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邱委員志偉：（10時52分）謝謝主席，有請經濟部龔部長、農業部陳部長還有台電王總經理。 |
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主席：請兩位部長還有台電王總經理。 |
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龔部長明鑫：邱委員好。 |
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邱委員志偉：兩位部長辛苦了！龔部長，辛苦了！ |
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龔部長明鑫：謝謝！ |
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邱委員志偉：政務繁忙，又要被跟拍、又要被偷拍，辛苦了！該告的還是要告，保障自己的權益。這個預算編列600億，分3個年度來執行，經濟部編列187億，這187億裡面大概跟台電的韌性有關係，台電王總有來嗎？沒關係，我大概講一下這種狀況，就是這一次風災的路徑，丹娜絲颱風的路徑跟一般颱風的路徑不一樣，它是從西南沿海來，然後登陸，過去不是沒有這個案例，大概七、八年前，有一次也是從臺南跟高雄登陸，第一個，這會造成嚴重傷害的主要原因是因為這是很鮮少的路徑，一般從東部或者南部，很少從西南部，從臺灣西側沿海登陸，所以造成的相關災害包括大規模停電、停水、房屋損害、道路損害、農漁產的損害，所以今天有那麼多部會來，今天台電王總最專業，這個電纜地下化我十幾年前就在做了，包括台17線、台19線，台9線、台1線等等，這些都要進行韌性的強化，但韌性的強化需要經濟部給予台電更多的預算，如果它在增資1,000億也沒有辦法達成目標的狀況之下，你要多給它一些針對西南部沿海區域關於電纜地下化的經費，這部分能不能請部長先表示一下意見？ |
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龔部長明鑫：報告委員，我們對台電是一直在支持…… |
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邱委員志偉：我知道啦！但是我剛剛所說很特定的用途…… |
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龔部長明鑫：每次都提預算出來，甚至於這一次因應國際情勢的特別預算，我們之前也提出200億…… |
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邱委員志偉：我很具體地說，西南沿海受風地區的電纜地下化，這個必須要馬上做，所以王總您知道我在說什麼，過去十年，我的選區我做了不少。 |
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龔部長明鑫：對，台電公司總共有102億，其中80億就是要做這個事情。 |
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邱委員志偉：針對西南部嗎？西南部沿海的受風區。 |
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龔部長明鑫：大部分。 |
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邱委員志偉：因為這次的災區有12個縣市，你要盤點出來這些受風面的縣市其電纜地下化需要多少經費，你就要優先去處理。 |
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龔部長明鑫：有、有、有。 |
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邱委員志偉：否則造成大規模的停電，會造成更多民眾的不便或者產業損失，所以不能大規模停電，電纜地下化是勢在必行，而且是立即要去執行。 |
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龔部長明鑫：我們因為預算有80億，所以還是先從比較重要的重點地區、可以實行的先來做。 |
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邱委員志偉：有錢、有經費就要馬上去做，這個很重要！ |
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龔部長明鑫：是。 |
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邱委員志偉：很難確保現在極端氣候不會再有像丹娜絲這種路徑的颱風再次產生，這個電纜沒有地下化，風來，電線桿就倒了，倒了就大規模停電。 |
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龔部長明鑫：我們除了會同時併行電纜地下化之外，也會加強穩固，可以抗17級風。 |
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邱委員志偉：王總，有可能嗎？這種電線桿可以抗17級風？ |
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龔部長明鑫：不是每一支啦！是比較主要的。 |
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王總經理耀庭：報告委員，每五支就有一支所謂的E級電桿。 |
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邱委員志偉：那就不用地下化了嗎？ |
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王總經理耀庭：在不能地下化的地區，包括一些比較…… |
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邱委員志偉：可以地下化的地區就先地下化啦！ |
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王總經理耀庭：對，但是經費有限，80億元能做的區域其實不多，所以如同剛剛部長講的，我們針對重要的地區先做。 |
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邱委員志偉：好，經濟部主要處理的還是電力問題啦！就是韌性電網的強韌化，要最強韌化！這點很重要。 |
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另外，在農業部這個部分，大概也編了200億元左右，203億元。 |
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陳部長駿季：203億元。 |
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邱委員志偉：要分三年執行，這203億元主要大概就是做農漁產品的災害補償嘛！ |
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陳部長駿季：是。 |
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邱委員志偉：然後是設施補償。 |
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陳部長駿季：對，專案輔導，還有基礎建設──農水路的基礎建設。 |
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邱委員志偉：假設再發生像丹娜絲颱風這種傷害，沿海養殖魚塭或農田設施受到影響，也就是類似情況未來再發生的時候，要怎麼樣讓我們的基礎設施、農漁生產能夠不受影響？ |
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陳部長駿季：我跟委員報告，因為這次的經驗，我們發現如果完全靠即時輸電可能會有影響，所以漁業署已經在規劃，在這些漁產業專區設置一些儲能設備。加裝儲能設備後，萬一電力沒辦法供應的話，可以透過儲能設備持續讓基本的水車運作能夠維持。 |
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邱委員志偉：這部分什麼時候可以完成？ |
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陳部長駿季：我們現在已經開始做了，而且…… |
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邱委員志偉：哪些縣市在執行？ |
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王署長茂城：跟委員報告，包括高雄、臺南這些地區型養殖魚塭的現有儲能設備，我們都在補助。我沒記錯的話，已經有十幾戶建置這樣的設備。 |
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邱委員志偉：針對這個部分，我們再找一天好好討論，包括你們用多少經費、多少預算、執行多少年期程，這很重要，儲能設備對這些養殖漁業來說非常重要。 |
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王署長茂城：是。 |
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邱委員志偉：另外，再回到經濟部。關於高雄的河川治理率跟雨水下水道，在原來的高雄縣，也就是現在北高雄區域，尤其集中在我的選區，不管是河川治理率或區排治理率，都遠低於全國平均，對於這個部分，水利署有沒有比較積極的作為，怎麼樣讓河川治理率跟雨水下水道的實施率都能在最短時間之內提升上來？請署長。 |
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林署長元鵬：謝謝委員，委員一直在關切整個高雄的河川跟排水治理。以目前全國的治理率來講，縣市管部分是45%，而這幾年在委員的支持之下，其實整個高雄有長足的進步，包含典寶溪…… |
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邱委員志偉：沒有「長足進步」，是有進步啦！ |
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林署長元鵬：是有進步，我們會努力。 |
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邱委員志偉：我把這個問題點出來，就是因為我們或許已經落後了，現在要迎頭趕上。 |
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林署長元鵬：沒有錯。像委員關切的典寶溪或後勁溪這些，都是我們…… |
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邱委員志偉：因為典寶溪和後勁溪是未來半導體生產的中心！在楠梓產業園區裡，台積電的六座廠都會在那邊，未來可能還有一廠……龔部長可能比較了解，未來也還有一座1.4奈米廠會來我們白埔園區也不一定。有六個廠會在典寶溪和後勁溪流域，所以河川治理很重要。 |
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林署長元鵬：我們會來努力，委員都一直關切這些進展，我們會來努力，包含像剛剛阿公店溪的整體環境改造，都是委員一直關切的，我們會積極跟市政府來努力，因為高雄市政府執行量能、效率都非常好，我們會一起來努力。 |
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邱委員志偉：謝謝，各位請回。最後一個問題想請教內政部，大概30秒鐘，內政部董次，請教一下，我們應該可以考慮修正災害防救法，能夠參考日本的災害對策基本法，明定縣市政府要建立弱勢避難名冊，還有增列參與條款，您覺得怎麼樣？ |
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董次長建宏：好，我們會積極來研討修正，而這一次也特別發現，其實我們在第一時間就有要求相關的弱勢戶應該要積極避難，事實上花蓮縣政府在第一次警報9月21日公布的時候，他們也有做這樣子的疏散，後來他們地方在執行上跟我們中央在指令上面，他們可能來不及配合，原則上我們覺得委員這個建議方向可以參考，我們會再積極討論。 |
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邱委員志偉：多久時間可以完成，就是弱勢避難名冊的建立跟納入所謂的參與條款，這個要修法嗎？ |
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董次長建宏：對，這要修法，我們會積極處理。 |
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邱委員志偉：好，謝謝次長。 |
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主席：謝謝邱志偉委員質詢，謝謝次長。 |
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現在請謝衣鳯委員質詢。 |