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邱委員議瑩：（9時28分）謝謝主席。因為時間很短，所以我就直接提問，請經濟部部長及農業部部長兩位部長上來，謝謝。 |
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主席：請兩位部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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邱委員議瑩：兩位部長好。部長，我想請教一下，就直接問了，因為丹娜絲颱風及728豪雨對於南臺灣是重創，不過我剛剛看了很多部會的報告，包括交通部等等，幾乎臺灣大部分的縣市都納進去。我想請教一下，針對這樣的風災所造成的災害，我們的復原進度目前大概是多少？行政院在10月9日又通過了一個修正案，要追加250億，把花蓮這次的水災、堰塞湖溢流的災害納進去。我其實比較關心的是，這個追加的250億要怎麼花、要怎麼編列，原先600億的預算會不會被排擠到？兩位部長，誰可以回答？ |
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龔部長明鑫：報告委員，我先說明一下現在進度進行的狀況。 |
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邱委員議瑩：是。 |
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龔部長明鑫：只要是復原，包括水、電，我們都已經儘快復原了，但是有一些中長期的，比如產業界可能有一些受創，我們予以補助，那個持續在進行當中，現在大概有好幾百個案件，每一個項目都有，還有貸款的部分也持續在進行當中。 |
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邱委員議瑩：產業的部分比較難立竿見影，但可以看得到…… |
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龔部長明鑫：是，但是我們有巡迴輔導團。 |
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邱委員議瑩：你們是巡迴輔導，還是主動去協助？是被動等他們來申報，還是主動去協助？ |
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龔部長明鑫：我們有成立一個行動服務團，會去25個區公所及5個產業園區巡迴。 |
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邱委員議瑩：所以是主動去協助他們嘛？ |
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龔部長明鑫：對。 |
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邱委員議瑩：農業部陳部長，你可不可以回答一下？ |
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陳部長駿季：我跟委員很簡單地說明。剛才您說的進度大概分為幾個面向，第一個面向是現金救助的部分，目前各公所提報初勘大概都結束了，現在就是初勘完以後有一個複勘。現在整個平均起來，他們核撥率大概已經60%，有的縣市像高雄已經到九成了，但是有些縣市比較少，因為它的量體比較大一點，這是第一個部分。 |
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第二個部分是基礎工程，像邊坡還有農水路，相關的部分在特別預算裡面編了76.82億，這個76.82億也是當初公共工程委員會針對各縣市提報上來的，這個部分各地方政府已經提計畫了，我們初審已經確定了，所以會盡快開始去執行這個部分。 |
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邱委員議瑩：所以部長，您講的76.82億是在水土保持、在農水路…… |
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陳部長駿季：農水路跟邊坡的水土保持的部分。 |
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邱委員議瑩：比如說，我們去看過的像六龜、甲仙等等這些土石流…… |
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陳部長駿季：對，邊坡的部分是25.72億，相關農水路的部分大概45.58億。 |
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邱委員議瑩：好。我再進一步請教，你們現在追加了250億裡面的堰塞湖整治要花107億，請問堰塞湖你們現在打算怎麼整治？過去一直告訴大家堰塞湖因為沒有「跤路」可以進去，其實處理上是有一定的困難度，那現在粗匡了107億，請問是要怎麼做？ |
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陳部長駿季：農業部在樺加沙颱風造成的損害這部分，我們大概編了59億左右，其中有一部分天然災害的是用原來天然災害救助基金，所以實際會請增的部分大概是將近三十幾億到四十億左右，並沒有像剛才委員所提到的。 |
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但是整個馬太鞍從上游的壩體到下游的部分，上游的壩體現在非常不穩定，雖然它的溢流是相當穩定的，但是壩體不穩定，邊坡也容易崩塌。 |
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邱委員議瑩：這個責任分工是在你農業部，還是水利署能夠協助？因為治水的這件事情，應該不是你農業部主責吧？不是你的專業強項吧？ |
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陳部長駿季：壩體的部分是我們來協助，但是下游的這些堤防加高跟水道疏洪的部分是由水利署來負責，我們是跨部會合作的。 |
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邱委員議瑩：所以你們有組一個專家學者共同來做這個…… |
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陳部長駿季：有，我們有跨部會的專業小組。 |
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邱委員議瑩：這個專業小組的召集人是誰？會不會是李鴻源教授？ |
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陳部長駿季：應該不是。 |
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邱委員議瑩：應該不是？ |
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陳部長駿季：對。 |
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邱委員議瑩：所以你們有另外再組一個小組？ |
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陳部長駿季：對，因為跨部會我們有所謂的專家小組，那專家小組像臺大的團隊，還有陽明交大的團隊跟成大團隊都會進來當作專家諮詢的部分，但是整個決議的部分還是由我們的跨部會小組來處理。 |
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邱委員議瑩：陳部長，剛剛跟您提問的這些部分，因為在這一次的花蓮馬太鞍溪溢流的事件其實相當嚴重，土石流警戒的警訊發布，很多人不當作一回事。像我們南部如果有收到，大家都會當作一回事，我們大家就會開始注意，然後開始準備要疏散、撤離。 |
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現在你們土石流警戒的發布，如果過去這一段時間，大家並不引以為意的話，我覺得應該要再重新制定一個標準，執行面能夠怎麼做，做到什麼樣的程度，我覺得政府單位應該要及時掌控。龔部長，包括水利單位對於河流河川的流速、對河川的掌控、河道水位的高低等這些掌控程度，我覺得應該要藉由現在最新的高科技監控系統，把它做一個重新的整治，這應該放在你們特別條例的預算裡頭，去做一個重新的盤點，這一點我希望兩個部會都能做到，好不好？ |
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陳部長駿季：我簡單跟委員報告，就是您剛才講的疏散的部分，像昨天在花蓮的前進協調所，季總協調官已經強調整個疏散撤離計畫，中央部會都已經做了協助，然後現在等待花蓮縣政府，縣長核定了以後，就會做相關的演練，因為唯有演練，才能讓居民更早因應，若遇到相關的警戒發布以後，能夠迅速的做疏散作為，這是第一個部分。 |
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邱委員議瑩：如果他們不懂的話，可以請他們來請教高雄市，可能不需要去請教到陳市長，來問我就可以了。疏散撤離我們其實都有一套很完整的SOP，而且非常精準的掌控撤離的這些民眾到底去了哪裡、住在哪裡，這些保全戶的範圍之內多久要巡邏一次，這些SOP如果不懂的話，其實是可以來請教本席。 |
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部長，我覺得你們也可以把我們過去在高雄做的這一些很精準的撤離動作，弄一份報告給指揮官，弄一份報告給花蓮縣政府，若這還要等他們的縣長批，我看這個臉大概也拉不下來，我覺得就強制去做這樣的要求，好不好？ |
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陳部長駿季：好，了解。 |
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邱委員議瑩：其實我本來有一個問題要問，可以嗎？兩位部長請回。請能源署，能源署今天有沒有來？不好意思，主席給我2分鐘，很快。 |
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能源署，你們防災微電網跟移動式電源的這個計畫，上一次被要求要提書面報告嘛，所以現在重新提出，我看到在特別預算底下，你們只編列了8億元來做防災微電網，你覺得這個錢夠嗎？ |
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李署長君禮：不夠，我們希望能更多，但是因為目前只有8億，所以我們未來會把它編入經常性的預算。 |
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邱委員議瑩：好，那你目前只有8億，你預計要做在哪裡？因為我看你寫的報告是要求地方政府提報場域，然後由台電去技術支援，有沒有可能能源署可以自己主動？比如說在山區的地方，高雄的桃源、那瑪夏、茂林地區，山區每次受創嚴重的時候，當路斷掉、橋斷掉，你的救災、你的台電工程車其實是進不去的，所以你的韌性防災微電網能不能主動去盤查？然後在山區，我們就立刻來把韌性防災電網做起來。 |
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李署長君禮：可以，但是我們一方面也要跟地方政府、偏遠的鄉鎮公所來配合，因為他們最知道他們未來要把人撤到哪裡去，基本上，我們會先尊重它，那如果它不提的話，我們會替它來安排跟做建議。 |
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邱委員議瑩：署長，我認為你們的防災微電網其實還有很多精進的空間，包括是不是能夠跟做微電網的這些業者、做儲能設備的這些業者，去做一些會談，去設計更適合在當地的設備，比如說可移動式的儲電系統，屋頂的太陽能是不是家家戶戶都能夠建置到一定的程度？能夠提供一定電力度數的這些太陽能板？其實山上的居民，他不一定是要被撤離，但是只要遇到電線桿斷掉，停電的時候，整個電力供給出問題的時候，我覺得移動式的這些儲能系統，應該會在那時候發揮相當大的功能，這個可不可以請你們再去研究一下，好嗎？ |
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李署長君禮：好，我們可以照這個方向再去規劃一下。謝謝。 |
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邱委員議瑩：謝謝。 |
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主席：請陳亭妃委員質詢。 |
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拜託議瑩代理主席，謝謝。 |