:44:46,111 |
02:45:06,271 |
台灣性別平等教育協會是一群由老師組成的團體我們的會員跟我們的理監事包含從小學、國中、高中、大學、幼兒園到社會教育各個階段的老師們然後我們這一幾年 |
| 02:45:07,432 |
02:45:08,853 |
全面性教育全面性教育 |
| 02:45:29,864 |
02:45:43,864 |
國際上的一些經驗的研討會我接下來依照我們的四個提綱來進行發言第一個關於四肢培育的部分 |
| 02:45:44,324 |
02:46:13,013 |
其實看到這一項 我在想說這真的進入2.0嗎就是這件事情應該是在更早之前就應該要被重視不過我還是先肯認教育部的努力因為我們可以感覺到在各個方面可以感覺到教育部對於教育現場的性平教育的重視而且我覺得這種重視其實它也慢慢的貼近了老師的需求不過我當然期待更大的突破 |
| 02:46:14,514 |
02:46:30,011 |
這裡有幾點建議第一個我們覺得在這個失智培育的過程多元性別弱勢性別的認識與理解感覺比較缺乏我認為這方面的理解應該要更甚於性騷擾的防治 |
| 02:46:30,712 |
02:46:55,626 |
然後因為如果我們把這方面做好的話其實性騷擾性侵害的方式應該是會不要而喻第二個我們會認為在這個教育的培訓上全面性教育的核心概念理清以及學會各個就是融入課程的方式用以取代以往生理衛教為主的性教育是很必要的 |
| 02:46:56,266 |
02:47:23,078 |
第三個 我會覺得回應上一個副主任李副主任的發言我非常的同意我覺得應該要回歸孩子的主體性所以當我們一面談性別平等教育的時候也應該要回歸到孩子他的情感的發展他各方面的發展有沒有得到充分的接納以及主體性的重視 |
| 02:47:25,098 |
02:47:48,966 |
以這一個面向來談到第二個面向關於課綱跟教科書教科書的層面我會認為其實我們教科書雖然已經有越來越多在108課綱上的改變我會看到在性別平等上的促進已經越來越多被看到但是還是可以感受到這個 |
| 02:47:50,566 |
02:47:51,567 |
全面性教育支援 |
| 02:48:13,716 |
02:48:38,850 |
其中以權力為基礎﹑促進性別平等教育以及以學習者為中心這樣的概念應該要好好的落實在各方面而不是簡單的八個核心概念的落實而已在我們談到這方面我就不禁要回應到我們下面提到的 |
| 02:48:39,750 |
02:48:39,910 |
公聽會議公聽會議 |
| 02:48:59,386 |
02:49:11,983 |
反而男性卻沒有相關的那個移動會非常的少所以呢我們也看到男孩對於情感就是脆弱情感的表達非常的缺乏 |
| 02:49:13,464 |
02:49:35,860 |
我常常在想我們的性別平等教育法其實是由一個陰柔的男孩開始的所以男孩的成長經驗本來就一直都是不可迴避的重點或者說重視男孩的教育其實不只是情感教育還有其他各個面向多元的性別特質性傾向性別特徵以及身體意象 |
| 02:49:36,661 |
02:50:02,010 |
聚焦在男孩的經驗也能夠在性別平等教育上得到更多更多的解方而這方面也會回應到我們的提幹上我們今天說到因應數位時代我會覺得在數位性別暴力方面如果有更多男孩經驗的關注以及他們各種需求的賠利也許就可以更減少網路上這些業女的仇恨言論 |
| 02:50:04,151 |
02:50:21,883 |
面對類似像是創意私房的犯罪模式男孩的視角跟需求也應該要被好好的重視而且事實上現在有越來越多的男孩在網路上受害男孩的網路行為以及受害模式也應該是數位性別暴力應該要思考的面向 |
| 02:50:23,324 |
02:50:44,561 |
回到我們現在目前教育現場實施性別平等教育的困境以及還有其他要解決的面向我會認為像我們上面提到的就是數位性別暴力性私密影響的問題我會認為應該要好好的面對網路性別友善的環境的改善 |
| 02:50:45,562 |
02:51:11,974 |
而不是只重在保護自己這樣子的狀況五部是要這樣子簡單的標語其實是沒有辦法回應孩子的需求我會認為應該以權力為中心而來取代保護為中心的思維然後呢關於我們應該要嚴懲網路上諺女跟仇恨言論教育部應該要納入更多的資源來收集廣泛這樣類似的資訊以及 |
| 02:51:13,655 |
02:51:13,895 |
公聽會議公聽會議公聽會議 |
| 02:51:33,346 |
02:52:01,903 |
關於很多先進提到教材很多老師很忙其實教案真的非常的多每一年都會有非常多的教案比賽我會認為老師的性別平等意識反而應該是提升的重點如果是這樣我覺得教育部更應該要把老師各個面向各個議題要加以整合而不是落入性平教師的單打獨鬥 |
| 02:52:02,984 |
02:52:03,144 |
陳佩瑜委員 |
| 02:52:17,093 |
02:52:38,920 |
好 謝謝主席那我想我要先對在場的專家學者還有很多老師先說一聲謝謝我自己過往在教育兩個男孩的時候其實養愛的非常多包含范芸老師也是養愛非常多你們提供的觀點跟素材在我陪伴我的兩個兒子身上那我今天想要先切一個比較少人提到的那我就先把它拉到前面講 |
| 02:52:39,740 |
02:53:00,425 |
我身為一個母親面對兩個男孩那我是家裡的主要照顧者大家可以想像喔兩個男孩的青春期的生理變化其實真的如同剛剛陳淑婷所說的其實我們早早早早早就開始準備了而這件事情它之所以重要是因為我們知道他們兩個是數位時代的小孩那他們以後進入學校之後面對同儕的環境學校的環境 |
| 02:53:02,805 |
02:53:26,904 |
事必會有很多我們認為非常不正確我不會說他是政治不正確我覺得他是本質上就不正確的性平言論所以我們很早就開始準備因此我想要呼應所有的性平教育真的是要越早越好不要讓他累積很多錯誤的觀念跟理解跟想像之後他會認為我們大人在說的這些比較正確的事情像是一個玩笑話所以我想要提醒目前 |
| 02:53:27,765 |
02:53:56,325 |
在教育部的業務分工當中其實我們有終身教育司我們也有家庭教育中心但是過往可能很多教育部的這些同仁都沒有意識到其實性平家庭教育是非常非常重要的一部分今天有其他的專家學者有提到關於家庭裡面但是他們都是在談同性教育就如同立法院翁曉琳委員在前一陣子大法官質詢當中她也一直在問大法官同性教育同性教育但我要再次強調 |
| 02:53:57,085 |
02:54:16,272 |
如果連立法委員翁小玲自己都搞不清楚什麼叫同性教育什麼叫性別平等教育那我們可以想像有更多小時候沒有受過相關教育訓練的家長等到他成為爸爸媽媽之後他可能真的難以想像到底我可以跟孩子談什麼而我不敢談的 我不會談的我又應該要如何求救 |
| 02:54:17,012 |
02:54:17,212 |
公聽會議員：完整會議員： |
| 02:54:29,697 |
02:54:29,937 |
網絡性剝削 |
| 02:54:52,984 |
02:54:54,305 |
請問你知道你下一步該怎麼做嗎? |
| 02:55:10,692 |
02:55:11,732 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 02:55:33,098 |
02:55:59,523 |
走在數位時代家庭教育這件事情已經是教育部過往所忽略的因為在學校端其實剛剛非常多專家學者都已經講過了所以我要再次的呼籲並且花非常多時間來談這件事情那我剛剛說我有兩個小男孩所以我自己花非常多力氣在整理這些資訊然後去理解這些事情把它劃在生活中希望可以協助他們不是只有透過閱讀不是只有透過課程也不是只有透過活動 |
| 02:56:00,143 |
02:56:00,563 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 02:56:23,745 |
02:56:40,656 |
回過頭來看在教師端其實剛剛有非常多專家學者提到其實老師們遇到很大的困境一個是在職的教師一個是未來即將擔任的老師以非常多在職老師來說剛剛淑婷說她去上課的時候很多老師在改考卷在打科稅在 |
| 02:56:41,536 |
02:56:41,556 |
委員： |
| 02:57:02,413 |
02:57:27,443 |
或者他去參加,但是他就是拿了時數條,研習時數他就離開他如何真的認識性別平等教育這件事情我覺得是老師們現在最大的困境但我並不是要指責老師而是我們相關研習的辦法或是相關研習的規格可不可以因著老師的忙碌跟現場的困境去協助他們產生對他們有意義的研習方案我覺得這個才是我們要努力的而不是一味指責老師 |
| 02:57:28,263 |
02:57:33,014 |
接下來正在修師培課程的大學生們或是研究生們 |
| 02:57:34,315 |
02:58:01,910 |
因為性別課程目前並不是必修每次在跟司醫師討論的時候我們都知道108課綱裡面其實有非常多重要的議題包含我們辦公室一直關心的特殊教育、人權教育甚至還有身心健康的議題而我們如何把這些議題我剛剛說用一個創新的方法協助老師就算他沒有辦法入108課綱裡面的必修但是老師們到底可以如何學會這些事情去協助孩子我覺得這才是最重要的 |
| 02:58:02,390 |
02:58:26,649 |
那接下來比較多人忽略的是一個幼兒園的部分還有大專院校的部分我剛舉翁曉琳委員的例子就是連大人可能都搞不清楚而其實很多大專院校的教授也不見得具有性別平等的意識甚至他們在現場會做出違反性別平等意識的行為或者是很多幼兒園的教職員工因此我也希望後續我們在很多性別平等教育的部分要積極地把這個部分擴展開來 |
| 02:58:28,050 |
02:58:46,927 |
另外關於學生的部分我們都知道性別平等教育實施非常非常多年我必須說孩子們在知識端認知端可能學習的真的很好但也可能因為學的太好導致於他們知道怎麼樣用適當的行為剛好可以戳到人的痛處去傷害到人大家如果沒有忘記喔 |
| 02:58:47,888 |
02:59:00,220 |
前年的臺大學生性平委員的選舉當中就出現很多我覺得非常可惡的政見我只用可惡兩個字例如說A罩杯以下女生國防必修兩學分大四畢業單身進行結紮手術五會處男禁止報名處女強制參加 |
| 02:59:05,144 |
02:59:25,180 |
像這樣的言論我認為不會只有出現在台大其實有非常多的學生群體裡面都有類似的言論我必須說這些學生的政見發表或是日常生活的言論他可能是為了好玩他覺得有趣他覺得只是在開玩笑但是他沒有意識到這其實對很多人造成了傷害跟不舒服 |
| 02:59:25,520 |
02:59:25,940 |
數位時代．啟動性別平等教育2.0 |
| 02:59:46,549 |
03:00:09,506 |
其實有很多網站他們都違反性別平等意識的內容作為點擊率的換取的條件例如說網路上有人教人家怎麼專門PUA別人或者是教導約定人利用變魔術的方法去吸胸搭訕喝醉的女生公然摸胸搭訕女路人性騷擾這些行為這些行為這些影片其實造成很多孩子在 |
| 03:00:10,186 |
03:00:10,506 |
公聽會員：完整 |
| 03:00:35,230 |
03:00:35,490 |
郭育芹委員 |
| 03:01:03,636 |
03:01:24,322 |
各位相關部會的長官還有我們教育部的一些夥伴大家好大家早今天其實針對這個資訊爆炸的時代我們的這個性平教育的部分其實有更嚴峻的一個挑戰應該這麼說尤其是現在這個網路的流傳的訊息其實是快速而且沒有相關的一些規範的時候 |
| 03:01:25,382 |
03:01:42,757 |
那往往就會在學校端 比方說像我的孩子他之前其實在小五小六的時候其實學校在上資訊課的時候其實他們是一人一台iPad那在老師沒有監督的狀況之下其實剛好在高年級生正要進入青春期的狀況之下我們真的很難去掌握他們到底現場還除了資訊在上課以外 |
| 03:01:48,522 |
03:02:06,669 |
他們還會流傳什麼樣的一個同儕之間的一些訊息那這也是我們真的不管是老師也好或教育現場的這個教師也好或者是我們家長也是非常非常的關心那我想這個網路的台灣的網路的一個數位的性暴力我們可以發現它已經從過去是一個從個體開始轉向一個群體那麼從成人開始往下變成一些所謂的青少年跟兒童 |
| 03:02:16,512 |
03:02:16,752 |
教育委員 |
| 03:02:33,257 |
03:02:33,277 |
公聽會議 |
| 03:02:52,669 |
03:03:14,485 |
首先我們必須要思考我們是不是能夠充分的評估這個資訊時代對於所謂的性別教育的一個深遠的影響在資訊的篩選跟判斷的能力上現在在我們的社群的媒體或者網路的平台上不管是所謂的性別歧視、刻板印象或者是一些不當的言論仍然都還是存在著 |
| 03:03:17,767 |
03:03:18,948 |
林佩翔 言語攻擊暴力 |
| 03:03:41,256 |
03:04:04,527 |
喊說你回去演戲啦你不過就是一個演過戲的萬老師而已他歧視了哪兩件事情第一他歧視演員第二他歧視女性但是其實他說他其實完全不清楚其實我真的當過老師而且我的老師是袖珍藝術的老師我在當老師的時候他可能還在包尿布齁 |
| 03:04:05,607 |
03:04:30,164 |
所以其實我光是講到光是在立法院身為立法委員能夠在議會的殿堂當中講出這麼粗暴的一個話其實就代表它其實不是只有存在在網路資訊流通的當中它是存在在我們身邊的每一個地方那我想這些所謂的性別歧視、刻板印象還有不當的言論依舊存在著 |
| 03:04:30,524 |
03:04:58,577 |
那我們要怎麼樣來正視這個問題為學生能夠提供足夠的媒體素養的訓練幫助學生在第一線他收到一些網路的訊息能夠提供給他哪一些資訊是可信的哪一些資訊是錯誤是必須要被質疑的那第二就是我們的教材的內容是不是應該要有跟著時代的一個適應性來做一些更新或者是定期的一個變化 |
| 03:04:59,857 |
03:05:28,178 |
才能夠避免所隱含的一些所謂的性別的偏見那這些現行的課程目前到底有沒有有效的連結學生他們的生活經驗讓他們感受到所謂的性別教育的一個重要性這個也是然後再來就是再剛剛提到這些所謂的網路的資訊跟性平的一些教育它可能延伸到在學校現場有孩子受到網路上的集體被霸凌的一個狀況 |
| 03:05:29,179 |
03:05:43,653 |
要教他們要如何開口告訴師長這也是非常重要的一件事情我們發現現在的孩子因為他們其實不管是壓力也好或壓抑自己也好他很難在尋求幫助的同時能夠開口這件事情 |
| 03:05:46,596 |
03:05:46,916 |
教育委員：完整會議 |
| 03:06:02,122 |
03:06:02,382 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整會議 |
| 03:06:24,487 |
03:06:24,747 |
特教生性平教育 |
| 03:06:44,386 |
03:06:47,828 |
他們其實最缺少的就是對人際關係的一些反應跟靈敏度那也很難會去從對方的表情或者是動作去分辨對方他是不是友善或者是他是不是厭惡那甚至他自己沒有辦法可以像我們就是可以去適度的在情緒上做一些適切的表現 |
| 03:07:07,961 |
03:07:08,321 |
公聽會員：完整會議公聽會員：完整 |
| 03:07:26,408 |
03:07:38,335 |
我們的這個所謂的特教生他們在就是在成長的過程當中要如何世界的告訴他這個動作不可以喔這個動作可能叫做性騷擾這是不對的喔我們要怎麼樣去做這樣子的一個就是教導或者是牽引或者是就是引導式的一個方式那我想呢我們也很擔心就是這一群族群就是我們的一些特殊教育的孩子 |
| 03:07:53,704 |
03:08:13,457 |
那因為他們在平常的上課以外他也有可能會成為學校學生取笑或者是霸凌或者是言語甚至會把他引導到廁所甚至去拍一些不雅的影片在網路上散播的一個對象所以我想我們可能還要在不管是我們的這個資訊上的一些性別的教育還有我們在現場 |
| 03:08:19,901 |
03:08:22,843 |
謝謝郭育琴委員拜忙中特別來發言現在我們請JOY部林騰嬌次長回應 |
| 03:08:42,284 |
03:09:02,882 |
好 歡迎召委還有我們各位委員在座的各位團體代表以及各位學習專家首先非常謝謝我們歡迎委員特別召開今天的一個公聽會今天總共有18人次的一個發言包含了我們四會委員的一個指導還有包含了14位的團體代表跟學習專家針對性別平等教育實施20年來 |
| 03:09:09,187 |
03:09:09,207 |
公聽會議 |
| 03:09:28,729 |
03:09:28,969 |
新北平等教育法 |
| 03:09:46,195 |
03:10:00,931 |
今年剛好滿20年確實不可諱言的新別平等教育雖然14、20年有一定的成效也有一定的基礎不過教育的工作本來就是沒有最好只有更好 |
| 03:10:01,371 |
03:10:01,491 |
委員會主席 |
| 03:10:21,263 |
03:10:37,823 |
針對今天的四個討論提綱以及大家所提供的這些寶貴意見的部分因為時間有限我大概沒辦法一一做一個回應我大概就幾個比較主要的部分來做一些重點的回應跟說明第一個的部分有關失陪的這個 |
| 03:10:38,624 |
03:10:40,466 |
國小教育學程要具備40個學分國中必須具備26個學分 |
| 03:10:53,801 |
03:10:54,041 |
公聽會議公聽會議 |
| 03:11:14,759 |
03:11:14,779 |
公聽會議 |
| 03:11:45,320 |
03:12:03,138 |
教師的專業希望能夠來適切融入的性別平等教育課程同時也配合108課綱19項的議題這麼多的情況之下也要求各四北大學要用專題式的課程還有主題式的課程跟融入式的課程等學問課程的方式在這個專業課程中來開設同時鼓勵師資深來這個學習 |
| 03:12:08,363 |
03:12:17,354 |
教育部每年也掌握到各師培大學性別平等教育議題開設的情形以112學員度為例,49個師培大學有開設教育專業課程的部分,包括18個學校用性平專體式課程開設 |
| 03:12:27,665 |
03:12:49,419 |
有四十三個學校﹑五十九個系所﹑用教育議題專題方式進行有二十個學校﹑開設一百五十門課程﹑用其他主題式方式處理也有四十個學校﹑開設六百二十三門課﹑用性平融入課程方式處理 |
| 03:12:50,640 |
03:12:50,760 |
公聽會員：完整會議 |
| 03:13:09,404 |
03:13:09,524 |
委員會委員會 |
| 03:13:31,335 |
03:13:31,355 |
公聽會議 |
| 03:13:47,146 |
03:14:11,882 |
初任教師在進入到職場之前都能有基本性別平等教育的概念至於進入到職場之後成為在職的教師在職的教師本來就已經會有在職的一些相關的課程、訓練、研習教師是一輩子的工作所以在成為教師之後後續相關的課程、教學跟研習尤其在性平等的部分我們也都會持續來做一個辦理 |
| 03:14:13,183 |
03:14:13,203 |
公聽會議 |
| 03:14:31,852 |
03:14:32,152 |
公聽會員：完整會議 |
| 03:14:56,725 |
03:15:12,736 |
第三個的部分,大家剛剛也特別提到了第三個議題有關台灣男性成長過程當中確實我們在性別平等教育的議題裡面比較沒有去聚焦男性成長或者是做錯的經驗 |
| 03:15:14,578 |
03:15:27,513 |
同時對於男性社會角色的壓力這個部分這個確實可能也是我們未來在實施性別平等教育來關注的一個重點 |
| 03:15:28,834 |
03:15:28,994 |
委員：完整會議 |
| 03:15:46,337 |
03:15:46,637 |
法定人數不足 |
| 03:16:04,968 |
03:16:06,669 |
教育部會作為教師教學的相關後盾 |
| 03:16:25,160 |
03:16:35,392 |
會做一些適當的一個澄清對於未來具體的支持教師不受歪例的部分剛剛也有提到建議未來是不是能夠訂定相關的指引 |
| 03:16:39,116 |
03:16:39,176 |
公聽會員：完整會議 |
| 03:16:59,558 |
03:17:11,031 |
另外的話針對今天的一個主題特別提到有關這個數位時代的這個相關的一個議題確實數位時代裡面在網路上面有很多的相關的一個資訊針對這些數位時代裡面 |
| 03:17:14,895 |
03:17:23,919 |
包括網路上可能充滿了一些錯誤的訊息、錯假的訊息或者是網路上抵抗的這些議題的部分未來我們也會加強數位時代有關教師的智能相關提升讓教師也能夠具備相關的智能 |
| 03:17:41,306 |
03:18:00,898 |
這個部分基本上我也稍微補充說明一下事實上國教署也在今年的部分也依據行政院所函班的性別平等教育的重要議題那從111學年度起呢定期針對18歲以下的學生就數位性別平等數位性別暴力的議題的認知進行問卷的調查同時針對這個問卷調查的結果呢 |
| 03:18:05,220 |
03:18:05,480 |
公聽會員：完整會議 |
| 03:18:27,178 |
03:18:55,511 |
以貼近時代趨勢與學生成長經驗來發展宣導性的教材另外關心有關家長的部分國教署在今年的9月16日也特別召開相關會議尤其針對數位網路性別暴力還有包含兒少性剝削的防治性別與家庭包含多元文化價值、多元性別差異還有情感教育這三個三項也列為國教署對家長推動性別平等教育的相關主題 |
| 03:18:56,411 |
03:19:03,936 |
這個部分我們會持續結合相關團體以及家長共同來做一個推動那另外的話 |
| 03:19:07,481 |
03:19:33,259 |
剛剛也有一個建議的部分就是說性別平等教育法第三條的部分未及於家長適用的範圍的部分未來將來修法的部分是不是能夠納入作為性平規範的對象我想這個意見我們也列為將來如果有修法的時候作為一個參考另外的話在意見裡面大概也有反映到就是說是不是也能夠啟動或者是進行性別議題相關的教學研究 |
| 03:19:35,341 |
03:19:51,103 |
這個部分我們都會持續在做一些的辦理包括過去的性別主流化以及我們大概定期都會做一些性別相關調查的部分我想這個部分我們也都會持續來做一些的辦理也讓性別的相關的實證研究作為未來我們的政策上的參考 |
| 03:19:52,044 |
03:20:16,821 |
最後的話就是針對這個也特別提到了是不是能夠公私部門一起大家合作營造多元包容的成長環境同時也有建議是不是能夠跟公共衛生這個主管單位包含衛護部等等的部分那麼一起來這個合作我想這個過去我們大家都有持續在合作未來的部分我們會朝這個部分來做一些持續跟努力以上大概因為時間關係大家做以上的回應 |
| 03:20:17,481 |
03:20:39,598 |
再一次的謝謝范委員的一個召集也謝謝各位委員還有各位團體學者專家提供寶貴的意見我想性平的工作是必須要持續努力的工作也必須靠大家一起來持續各位寶貴的意見都會作為教育部的參考也期待我們教養團體以及我們各位團體代表以及學者專家一起跟教育部一起來努力讓我們性平的工作能夠越做越好謝謝各位 謝謝大家 謝謝 |
| 03:20:44,173 |
03:21:04,963 |
謝謝林藤嬌次長的回應我想以下我的結論就分兩個部分一個部分是過去我已經要求的然後教育部應該做的現場今天也有非常多人有一些補充因為我一直認為我們教育的目的應該是最基本的讓大家能夠身心健康的成長再來給他們足夠的知能能夠發展自我 |
| 03:21:09,025 |
03:21:10,645 |
教育部必須妥善評估、檢討目前的失賠規劃 |
| 03:21:30,691 |
03:21:30,771 |
主席 |
| 03:21:56,767 |
03:22:18,474 |
聚焦臺灣男性的成長經驗不管是受挫或各方面還有他的需求轉化成性平教育的內容跟教材這個必須要進行研究那第四個就是短期上失陪還不足的時候教育部應該要研議如何由外部資源進入校園協助實施性平教育或者是長期上 |
| 03:22:19,514 |
03:22:21,356 |
國教院應完成性平教育教學內容研究案如何貼近 |
| 03:22:36,172 |
03:22:36,252 |
公聽會議公聽會議 |
| 03:22:58,832 |
03:22:59,352 |
正式教師考上後就職前 |
| 03:23:20,925 |
03:23:49,862 |
必須要完成或者是補完至少18小時的性平教育課程這請教育部去研議因為你要改革師資培育的過程那就是說沒有辦法那麼的快那是不是他考上之後就還不能研議因為剛剛很多人都說至少要上三天不是兩三小時就能完成的包含基本的性平知能還有教材的研發這是第一點今天的新要求那第二點 |
| 03:23:51,601 |
03:24:08,278 |
針對幼兒教育的部分我想剛剛很多位特別是婉如基金會有談到幼兒教育的師資還有相關的性平教育的內容這部分是不是教育部能夠去研發然後提供要幼兒家長更多的資源 |
| 03:24:08,858 |
03:24:31,652 |
這是第二點我們之前沒有提到的那第三點教育部也應該要實證調查老師在第一線的教學實施上的困難現在所謂的融入式到底怎麼個融入法還有今天也有委員提到的特教生的現場的這些困難那教育部應該要有實證的研究所以第三點 |
| 03:24:37,355 |
03:24:37,695 |
公聽會員：完整會議 |
| 03:24:54,747 |
03:24:55,087 |
公聽會委員：完整會議 |
| 03:25:23,590 |
03:25:24,150 |
立法院職權行使法第58條規定 |
| 03:25:44,136 |
03:25:55,479 |
委員會應於公聽會終結後10日內依出席者所提供之正反意見提出公聽會報告送交本院全體委員及出席者公聽會報告作為審查該特定議案之參考 |
| 03:26:01,084 |
03:26:01,224 |
發言委員：完整 |
| 03:26:18,030 |
03:26:18,150 |
主席 |