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徐欣瑩 @ 第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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0 徐委員欣瑩：（12時43分）謝謝主席，本席有請勞動部長，還有衛福部長。
1 主席：勞動部次長，因為部長請假。
2 徐委員欣瑩：勞動部次長，好。
3 主席：我們就請陳次長，還有衛福部呂次長。
4 陳次長明仁：徐委員好。抱歉，洪部長在衛環，所以我代替。
5 徐委員欣瑩：兩位都次長。首先就勞動部的部分，昨天在院會施政總質詢的時候，本席有特別問到院長，那部長有特別講說150億支持安定就業的部分有很多的課程，除了補貼給勞工，還有一些課程，那我想請教，有關相關的課程內容，你們請的講師的資格、他教學內容的水準，由誰把關？
6 陳次長明仁：跟委員報告，我們勞動部在這一次特別條例的邏輯上……
7 徐委員欣瑩：講重點啦！因為我只有5分鐘。
8 陳次長明仁：好，不好意思。相關的課程，其實我們平常在勞工的充電訓練、相應訓練本來就有一定的機制要求。
9 徐委員欣瑩：你就是用平常的師資？
10 陳次長明仁：不是，我們本來就有一定的機制在要求，包括辦訓的單位要符合我們TTQS的辦訓品質，然後它提供辦訓的相關課程內容都需要經過我們的同意，所以師資上我們都會去做把關，我們也會開各式各樣的課程符合勞工的需求。
11 徐委員欣瑩：不、不，這一次這150億你有沒有在把關？
12 陳次長明仁：有。
13 徐委員欣瑩：還是你就是用以前的師資？
14 陳次長明仁：不是，我跟委員報告，大家一直都誤會我們跟平常的業務混在一起，其實不是這樣看，應該這樣說，勞動部的勞動力發展署對於職業訓練、就業服務，本來就是我們平常的核心工作，但是這一次碰到……
15 徐委員欣瑩：沒有，你就告訴我，你師資的資格怎麼審查？有沒有審查？
16 陳次長明仁：有。
17 徐委員欣瑩：有審查。
18 陳次長明仁：我們會要求一定的師資。
19 徐委員欣瑩：好，審查紀錄可否公開？
20 陳次長明仁：當然可以，公開資訊都是可以的……
21 徐委員欣瑩：可以齁？
22 陳次長明仁：但是我要跟委員報告，其實我們相關的訓練課程、班期等各方面都有很多。
23 徐委員欣瑩：好啦！教學內容的水準你怎麼把關？你上課有沒有管考？
24 陳次長明仁：我們上課當然……
25 徐委員欣瑩：譬如說他的到課率、滿意度。
26 陳次長明仁：都會有。
27 徐委員欣瑩：然後也有相關資料？
28 陳次長明仁：有。
29 徐委員欣瑩：好，OK。
30 陳次長明仁：上課一定要有足夠的到訓率，否則我們就不會付這個錢，然後訓練之後，我們當然還會做品質滿意度的相應調查，如果是我們相應的職業訓練，我們還會看訓後的就業率。其實這邊都有一整套的機制在處理，我們在特別預算純粹只是把資格條件放寬。
31 徐委員欣瑩：好，之後再提供給我們辦公室，可以嗎？
32 陳次長明仁：是，謝謝。
33 徐委員欣瑩：次長，您請留步，因為後面還有共同的題目。
34 本席想請教呂次長，因為部長在院會總質詢的時候特別講，你們兩年內要訪視70萬個獨居老人。
35 呂次長建德：對，沒錯。
36 徐委員欣瑩：一年要35萬耶！
37 呂次長建德：正確。
38 徐委員欣瑩：你的人力在哪裡？
39 呂次長建德：目前這個部分，我要非常感謝內政部的協助，我們這個部分會跟內政部合作，會請村里長跟村里幹事協同我們一起去做全國的訪視。
40 徐委員欣瑩：所以村里長、村里幹事不用培訓，他們就自然知道？你們訪視只是去看一下人，是不是？
41 呂次長建德：不是，報告委員，因為老實說我們要進去訪視，委員也知道現在大家很怕會有詐騙，所以一定要村里長。
42 徐委員欣瑩：所以有搭配內政部，內政部村里長的部分。
43 呂次長建德：對，但是我們這邊也會有專責的訪視人員，訪視人員進去，讓他……
44 徐委員欣瑩：所以你們盤點了嗎？大概要多少人？一年35萬的獨居老人，你要多少人力？有盤點嗎？
45 呂次長建德：這個部分我們會跟內政部那邊，我們會來跟他們……
46 徐委員欣瑩：還沒有盤點，這個預算怎麼編出來的？
47 呂次長建德：報告委員，就誠如我跟委員說的，目前主要是村里長這邊，我們會編訪視費，讓他們陪同一起。
48 徐委員欣瑩：所以是村里長搭配鄰長？
49 呂次長建德：對，鄰長……
50 徐委員欣瑩：沒有？就村里長？
51 呂次長建德：對，村里長還有村里幹事。
52 徐委員欣瑩：所以你們是打算用這樣的方式。
53 呂次長建德：對，沒錯，這一定要透過跟民政這邊大家共同合作，這樣才能夠有一個通盤。我跟委員報告，我們現在……
54 徐委員欣瑩：你還有加強送餐關懷。
55 呂次長建德：對，沒錯，還有送餐關懷。
56 徐委員欣瑩：那這個是經費再補貼嗎？
57 呂次長建德：對，報告委員，目前整個獨居的長輩盤出來後，我們會分輕中重，主要是重度的部分才需要有所謂的送餐服務。
58 徐委員欣瑩：好，最後40秒，我想請教兩位次長，你們的媒體宣傳費這一次編太多了吧！勞動部編了4,000萬，衛福部編了3,253萬4,000元，告訴我用在哪裡。
59 陳次長明仁：我跟委員報告，第一件事情，特別預算是編到2年半。
60 呂次長建德：對，沒錯。
61 陳次長明仁：目前是10月，2年3個月的時間。
62 呂次長建德：對，2年3個月，沒錯。
63 陳次長明仁：那並不是今年3個月的錢，這是第一個。
64 徐委員欣瑩：用在哪裡了？用在哪裡？
65 陳次長明仁：第二個部分是，其實勞動部就既有的管道，我們都是動用自己的同仁去做相應部分的處理，但是過往我們下鄉去跟工會座談、去跟雇主座談、去跟勞工座談，他們都覺得還是要加大相應的力道，所以我們評估的結果，在既有的勞動部官網、YouTube，這些既有的管道其實沒有辦法接觸到所有受影響的不同產業類別的勞工和受眾，所以我們才會覈實地去編列相應的經費，然後用在不同的……
66 徐委員欣瑩：這真的沒有很清楚，你再書面給我。
67 陳次長明仁：好，謝謝。
68 徐委員欣瑩：我們給呂次長回答完，好不好？
69 呂次長建德：報告委員，非常簡要，因為委員也知道，獨居長輩、獨居老人的溝通管道還有溝通媒體跟一般人不太一樣，很多人事實上可能在家裡，所以我們需要透過很多譬如像廣播電視等方式來跟這些……
70 徐委員欣瑩：你不是都已經跟村里長配合了？所以你們這個錢真的編得過度。
71 呂次長建德：我們會多管道來……其實報告委員……
72 主席：次長，你詳細用書面答復給徐委員好了。
73 徐委員欣瑩：好，詳細用書面。
74 呂次長建德：好，非常感謝徐委員，謝謝您的關心。
75 主席：謝謝徐委員。
76 接下來請黃建賓委員。黃建賓委員、黃建賓委員不在。
77 接下來請林俊憲委員。林俊憲委員、林俊憲委員不在。
78 接下來請李柏毅委員。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1
speakers ["林思銘","林德福","吳秉叡","顏寬恒","陳亭妃","賴士葆","郭國文","蘇巧慧","賴惠員","柯志恩","萬美玲","葉元之","鄭正鈐","黃秀芳","黃珊珊","林宜瑾","李坤城","鍾佳濱","李彥秀","張宏陸","賴瑞隆","羅明才","郭昱晴","羅美玲","謝龍介","葛如鈞","陳秀寳","羅廷瑋","張智倫","徐欣瑩","李柏毅","邱志偉","王美惠","蔡易餘","牛煦庭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","張雅琳","林月琴","盧縣一","馬文君","沈伯洋","張啓楷","吳沛憶","范雲","王正旭","林楚茵"]
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meetingDate ["2025-10-08"]
gazette_id 1148101
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meet_name 立法院第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」
agenda_id 1148101_00002