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完整會議 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第13次全體委員會議

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00:29:34,534 00:29:37,175 政府總預算案有關行政院主管行政院國家科學技術發展基金附屬單位預算
00:30:05,008 00:30:29,843 科學及技術委員會主管科學園區管理局作業基金附屬單位預算案。第四、繼續審查114年度行政法人國家災害防救科技中心預算案。第五、繼續審查114年度行政法人國家太空中心預算案。首先先介紹在場委員,其次我來介紹與會的官員。科智恩委員。
00:30:33,319 00:31:00,285 好,今天與會的官員我們介紹我們國科會主任委員也是國家太空中心董事長吳承文主委以及我們副主任委員陳秉宇副主委以及我們副主任委員兼國家災害防救科技中心董事長蘇政剛副主委那其他的同仁我就不一一介紹了謝謝你們辛苦喔好,再來是行政院主計總處公務預算處專門委員黃子涵
00:31:04,266 00:31:05,471 以及基金預算處的劉亞斐科長。
00:31:16,442 00:31:44,144 現在進行預算案的審查請議事人員宣讀預算數及提案內容國家科學及技術委員會所屬單位預算案共計197案國家科學技術發展基金附屬單位預算案共計24案國家科學及技術委員會主管科學園區管理局作業基金附屬單位預算案共計10案國家災害防救科技中心預算案共計5案
00:31:45,365 00:31:53,389 國家太空中心預算案共計14案。進行討論與協商,討論時若有新增或修正文字之主決議,請議事人員一併宣讀。
00:32:10,017 00:32:25,701 114年度中央政府總預算案審查國家科學及技術委員會及所屬收支付費收入部分第二款,八款之一賠償收入第21項1334萬5千元,第213項439萬6千元,第213項505萬元,第214項478萬元,第三款貴賠收入第113項1158萬9千元,第174項365萬元期間。
00:32:36,943 00:32:41,745 第117年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
00:33:04,758 00:33:20,311 國家科學及技術委員會主管714億1千零7萬2千元,第1項國家科學及技術委員會623億1千368萬2千元,第1項目6億1千6百6千元,第2項目6億1千6百6千元,第3項目6億1千6百6千元,第4項目6億1千6百6千元
00:33:23,132 00:33:24,593 科學及技術委員會及所屬單位預算案。
00:33:37,858 00:33:39,180 這是第一案到第八案
00:33:53,553 00:33:56,055 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
00:34:14,735 00:34:27,947 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基
00:34:41,138 00:35:04,896 你這個投影機你這個清潔機你這什麼東西你們碎紙機你們到底你看國科會34台投影機只有14台超過使用年限你的汰換率大概是超過4成當然是你們開會太認真的還是你們設備跟不上時代我真的是不知道啦然後也用得很兇碎紙機也一天到晚在換所以到底是怎麼一回事我覺得
00:35:05,817 00:35:29,177 有需要編列到這麼多然後理由到底在哪裡我實在不想說因為跟國科會質詢這種雜誤的小事可是這個就看起來就是很奇怪啊所以你們這些辦公室的設備採購真的是有必要來檢討啦所以不是凍結100萬應該是檢列100萬有需要這麼多嗎謝謝委員好等一下我們先把它討論完那還有哪位委員好如果
00:35:33,183 00:35:56,410 我請教國科會這一般行政去年編列多少錢?地木6億多去年多少錢?欸不會吧?會不會太離譜啊?5億7千6那今年就多增加了快5千萬
00:35:57,639 00:35:58,921 還有沒有哪位委員?
00:36:14,360 00:36:43,159 好,如果沒有我們請主委來做一個說明報告委員因為我們預算增加、單位增加、人員增加然後我們真的開會一天到晚那個會議室一大堆還有很多機關那都是我們每年編這個預算都是逐年要汰換老舊的那不然我們有時候開會常常碰到一些設備的問題那個專家學者也都會抱怨使用率真的非常的高是不是我們就
00:36:46,427 00:37:03,675 我知道國科會以前在學校是長期跟國科會來合作我只是不能理解112年編的同一筆預算也是汰換投影機、麥克風系統、接收器你們每一年都編這樣子然後也共744萬那這些不到兩年110年編這些現在114年又編這些你不到兩年就要汰換欸是甚麼地方需要汰換到這麼多
00:37:09,417 00:37:10,458 有沒有誰還要多做補充的來
00:37:28,591 00:37:57,358 我説明一下我們這邊那個雜項設備其實我們才增加30萬剛剛提到我們那個投影機的確是那個超過連線8連上有超過十幾台我們是逐年汰換所以過去我們編不代表說我們重複編列那另外那個麥克風的確像我們二樓第四會議室那個大型會議室裡面的那個麥克風已經用15年了營建都好那你逐年汰換你告訴我你平均使用多少你的碎紙機你的這些投影設備平均平均用的年限至少都8連上
00:37:58,118 00:38:19,227 八年以上至少至少八年以上我們大概有些都用了超過十幾年都還沒換我剛剛提到說八年以上已經有十幾年所以你每一年從一百一十二年一百一十三年到一百一十四年你都會逐年會編這筆預算把那個最舊的換掉喔對對然後那個剛剛提到麥克風的確是因為那個已經用十五年了齁零件已經沒得更換了所以那個會議室大概一換一個系統大概要二十幾萬
00:38:19,787 00:38:22,589 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
00:38:44,346 00:38:45,467 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
00:39:09,257 00:39:33,430 這簡列以外我覺得還是要尊重其他委員的提案那其中地木的部分我們有凍結10%到凍結100萬的部分那是不是也應該因為剛剛主委講的就是說該用的我們要給予使用但是你不能說直接報上來多增加了5000萬然後只講是說設備老舊然後都要汰換只有國科會有設備老舊的問題
00:39:35,131 00:39:44,081 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
00:39:54,005 00:40:04,671 那只要主委給我們合理的解釋說明就真的哪一些器材使用年限已經到期了該解凍我們再解凍好不好
00:40:05,728 00:40:23,223 好來我來處理喔但是我要麻煩各位委員喔你們在發言除了發言完之外你們要把你們最後你們到底要減劣還是要凍結一次說清楚主席比較好處理好嗎因為主席絕對是尊重每一個委員所以現在洪孟凱委員的意思是說除了支持科資委員的減劣100萬之外那還要再凍結10%是這樣嗎
00:40:25,851 00:40:27,212 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關
00:40:46,329 00:40:57,449 紅夢凱委員是希望說凍結10%10%6千萬的元是吳佩奕委員希望凍結10%對吳佩奕委員他有委託我說他其實跟大家一起處理就好了那個如果剛剛已經簡略
00:40:59,262 00:41:18,850 您可以去問他,有簡列100萬了對不對?那現在如果就是委員的議題吳輝會已經處理了吧?那有必要再動這麼高嗎?因為我想剛剛主委已經講到那個影響之上。稍等一下主委。好,那個委員我想請教一下,吳輝委員是一會就會進來嗎?
00:41:20,150 00:41:21,751 每個委員還是我們就講自己的提案好不好?
00:41:38,677 00:42:07,072 因為大家都知道這個凍結是一開始在跟部會協商嘛可是部會後來的書面資料都有回應啊所以委員當然都會改變態度所以這個時候吳佩儀不在場那他可以拿吳佩儀的說我要凍10%那我不能幫吳佩儀說他後來已經國會處理他才有這樣不合理吧那不管你洪孟漢你不要說檢驗凍結10%我們委員在審查預算的時候當然是以在現場的委員表出意見這個是最真實而且需要處理的嘛
00:42:07,432 00:42:12,955 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案五、繼續審查114年度中央政府總預算案
00:42:35,885 00:43:04,302 當然最後是合不合理嘛當然啊當然我們一定是站住腳一定合理但是有那種幫人家幫一直在講是說別人的案子然後一直要幫他講的那這樣我也覺得是蠻不合理的狀況好啦既然這樣子簡列一百萬那還有剛剛因為我剛剛特別問去年是五億七千多萬今年是六億一千多萬所以增加了快五千萬
00:43:05,643 00:43:07,205 第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
00:43:27,705 00:43:30,866 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
00:43:48,499 00:43:55,463 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。adequate to the budget.
00:44:13,455 00:44:20,307 其實明年如果我們這個說明過後我想書面報告其實就可以解凍使用主委你要不要補充
00:44:23,390 00:44:25,851 主委不要心虛,你這樣顯得心虛了,你知道嗎?好,謝謝
00:44:54,871 00:45:14,390 主委他們應該要問的是說你這個動5%之後3千萬會不會影響到你的整個院座所以你說顯得怎麼樣大家就覺得不是理由據說因為每個部會可能都有所以有沒有影響你的行政院你要說明嘛你說說明我們可以幫你主張說應該要動少一點譬如說動個我就覺得
00:45:15,211 00:45:40,838 主委認為一千萬好像可以達到洪文凱委員他的監督的目的那也不會影響你們的運作那主委就請說明一下洪委員可不可以那我們就先動一千萬嗎不是我很實在話講欸你去年是五億七千多萬我一開始詢問范雲文還沒有進來他不知道我剛剛詢問的狀況嗎
00:45:43,240 00:46:08,249 那你去年五億七千多萬到時候有最佳預算嗎?有嗎?沒有嘛,代表你去年五億七千多萬夠用嘛那我今年,今年的部分六億一千多萬我也尊重我也講是說你們該用要用,錢花在刀口上所以我說凍結凍結5%還是比你去年五億七千多萬高
00:46:09,755 00:46:18,707 那既然都已經比較高了,如果說真的到最後年底到了還是不服使用趕快提出書面報告來解凍,這樣子有不合理嗎?不是我覺得,如果說,趙偉,地幕那麼
00:46:28,243 00:46:30,686 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
00:46:49,718 00:47:02,500 議員會議
00:47:03,823 00:47:11,988 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
00:47:29,998 00:47:49,746 緊密科目是自行調整的,因為我們用一幕一幕啊,沒有問題。對,動的是書面。我們用書面報告後,使得解凍。好,我們進行第二幕。第二幕是從第9案到第20案。來,各位委員。張雅琳委員。我們等一下一樣從後面繞過來好了,謝謝。
00:47:51,104 00:47:52,785 你不堅持是指病案處理嗎?
00:48:20,185 00:48:22,308 無村城委員或林益錦
00:48:31,288 00:48:50,503 議員議員議員議員
00:48:51,384 00:49:07,834 發展並強化防台災害預警及防減災的風險評估,有跟水利署、地況中心及農村水保署及地方政府整合全國的淹水崩塌土石這種災害的潛質圖資。
00:49:12,297 00:49:31,070 這個其實是可以提升這個防災的韌性所以我非常感謝國科會有來詳盡說明這個目前的辦理業務跟呈現的成果那不過本期是想建議國科會要那個加強中央部會跟地方政府
00:49:31,550 00:49:50,567 相關局處的合作才能收治水之效。以本期的這個選區永康來說去年在這個小犬颱風襲台之間就發現這個排水系統的圖資遺漏的情形那如果圖資的系統沒有數位化的建置好
00:49:51,147 00:50:13,937 那宣稱智慧化的防洪防台我想也是突然所以這部分希望國科會可以跟相關地質跟水利的管理局處進行數位化的圖資建立然後來善加應用於未來的這個防洪防災那國科會預算溝通的時候也有特別提到說要強化地方層級的教育訓練跟計轉
00:50:16,438 00:50:28,486 提升基層的防災能力這部分希望能落實至於凍結的數目就跟大家一起並動再來是第17案
00:50:34,693 00:50:54,350 是期案還是提到這個複合式災害這個防減災的問題因為台灣其實是一個極容易複合式災害的地方那所以我們不只要隨時應變好對災害的處理那也要有對後續衍生的災害要有所準備
00:50:55,171 00:51:10,714 所以這個時候國家科學也在發展災害應用技術及推動與決策支援計畫這個時候我覺得除了研究以外其實我們要向大眾來展示具體的防減災的策略跟指引
00:51:12,176 00:51:33,837 經過溝通我們真的可以了解國家科學現在災害風險地圖已經有納入氣候變遷的情境及涉及脆弱度的考量可以更符合社會的需求及事業來進行防災的準備所以這一題我可以改組決議還是建起國家科學在
00:51:35,239 00:51:41,067 評估風險及災害預防上,勢必要有更周全的考量及準備。
00:51:46,022 00:51:48,103 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案。
00:52:05,595 00:52:09,417 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案
00:52:23,803 00:52:24,063 主管行政院主管
00:52:51,548 00:52:51,888 案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
00:53:06,718 00:53:08,340 國家科學及技術委員會及所屬單位預算案有關行政院主管行政院主管
00:53:32,025 00:53:57,671 好接下來有請羅廷偉委員好這邊我想提到就是國家災害防救的科技中心的一個官方LINE截至113年12月3日訂閱人數僅168萬僅168萬不要看168很高阿我剛剛隨便抓兩個LINE的官方帳號台中市政府台中的人口大概280幾萬喔但是台中市政府的LINE AT到500多萬人訂閱那
00:54:01,112 00:54:25,193 我們現階段看到桃園市政府也有300多萬人對於一個國家災害防救科技中心的一個賴我們給予很高一個期待只有168萬跟全國的受眾人數來說我覺得有一個很大的落差再來我們看到裡面的內容提供警示涵蓋氣象水文文明聲交通如地震速報還有颱風停班停課等
00:54:25,854 00:54:41,489 但是縱觀幾個月相關的訊息官方LINE並沒有向服務介紹中所言發布相關停班課的一個訊息也沒有製作圖卡供民眾轉讓親朋好友所知顯見有廣告不實最後
00:54:42,450 00:54:58,135 關於地震速報也沒有落實12月1號阿里山地震11月9號中埔地震12月10月27日嘉義中埔鎮蓮巴鎮都沒有通知啊你們有來說明說地震是五級以上才會發布
00:54:59,215 00:55:18,475 但是最近5級以下的也開始發布到底是怎麼樣我搞不清楚我這邊是簡列100萬凍結200萬但是如果沒有一個實際說明我會繼續往上加我希望能夠有提供更好的服務好謝謝以上還有沒有其他的委員那我們請主委來做一個說明
00:55:19,363 00:55:35,542 好,那謝謝羅委員,我想我請那個陳主任在這部分非常謝謝委員的指教我想LINE我們的官方帳號是公益帳號是免費帳號大概LINE的公司只給兩個單位是公益帳號
00:55:36,203 00:55:59,326 議員議員議員議員議員
00:55:59,326 00:56:00,828 :一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
00:56:14,722 00:56:29,182 大概就有1500萬到2100萬的這個所有人在看這個我們非常努力希望能夠好好去推播這個工作所以在Live Today還有這個Google大概都有增加這麼多非常謝謝委員的指教非常謝謝
00:56:30,143 00:56:33,086 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
00:56:45,077 00:56:45,117 議員及委員
00:57:11,189 00:57:28,377 因為主委去年一整年應該說今年一整年發生很多那種系統粗暴我記得我在質詢的時候也有發生過你們發出去的簡訊有時候是全英文的好像考驗大家的英文能力不然就是該發沒發我記得還有一個是有一個人開車開得非常快
00:57:29,524 00:57:50,436 花蓮封底索還是什麼的自己逃過去就沒有收到簡訊那這個部分我覺得要解決啦那現在如果說立法院凍結你們預算並不是要刪如果是凍結的話不是要刪只是說希望你們可以針對大家提出來的問題提一個解決的方式而不是說每次都是人家告訴你們你們出了什麼問題然後你們再說我們要改善我們要改善可是都沒有改善我覺得大家擔心的是這件事情
00:57:52,810 00:58:18,978 好,那我來處理這一幕那個羅廷惠委員因為這邊有一個簡略的部分所以您現在的主張是他地震沒有回我好來,再我們說明一下地震的部分地震的部分現在這個主責單位氣象署他有規定的如果是這個地震的等級3.5可以發啦所以現在在都會地區這個震度3.5他可以發啦
00:58:19,418 00:58:46,393 現在又3.5了,上次還跟我講是5級以上才有規模5、正度4規模5跟正度不一樣那現在是規模6.5、正度3.5他可以發啦,這個是最近的公告我就統一3.5、正度5正度3.5是在都會區裡頭,都會區裡頭才發好,那所以提問員的這個簡略的部分我先處理簡略有沒有,還是我們要統一凍結凍結就好啦
00:58:50,049 00:59:15,762 我可以配合大家用凍結的方式但是我還是要再跟主任您剛剛有說的不管是Light Today或是Google的一千多萬的一個連結但是他選擇在他的平台看你的資訊為什麼沒有進而訂閱到你的官方帳號這我們還是要檢討好不好你有這麼多的受動族群但是你卻沒辦法把它轉吸為你的這是你的問題好不好謝謝
00:59:17,500 00:59:45,868 好,那這一幕的話我們那個羅天瑋不堅持檢列那是否我們就是凍結兩百萬好,那我們凍結兩百萬然後書面報告以後取得凍結然後第11案柯志恩委員的案子改成主決議然後第17案林瑩瑾委員的案子也改成主決議好,我們進行到第三幕第三幕21案到41案我們從前面的委員開始起柯志恩委員
00:59:51,028 01:00:09,053 第三幕我是第32案因為你這是有關於國家發射場域的選址問題這個其實還蠻大的那你第一季你們告訴我你們會確定選址是在台東或屏東但是呢在119年才會完成發射場域的建制營運嘛對不對
01:00:10,353 01:00:31,540 但是目前還需要進行環評土地取得建造工地實施作業最重要是你還涉及原住民需要跟當地原住民做這個部落的溝通跟協調所以我在想你到底有沒有辦法如期來做一個完工你們來溝通了表示會加速這個選址的作業而且就我的理解臺東或屏東的鄉親其實不像核廢料了
01:00:34,121 01:00:35,161 議員五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
01:01:01,670 01:01:06,571 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。adequacy Act 中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:01:29,718 01:01:56,307 議員這位人我們順著下去齁那個21案跟31案都是針對國家太空中心就是那個發射場的進度啦因為我記得那時候主委有講到說那個長職的計畫會今年底吧送到行政院核定但是現在今年底已經快過完了等一下是不是可以請主委說明一下到底現在進度在哪裡如果說進度緩慢的話那當然我們就要凍結我這邊21案是主張凍結五分之一謝謝
01:02:01,429 01:02:27,120 好來我們下一位委員林倩琦委員謝謝昭緯那在這一幕裡面我是25案、37案、39那那個業務單位這邊有來說明所以大概在這個幕裡面那比較共通的問題就是選址還有期程那跟未來在期程裡面的幾個控管點
01:02:29,161 01:02:51,852 當然我們最關心的就是如同剛才柯委員這邊有關心的在選址的部分那也有牽涉到原住民的區域當然那個大家態度會有些不同那我在這邊要還是再提醒業務單位之前的提醒跟說明那在原住民的部分當然在大家的一個集體部落的一個意志下
01:02:53,133 01:03:20,652 這個部分當然會相對要比較細緻但是我覺得它也提供了你們在過程當中對於在地的不管正面或是負面的衝擊都可以有充分的了解所以不要因為有可能在過程當中會有比較多人的參與而把它覺得比較困難而有一些決策上的方向的影響所以我覺得這個過程的方面的細緻你們不要把它當成困難那可能要更
01:03:21,152 01:03:41,472 直接的面對它那其實跟以前博物館在選址的時候都會有相近的這個問題那更多人來一起參與更多人的集體意志的決定我相信對於未來那你們在營運的部分會有更好的一個方向或是在更好的效度所以這邊我還是對那個業務單位做一個相對的提醒
01:03:42,072 01:04:06,953 當然在一個時程的管控上跟環境衝擊的細緻度我覺得院內還是要可能跳脫一下在科學裡面的專業因為你們這個還是牽扯到在地、空間等等至於長子最後的確認我想還是要比較快一點昨天我又再次跟你們要相關的區位圖我也知道在過程當中會有一些大的層面
01:04:07,654 01:04:35,879 議員議員議員議員議員議員議員
01:04:37,142 01:04:42,105 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。breviation
01:04:57,955 01:05:09,659 產業競逐我想縱觀國際我國在太空產業的產值占比仍然偏低當然還有許多努力的空間經過太空中心的預算說明我們了解到其實台灣在2023年太空產值達2520億較前一年度有成長14.6%雖然地面設備的產值占比有下降可是衛星的製造成長率是高達
01:05:27,445 01:05:30,828 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:05:49,608 01:06:16,850 同樣如本席在另一個主角有提到就是我們要加強跟外國機構的這個合作最近我們有看到太空中心在11月底有參與了亞太太空組織論壇跟多國來做交流那這是一個不錯的進展那但是在全球產值都在同步成長的同時還是希望在占比數字上有看到更卓越的成績所以這部分的預算就跟大家一起討論處理
01:06:18,211 01:06:27,418 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
01:06:47,134 01:06:59,568 那我想太空中心有提到說預計在2025年的第一季要來責定國家發射場域的場址那我想以其在
01:07:01,991 01:07:03,211 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:07:29,736 01:07:57,094 就是在那個有發射可是發射失敗那其中裡頭有搭載這個臺灣太空中心的教育用衛星山雀也未能順利升空從這個事件其實我們是不是是否可以看出說我們其實真的要建制屬於我們自己的那個火箭發射場的必須所以這部分還是要push大家以上那所以這個這一案可以改組決議
01:07:59,080 01:07:59,100 國際協議委員
01:08:07,711 01:08:35,585 好這一幕我是27、35跟41那27我想要再問一下就是說那個發射時程其實是有延後的那是不是真的會影響到我們太空產業發展或者118年的產值的一個兆元的一個目標那是不是可以有更詳細的一個說明那第35案就是我們的這個發射場址的部分跟這個公聽會
01:08:37,145 01:09:05,462 會在明年三月底會取得地方的一個同意這個是上次有來特別跟我說明的那我想要問一下就是目前有沒有一些就是比較清楚的一個就是公聽會就是一般的居民的一些意見那會不會有可能會再出現一些反對的一個聲音那應該要如何應對那第41案我比較想要了解的就是我們有開設就是這個臺聯大跟北聯大學系統
01:09:06,203 01:09:09,425 教育及文化委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
01:09:30,285 01:09:56,348 好 謝謝那個邱政經委員我可以麻煩你我們本委會的我們講完我再讓您發言好不好謝謝那我們下一位葛無君委員謝謝主席本席是第28案那我是非常支持這個太空中心的發展計畫當這個主任當年還是火箭大叔的時候我也有贊助支持那現在我想我們非常多的計畫都在推進當中
01:09:57,409 01:10:25,314 不過昨天有聽聞日本小型火箭發射失敗上面有搭載太空中心的這個研發的小型衛星三雀T1A那這是由太空中心所設計製造的立方衛星還搭載了一些實驗的籌載那現在發射失敗了沒有辦法將衛星送入軌道有沒有一些預算上需要這個我們應該要來理解一下的狀況以及後續如何處理待會希望能夠聽到一些回應謝謝
01:10:28,132 01:10:31,255 好謝謝下一位是哪一位舉個手好嗎?那就呃陳秀寶的人
01:10:39,196 01:10:39,396 議員主席
01:10:59,667 01:11:01,610 科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術
01:11:16,329 01:11:18,332 行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管
01:11:33,979 01:11:51,469 是關於我們太空基礎工程與應用研究能量整備計劃的部分這個部分我提供的金額是500萬我們第三期的國家太空科技發展長存計劃提出這個修正的部分我一直都非常的關心然後國家科學這邊也一直說有送行政院但是是不是目前都還沒有送
01:11:52,209 01:12:20,480 這次的修正計劃預計要加入B5G低軌衛星、通過軌道衛星計劃等等是很攸關我國太空科技的發展而且修正之後我們這個預算增列這個金額的規模又會超過400億所以國會這邊要更積極來處理那這個部分我沒有堅持一定要凍結500萬可以改成200或是跟其他委員一起來討論那也希望國會這邊提出修正計劃之後要將這個資料提供給教文委委員會的委員以上謝謝
01:12:23,544 01:12:31,266 謝謝,我們再繼續請羅婷薇委員我想大家都非常關心這個太空中心的這個發射場域的這個問題那因為其實我自己比較我自己是蠻關心就是說我們因為這個騎乘這個騎乘現在看起來都還是一個比較rough的騎乘
01:12:48,832 01:13:07,368 那我還是希望說可以請太空中心待會說明或是未來提供書面報告有一個詳細的形成讓我們去確保我們這些環評或是說社區協商尤其是因為有涉及到原住民的這個部分那我這邊太空中心其實是有來說明就是社會諮商取得原住民族部落同意的參與
01:13:09,847 01:13:37,763 會依照這個辦法來拜訪當地的居民跟相關的意見領袖來爭取地方的支持跟配合現在也是有說114年第一季經部落戶同意之後就會開始來展開相關的選址審查會議不過因為後面的環境影響評估、開發計畫、工程規劃等等我還是希望有一個更詳細的說明我這邊是提凍結但是我並不堅持這個凍結的金額我可以跟大家一起併案討論 謝謝
01:13:40,967 01:13:41,107 謝謝羅廷偉委員
01:13:59,386 01:14:16,220 那再來就是另外是事實案對於這個太空產業推動計畫有8400萬裡面有寫到一個就是說就國內外各項太空法制的進行收集以進一步完善國內太空產業的法制與規範說明內容太過簡化就要編列8400多萬而且相較於113年度他預算
01:14:23,726 01:14:24,227 基金附屬單位預算案
01:14:41,747 01:14:53,152 那這個部分對於太空經濟以及未來的太空產業是不是會沒有辦法銜接所以這個部分我也是有一個凍結600萬減裂300萬但是跟大家一起討論都沒有關係謝謝好謝謝那我們就請邱正軍委員邱正軍委員
01:15:04,166 01:15:22,726 謝謝主席我的案子是37跟39一樣就是我們國家太空中心發展計畫37案其實是以200公斤即次的軌道是非火箭為目標目前我們看到我們太空中心一直都跟我們學界在合作
01:15:24,107 01:15:38,075 其實台灣非常多的優秀的產業這一點我是希望我們太空中心能夠更廣泛的拉民間來參與讓這個事情能夠盡快來成功因為我看到112年的時候我們預算5.2億執行率也只有54.5%所以這個部分我認為應該還有很大的一個加強的一個
01:15:49,842 01:16:15,021 一個一個空間那我請這個國會國科會一個院內向立法院教育及文化委員會這邊提交書面報告當然啦我也尊重大家的意見跟大家一起來來來做處理簡略的部分可以不要不堅持啦那凍結的話我尊重我們在場的各位委員的一個意識那另外39案呢一樣也是我們
01:16:16,002 01:16:29,488 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關
01:16:45,196 01:16:53,891 研究能夠跟得上不要停留不要這個6年以上都空白了這個也真的非常可惜以上
01:17:00,201 01:17:17,636 主席在這裡我自己也有兩個案子24案跟32案24案我這裡要特別說一下我想這個主委等一下可能也要好好回答一下我們看到國科會要推動B5GA的低軌通訊衛星計劃那便利了69.4億那你本來是說要自己去研發兩顆低軌通訊衛星
01:17:19,657 01:17:21,678 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:17:37,782 01:18:02,495 結果原本你是112年要來完成這個工程體那延到113年底才能完成那113年4月的時候我們問國家科學國家科學你的答覆當時是說公研院因為經驗不足遇到技術瓶頸所以時程延誤那你為了要追趕這個發射期程所以呢你把一顆衛星的通訊籌載要向外國採購可是後來我們了解其實公研院跟我們的說法是說
01:18:03,456 01:18:04,397 兩、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
01:18:19,930 01:18:36,957 另外國科會又回答說你本來要這個就是向國外採購的這一顆結果你沒有這樣做你在113年就是今年9月的時候你用最有力標評選的這個太陽科技來得標所以看起來其實在這件事情上面說詞比較反覆
01:18:37,897 01:18:41,641 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
01:18:58,195 01:18:58,635 謝謝張偉 各位委員
01:19:26,436 01:19:51,856 我先回應剛剛提到那個選址長址火箭發射場的事情那我們其實按照原來的規劃是要在今年年底之前開審議會完成這個選址的作業但是我們在其實在10月就已經跟包含台東縣的南田村也是南田部落以及屏東縣的九棚村
01:19:53,298 01:20:13,775 這兩個是我們現在最後的兩個場址的候選場址但是當我們在進行各種溝通的時候我們也開了公聽會按照我們公開公聽會都開了就發現說當地的居民現在態度就變得非常積極那兩個縣政府也都很積極那就提出來非常多的
01:20:14,736 01:20:20,238 及所屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位
01:20:31,363 01:20:35,889 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
01:20:50,427 01:20:52,328 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
01:21:13,697 01:21:18,239 基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:21:34,586 01:21:36,687 兩、繼續審查114年度中央政府總預算案有關
01:21:52,034 01:22:12,387 會有這個顏值希望委員能夠諒解那我們也希望很審慎的把這個最後的決定也不要太延旦因為我們預計要發射的這個自主發射火箭就是在5年之後所以希望也不要延旦那明年這個預算希望委員支持因為接下來我們就有那個土地取得啦各種各樣的那個經費需要
01:22:15,150 01:22:31,108 規劃的作業必須趕快進行,土地取得等等很多作業必須要做,希望不要延旦這次日本火箭發射事件等一下吳主任解釋一下,還有就是我在解釋一個太空三期的修正案
01:22:32,540 01:22:56,525 我剛接任的時候我們太空三期的這個計畫正在進行要修正那目標就是把原來我們主要的功能是那個遙測衛星氣象衛星為主現在要加上我們在次世代通訊已經到衛星通訊了把衛星通訊的這個功能也加進來所以我們就在發展那個通訊衛星
01:22:57,805 01:23:21,974 通信衛星加上我們剛剛提到的火箭自製要自己發射這兩個是我們太空三期修正的最重要加入的項目那要好好的規劃所以我就10月就舉辦了一個行政院的SRV針對太空科技的這個全國的科技會議那確定了修正以後現在我們在國科會這個修正案在國科會會內已經通過了
01:23:23,674 01:23:25,776 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
01:23:54,215 01:24:12,647 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案四、繼續審查114年度中央政府總預算案五、繼續審查114年度中央政府總預算案六、繼續審查114年度中央政府總預算案七、繼續審查114年度中央政府
01:24:19,972 01:24:31,115 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。breviation of SpaceOne SpaceOne SpaceOne SpaceOne SpaceOne SpaceOne
01:24:39,338 01:25:07,510 昨天的發射雖然失敗但是我們一個備案是在下個月中1月16同樣的3U的衛星是由SpaceX就發射所以基本上應該是我們有備案基本上沒什麼問題再過來一個是剛好講到這個產業推動的人事會編8千多萬主要是我們跟委員其實有到他辦公室說明過其實有超過4千多萬其實是人事跟行政費所以真正在做計劃大概不到4千萬還有一個是
01:25:08,830 01:25:27,968 這個B5G這個B5G這個外購跟自己發展就是剛剛委員主席的這個問題第一個我們是在我們兩個一個是EA是要外購一個EB就是公園發展然後這個我先講EA這個在10月底已經絕標了已經都簽約了EB是公園
01:25:28,889 01:25:55,367 不要講那個公務員是誤會啦公務員他其實他們在發展的這個人力還蠻有限的那我現在我希望是直接找台灣的這個那個有能力的廠商直接進來做了所以我已經宣布我要組晶片台灣隊那晶片台灣隊裡面會包含幫我們做這個衛星通訊的晶片我們是有能力的不是沒有能力阿如果用公務員的人力的話就變成是一個研究案
01:25:56,007 01:25:56,468 二、繼續審查114年度中央政府總預算案
01:26:13,865 01:26:16,607 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:26:30,954 01:27:00,181 主委最重要的你還沒有解釋啊就是我們要向國外採購那一個為什麼後來變有利標而且是給了一家就是這零零虧損又不是在這方面專業的廠商這才是重點對對是這樣喔台仰那個案子其實不到六百萬他是做地面但是他新聞他是怎麼報因為我們看了報紙才知道然後我們要跟國外採購那個是快接近九億的案子完全是不同的東西你說新聞怎麼報你不負責都是不是不是說他報出來我們才知道
01:27:00,501 01:27:03,384 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
01:27:25,380 01:27:29,104 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:27:51,797 01:28:07,806 現在在第三幕的地方我們現在看到議員執委員的案子凍結五分之一大約是10.5億另外也有簡列的包括葛國軍委員簡列一千萬林憲齊委員也有簡列一千萬
01:28:08,866 01:28:33,291 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案四、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案五、繼續審查114年度中央政府總預算案六、繼續審查114年度中
01:28:35,482 01:29:02,445 因為主委你剛剛講說3月以前可以決定嘛那我可以捅動啦那問題是說是不是可以因為你沒有計畫沒核定之前你也用不到錢嘛那是不是說你的計畫確定之後送立法院然後大家看見發現說你計畫確實在進行我們就解凍嘛就不會影響到你的經費的運用可是我怕這樣會影響時程欸不會啊不會因為我們要等解凍才能要你現在是你規劃費需要很多錢是不是
01:29:04,126 01:29:30,397 我想不是只有那一個社長因為整體如果動11我等於前三個月我都不能動我現在只是說怎麼解凍的方式因為現在是從今年一開始大家都一直關心說這個太空計畫到底什麼時候開始實施一延再延嘛今年看起來就是沒了嘛對不對就不可能嘛那你現在主委又開另外一個支票說三月那誰知道三月一定會做到
01:29:30,657 01:29:31,957 主管行政院主管行政院主管
01:29:52,376 01:30:21,537 因為凍結10億不是只有...不是只有...對不起我們請主委說10億啦現在是說我們先凍一千萬然後一定會跟委員報告那個我先處理剪裂的部分那個慶祺委員對慶祺委員剪裂的部分你有沒有堅持不要剪裂啦剪裂的部分你有沒有堅持不要剪裂啦OK好那經委有沒有堅持
01:30:24,031 01:30:25,212 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關
01:30:51,101 01:30:52,542 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
01:31:14,229 01:31:35,223 我們來繼續審查第四幕財團法人國家實驗研究院發展計畫那這還是整幕來審因為這個沒有分節但是這一幕的案子比較多42案到78案那讓大家充分的發言我們還是以一整幕那我們從後面開始那個羅庭瑋委員有沒有好來庭瑋從這樣繞等一下這樣繞好不好來來來不急不急大家都坐在這裡都可以發言
01:31:44,307 01:31:49,917 稍後說完你們舉個手我就知道你們是有案子這一個部分大家都有啦
01:31:50,663 01:32:16,043 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。adequacy Act 基本草案已經7月抱怨相關的立法院進程是不是競輸到立法院的一個審查我是第55案那我想根據聯合國的文教組織他們這樣子的一個頒布我想深圳市AI最低年齡的應該是在13歲這個一直以來我們都一直很關心那所以我也在這個教文有做過相關的質詢那我希望這個
01:32:18,024 01:32:46,923 我們對於國內的深層式AI並沒有去做一個相關的年齡規範所以我有做一個凍結500萬另外5757案我們對於這一個依據凍保法的規定我們每個科學應用科學的一個機構都應該成立實驗動物照護及相關的照護使用指引但是我們現在看到這個功能不彰
01:32:47,884 01:33:11,603 我想很多的機構呢有太多的經費資源挹注在這個其他的機構上面會符合動保法以及實驗動物的指引的問題那我想礙於機構的自主管理呢我們外面無從得知到底這些實驗動物的一些權益所以我想這個部分國會會雖然有要求實驗機構要提供ISCUC的一個同意書
01:33:12,304 01:33:23,018 但是這個是否有具有功能性我想這個審查是否到位我都希望能夠更確定的再來查明所以這邊我也有一個凍結200萬大家一起統統這個都沒關係可以一起來討論然後再來就是66案
01:33:29,394 01:33:50,486 議員議員議員議員議員
01:33:51,386 01:34:09,112 這個部分我們希望台灣大學的重點在於研究學院那台北科技大學在創新前瞻那我們都希望這個同為半導體重症的中科相對於對這個半導體的學院卻獨缺中部所以我想要就是為這個發聲所以國科會啟動的精創台灣方案
01:34:12,553 01:34:33,980 並排版海外基地在捷克的布拉格但是原本的計劃是礙於9月才正式運營卻沒有如期我想是不是有這個機會在這個海外都設點了那中部呢中部是不是有機會這邊也來做爭取那這邊我是凍結700萬以上跟大家可以一起討論最後的凍結數謝謝
01:34:35,796 01:35:00,178 好謝謝庭委下一位是我們如果有要發言舉個手不然我就會跳過好江雅琳委員我的案子是第42案那主要就是在講我們的算力因為我們現在就是非常需要這個算力可是我們的九成算力都集中於單一個縣市所以我就是有要求他們要有這個嚴厲這個異地備援的機制來降低我們的風險然後增加我們的算力的韌性
01:35:00,919 01:35:13,904 那基本上因為我看了這個國科會有來跟我們說明那他其實有相對的一些計劃去分散這個備援的機制所以我這邊我沒有堅持我可以跟大家並動處理
01:35:15,758 01:35:33,493 第43案是針對於綠能設施的測試實驗室建置計畫其中的離岸風機的結構智慧防災系統我這邊是想要再請主委可不可以再多做一些說明雖然已經有溝通過了但是我想要更了解的是說
01:35:34,474 01:35:52,932 我們是不是有要規劃去考量到我們其他前期因為已經做一些風電相關的計畫了嘛那他們執行經驗我們可不可以做一個統整分析來幫助我們未來在執行相關計畫可以更優化那這部分我是希望可以再多做一點說明謝謝好謝謝雅琳接下來我們請陳秀寶委員
01:35:56,610 01:36:13,565 在第四幕的部分我的案子有49、52、58、67、68、696個案子關於49案的部分主要是整合晶片設計與原件製造的垂直整合以及培育高階技術能力的相關業務
01:36:16,028 01:36:33,183 美國選舉過後新政府會上任後續對於我國晶片會採取的措施讓人也很擔心包括說是不是會增加增關稅晶片法案2.0的走向以及要求我國7奈米的晶片要先進製程要到美國生產等等國科會這邊都應該要關注這些重點
01:36:38,487 01:37:07,247 國會這邊有來說明說你們已經在11月的時候先將先進製程的晶片等等相關技術提報行政院列為國家核心關鍵技術所以未來如果說要用海外生產的話這個需要經過審議那這邊還是要提醒國科會明年1月美國新政府上任之後要密切留意這個晶片的這個法案的這個走向那這個案子你們這樣來說明我可以接受所以我這個案子是9案改組決議第52案的部分
01:37:08,427 01:37:23,859 是關於說跨領域的整合儀器科技研發服務平台這個相關的業務這個設施平台要整合的資源建立一個單一的入口網來結合448項的儀器46個資料庫以及145項的服務也希望是有助於諧言界的科研進行
01:37:32,505 01:37:59,133 這個政治核心設施的平台是整合就是補助計畫以及轄下的法人構置之科學儀器來提供這個一站式的查詢服務那在平台網頁就可以直接連結到各法人的網頁來向各法人借用這個科學儀器這邊我是希望說可不可以是不是能夠要求各中心來做一個使用統計在每年度定期提供科學儀器的使用次數也可以協助來分析我們各儀器的使用的狀況
01:38:00,453 01:38:16,717 這個部分國科會等一下回答我一下看你們能不能研議說有做這樣子的統計的資料整合那第58案的部分呢是我們科技政策研究與資訊服務計畫我們從2022年開始國科會的這個專題計畫申請件數逐年的減少2023年已經比2022年減少了1500多件,減幅是6%
01:38:28,439 01:38:31,162 那2024年又比2023年少了2833件減幅高達11.5%那我們科技的預算其實逐年編列是會增加的但是這個國科會的專業計畫的數量是逐年減少到底是什麼樣的問題或是有什麼地方要檢討要改進那國科會這邊有說明說專題計畫生產量
01:38:50,943 01:39:06,787 這個申請的量下降是因為我們少子化以及我們比較多的是那個多年期的計劃申請量有上升但是國科會你們這邊後續提供的資料呢其實多年期計劃申請也只增加了1%但是專題計劃的減幅高達11.5%那從今年的申請件數已經比2022年少了4395件
01:39:17,529 01:39:43,302 所以國會你們也要正視這個問題啦那這個案子裡面我來說明我是可以改組決議但是我希望國會這邊你們要提供相關的檢討報告給我辦公室那在第67案的部分呢是關於晶片驅動產業創新再升級的這個計畫那包含就是說高階晶片前瞻技術的突破以及加大益助新創事業及中小企業生產生成式AI服務等方案的這個相關的這個業務
01:39:46,163 01:40:00,295 在我們彰化縣其實我的選區裡面中小企業很多而且產業的內容是非常的多元其實這樣子的一個計畫是不是能夠一概使用那我這邊會希望說國科會這邊要協助各行業來導入AI這相關的業務而且應該要跟中小企業來妥適的溝通來因應各產業別的工作內容不同來協助導入合適的這個AI
01:40:11,985 01:40:29,746 國客會這邊你們有來說明說你們的業務主要是提供大型語言模組應用開發的平台並且推動業者與服務業者來研究國網中心算力資源的合作模式。國客也有說你們會推動產業需求座談跟服務推廣活動
01:40:30,387 01:40:51,199 那因為我剛剛提到說我選區有許多中小企業每個產業的類別都不那個需求都不相同所以我希望國科會這邊要辦理座談會來瞭解各個產業的需求這個部分請國科會一定要研議所以我提動金額是500萬我沒有堅持要動這麼多可以跟其他的委員一起來討論第68案的部分也是關於晶片驅動產業創新再升級計畫那國科會來說明說我們海外的這個訓練基地雖然說布拉格這個
01:40:59,763 01:41:19,549 這個基地還沒有正式營運但是培育人才的部分還是有持續辦理那因為我們這個計劃其實我們之前本來預定是今年9月要營運但是因為捷克現在政局有變化至此說我們這個海外的訓練基地沒有辦法如期來營運那今年呢國家科學這邊有說今年6月7月也分別完成了
01:41:19,949 01:41:38,108 第59個及79位的國際學員訓練當然我們還是希望說我們要進展讓我們海外基地可以正式來啟用並且我也希望國家科學這邊提出未來幾年學員培訓的這個目標那這個案子你們來說明過後我接受這個案子我可以改組決議第69案的部分呢
01:41:39,417 01:41:48,708 主要這個業務是進行臺灣可信任AI代言模組及提升素養能力推動計劃就是大家一直都非常關心的這個TIDE這個建制的計劃那國科會這邊來說明說你們現在就是持續的跟公司部門都來洽談合作
01:41:55,035 01:42:15,952 建立公司部門的互惠合作來取得訓練資料而且未來也預計每一季都會更新一些資料但是我看你們的資料庫行政院下的各部會只有文化部、中研院跟教育部有提供那其他的部會的資料取得是有困難還是還在洽談中這個部分我想國科會這邊要積極如果真的有遇到什麼困難的話應該請行政院這邊來協調
01:42:18,254 01:42:30,640 如果你們公部門都很難以達成合作的話那四部門你們要怎麼去跟人家談所以這個部分我希望說你們要更積極那本來我提到的金額是五百萬我沒有堅持一定要五百可以跟其他委員一併討論以上謝謝
01:42:39,004 01:42:59,211 吳佩儀委員我的提案46案主要是關心因為最近我們各個部會我們大家都在關心說我們不管是編制內的公務員還是約聘的人員的勞動力的問題那我看到我們國使院的轄下單位博望中心我們預算原額進用缺額目前是比例達到兩成
01:43:00,151 01:43:01,552 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:43:26,436 01:43:31,903 第二案是63案剛剛有委員關心就是我們的晶片驅動產業創新再升級計劃目前這個計劃就是說未來我們規劃超級電腦的主要建制
01:43:40,996 01:43:42,238 國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:43:57,861 01:43:58,001 第59個議案
01:44:13,533 01:44:38,342 那我要先說明一下寫在科證中心是因為這個業務是他們所承辦的但我並不是說業務做得不好而是相關的整體計畫我認為需要更上位的整合所以我這邊想要拜託國科會主委、跨部會協調包含術發部的部分、國發會的部分要能夠讓中央部會的科研計畫真的可以被找得到那目前GRB系統只有國科會的部分最齊全
01:44:39,222 01:44:40,763 主管行政院主管行政院主管行政院
01:44:57,930 01:45:17,172 其實對於相關預算執行會非常的可惜那更不要說是中央補助執行到地方政府的部分我們其實更是看不見這個整體的樣貌那這個部分也要請國科會持續精進那關於預算的部分呢我們可以並動可是我們剛剛所提出來的論述也希望國科會後續可以持續協助謝謝
01:45:19,842 01:45:23,184 第4個提案是關於國研院下的科證中心,疑似有發生職場霸凌事件的事。台灣科技科研的人才
01:45:40,351 01:45:56,985 雖然說過去我們是這個有護國群山有這個科技之道但其實現在在面對未來我們的科技人才還是非常的稀缺而且每一個都不能少但是我們卻發現這邊每年離職超過40個人聽起來不多但是離職率可以說是高達30%
01:45:58,886 01:46:02,568 國會資料回覆相對不積極,經過偵詢,其中9人沒有違背員工意願,並沒有正面回應本席關於事件的詢問。國會預算也不少,
01:46:19,835 01:46:36,923 那我們如何能夠這個兼顧我們的同仁在研發上面的一個身心狀況以及管理的妥適的一個情況我們還是希望這個國共會要清楚的說明尤其在大齡世界應該尤其我們這個阿宅就是溝通能力不一定
01:46:37,483 01:46:39,664 行政院主管行政院院長及國會主委提及人型機器人會是未來的
01:47:02,879 01:47:30,316 世界競爭的主流對我們晶片的發展也非常的重要非常有潛力但是我們目前在金創的計畫裡面還是沒有看到人型機器人的發展結果呢昨天這個禮拜這個台積電的董事長呢就開始講了這個全世界最有錢的人接下來就是要押寶人型機器人那台灣的產業會跟上那我們的國研呢我們的這個國科會呢我們相關的科研人才有沒有全面的去跟上我們的預算有配合
01:47:30,976 01:47:38,541 有配合嗎?所以呢我想這是第一個關於這個金創的問題那第74案呢也提到算力的部分
01:47:39,810 01:48:01,527 我們之前一直提到我們國研院的計畫書一次一開始是說要到100plaflops後來又更新資料說280plaflops後來又再加說說要再多加200plaflops變480這個當然是往好的方向發展但一遍再變這是我們做計畫的做法嗎另外我們也在一直質詢說
01:48:03,209 01:48:15,599 這個晶片算力是要預播、預劃後面好幾年的那我們今年再編明年的預算你明年要採購的東西不應該是去看現在的行路你現在可能要去預購
01:48:17,254 01:48:45,527 現在可能已經要出貨的這個Blackwell B系列的還是你應該要預購之後新的這個其實我希望還是要問清楚主委我們的這個所謂算力採購的佈局到底有沒有規劃往後規劃而不是未來去買現在或甚至過去的產品到底是H還是B採購的訂單開始排隊了沒有這個拜託一定要回答第75案則是資料來源的問題那我們一直有在關注說
01:48:46,247 01:48:54,291 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關
01:49:09,919 01:49:14,121 \一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。 \二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
01:49:31,651 01:49:41,879 資料量到底重不重要?如果主委在這一點的意識上跟整個產業跟整個學界是相反的,那我們編這些預算做什麼呢?我們當然予以凍結,謝謝。好,謝謝盧君。接下來我們請郭育晴委員。
01:49:47,725 01:50:08,030 好那在這一幕的部分我是50、56、70、71那我先就這個第50我想這個國醫院人力它的禁用其實每年都還是有不少的一個缺額啦所以雖然我們好像每年都有在這個編制計畫的人力的部分還有這個預算好像都是有增加的
01:50:08,450 01:50:32,298 但是其實最重要的就是人才在選擇公司第一的考量就是薪資那這個薪資其實如果我們不能跟其他的產業界來做競爭的話我想這個人才的金融很難留任那這個部分我想這個優勢是不是還是要再強化一下就是改善的一些措施那這個部分我是有凍結200萬等一下是可以跟大家一起來並安的處理
01:50:33,278 01:50:55,273 另外在第56案的部分我沒有特別的堅持再來是70跟7170的部分就是我們的這個超級電腦的一個算力的排名其實是一直在落後當中那這個部分是不是可以再加速而且再分析一下這個到底主要的原因是什麼
01:50:56,789 01:51:24,557 那我剛剛說的那個第五十案那個可以改組就一定沒問題補充一下那第七十一就是上次其實我有在這個質詢的時候有特別提到就是那個台德的這個評測的進程那台德評測的這個進程是不是有一個比較具體的一個時程跟一個規劃那也請這個部分來做一個比較詳細的一個說明那這個部分我是可以跟大家一起來並案的一個處理 以上
01:51:25,742 01:51:44,548 議員議員議員議員
01:51:44,568 01:51:53,911 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關
01:52:12,276 01:52:19,419 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:52:37,867 01:53:03,774 可以再跟大家一起討論另外73案是有關於金創海外基地我想國家實驗研究院的台灣半導體研究中心跟捷克的理工大學有合作管理就是金創海外基地我們這個計劃是藉由雙邊的教授跟學生來互訪然後有深化雙方的鏈結進行研究合作與參與計劃研究人員的訓練
01:53:06,795 01:53:14,118 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:53:22,381 01:53:25,783 基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關
01:53:42,210 01:53:44,872 基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:54:12,511 01:54:16,482 好謝謝怡瑾我們接下來有請林千吉委員
01:54:19,281 01:54:42,368 有嗎?好,謝謝昭偉那在這一幕裡面我有三個案那個是51案60跟64那51這個部分是也感謝我們立委同仁這邊的一個提醒所以剛才也是有委員這邊也稍作的提醒有關於這個晶片晶創的這個計畫那當然大家最關注的就是說這個計畫它最先進的技術要留在台灣的這個問題
01:54:47,910 01:55:12,367 當然我們知道這個後端其實還蠻複雜的就產業跟企業來講全球佈局是21世紀大家的一個基本的產業發展的策略但是在前瞻佈局的這個同時後端跟他如何留在而且很安全確定的留在區域的這個問題我想這是很複雜的
01:55:16,369 01:55:37,664 這個控管呢也不是大家現在理解這個雲端的這樣子的一個操作就可以那麼確定的就像我們知道現在的許多詐騙然後跨國集團的犯罪這都需要很多專業的人才那雖然我們樂見這個整個精創不僅在本土可能也為我們在開出另外一個階段的路
01:55:38,084 01:56:05,286 但是呢在全球佈局的情況下那如何真的確保他的安全我想這個應該是不僅是你們啦各部會大家都很關注的一個議題當然我們今天不可能就技術層面談得太多但是這個很重要的我們還是在這邊做個提醒那另外但是那個十個項目那個國科會雖然很有誠意的來溝通但是常常在那個比如說你們如果有十個項目可能就會跟我們說一二三四等這樣
01:56:05,947 01:56:08,068 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查
01:56:34,755 01:57:01,030 6、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。adequacy Act 海洋主題其實在各部會大概有關於海洋主題大家做的主要的內容是什麼然後產出是什麼其實在台灣我們雖然說以海立國大家應該也都很清楚如果問在座有多少人能夠游泳我們可能可以舉手的人已經很確如了更何況跟海相關的
01:57:02,051 01:57:08,396 科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
01:57:28,989 01:57:54,691 不要各行其道雖然你們是所謂的推手那也算是一個支持系統但是你們自己也提到嘛這個支持系統的一個無力感那也沒有辦法符合其實在海的事務大部分人都不太理解所以這個我們也只能堂家說謊話所以支持系統的不足或者是其他相關部會大家應該談清楚的是
01:57:55,271 01:57:57,092 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算
01:58:14,376 01:58:29,102 繼續在耳庭面面的跟你們做溝通跟提醒希望海的部分我們也希望透過國科會雖然你們是專業的研究單位但是在教學然後在這個宣導上還是可以再更積極好嗎
01:58:30,442 01:58:32,525 最主要你們談到能夠帶動南台灣在技術層面的一個產業平台網絡
01:58:45,925 01:58:57,778 當然他的重點是你們集中在台南的沙崙那我這邊要幫嘉義跟高雄說個話你們延展出去好像也都是南科那但是在嘉義跟高雄其實相關的這個園區我覺得應該某種程度你們應該也做一些連結
01:59:00,661 01:59:18,520 當然這些原因他有某一些比較強的主題但是跟你們這個主題有關的你們還是有責任在如你們所講的那未來這個科技大南方那整個南方你們不能忽視相關的鄰近區域好這是我的一個提醒尊重主席最後整體的處理謝謝好謝謝倩琪委員接下來我們請彥元智委員
01:59:24,504 01:59:47,482 我覺得65案之前也有跟主委詢問過就是說我們現在也推一個自己的可生成的AI但是使用率不高那當初那個國科會設定的目標一年才一萬次下載四年兩萬次我覺得這個很沒有雄心壯志如果要花這麼多錢做的話目標值應該提高要把它做到好謝謝
01:59:52,762 02:00:12,031 好來第四幕124億那聽過很多委員大的講法其實我想我們都一致就是讓國家科技發展好的部分我們沒有反對的理由但是我們都希望是能夠做到位所以我總共有三個案第一個案53案的部分這個是我們國科會當時的一個計畫也講述到
02:00:14,872 02:00:27,557 第115年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第115年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第117年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第117年度中央政府總預算案
02:00:46,426 02:01:01,098 的實質進程作為到底在哪裡我們當然希望完成所以提出來相關解凍的部分我們也希望國科會能夠更進一步的告訴我們說現在我們掌握的狀況62案算例大家都講到
02:01:02,159 02:01:11,207 預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關
02:01:27,970 02:01:41,535 那119年那個時候有沒有算過說世界各國其他國家的算力會成長到什麼程度我當然知道說如果可以119年到431的時候很不錯啊我們自己成長8倍那別人會不會成長80倍
02:01:43,891 02:02:11,286 主委可以理解我意思嗎就是說這個是一個相對值不是絕對值嘛所以我們現在要看的是說當117年或119年的時候世界各國我們的國家的排名跟其他國家的一個比較我們是屬於維持還是有所進展還是可能會相對落後學如逆水行舟不進則退嘛這一點我想我需要聽到更進一步的一個說法那以及第77案的部分
02:02:11,766 02:02:15,988 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:02:39,181 02:02:57,173 我覺得也許對於我們推廣的這個信心也好或說應用層面也好可以更廣我想公部門的運用這一點是我們到目前還沒有辦法說很具體看到那我們也希望是能夠更多的公部門的運用來使用我們國科會的這樣的一個系統以上三點 謝謝
02:02:58,527 02:03:21,857 好 謝謝孟凱 有請科資委員好 這個科技始終來自於人性要把工作環境做好才把我科技發展得很好我延續我過去質詢我們主委的霸凌事件我還是要強調因為我是在第47案國家實驗研究院的發展的這個部分當中我那時候就特別要求主委在一個
02:03:22,817 02:03:47,084 禮拜之內你要非常的清楚在國研院下面的科證中心我所質詢有關於霸凌的事件當中然後呢一個禮拜給我答覆國科會給我不到半夜的說明而且呢全部都是經過徵詢員工意願之後才改派然後都沒有這個違背員工意願的真的是如此嗎
02:03:47,964 02:04:13,485 真的是如此嗎?那我就好不客氣的在這地方一一詳細的告訴大家我只差不把名字講出來但是如果國科會再沒有給我更清楚的話我就把所有的名字主管現任主管名字一一來公佈你們是透過一對一的方法來做詢問請問有哪一位員工在你們面對一對一的時候承認自己是被逼迫來離職的而且你們都只詢問現任的員工對於
02:04:17,128 02:04:19,769 事由:一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:04:40,100 02:05:05,706 信不信我就把你們借掉到樓上就是國科會而且有非常多資深的研究員本身就是敢怒根本不敢言甚至這位副主任非常客氣的告訴自己他常常跟大家講的你只要跟著吳淺委員你只要跟林佳龍委員很熟就能夠幫助大家拿到中心的計劃跟預算請問主委你知不知道這件事我都知道你都不知道你給我半夜的這個部分我再跟你講還有呢科學中心在2021年11月你們徵收的科技產業主
02:05:09,767 02:05:35,709 你們當時的組委還要主管要求科技產業組的全體同仁說作為幕僚上班開會下班就是準備資料然後呢你們在2022年光是科技產業組的離職率就高達六成你們沒有研究員的一個解決方案就是用外包人力人力派遣公司來派遣人力我說的這些人不好意思很多人都還在任甚至還升官
02:05:36,610 02:05:50,279 那這些事情你主委你都連一點風聲都沒有聽到嗎而且呢不是只有科政中心我還收到非常多有關你們國科會本身同樣有主管的言語霸凌大聲咆哮還有公務刁難無理告要責任的狀況
02:05:54,241 02:05:55,602 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
02:06:16,340 02:06:30,872 的這個報告然後一個禮拜給我交這些主委我真的是沒有辦法接受我還是說一個好的環境你看起來非常的nice我也相信這都是在你任內之前但是目前為止都還存留的所以我懇請所有委員對於47案這一塊凍結一千萬如果沒有給我一個更完整沒有徹底的清查所有的部分我們怎麼樣告訴大家
02:06:39,159 02:07:01,692 全部的國科會除了中研以外就是國科會的學資領最高可是你要知道學金率越高的人使用的霸凌的方法越是陰暗不是直接搞不好來自很多不同的方式主委你不能告訴我你們的調查報告就只有這樣這是非常廉價的我沒有辦法接受好不好所以這是第47案在霸凌的世界即使我提出來了你們的結果我還是沒有辦法
02:07:02,452 02:07:09,379 接受。另外一個好了回到科技的部分78案應該非常多人都有提到有關於AI大型的這樣預算基本上面都是要來經濟你們泰德的模型但是我以前不管是在國科會在中研院我都提過很多專家都建議你要塗鑄更多在創建繁體中文的資料而不是只有在這個模型的開發
02:07:26,476 02:07:29,177 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:07:56,304 02:07:57,366 科學及技術委員會及所屬單位預算案。
02:08:05,441 02:08:31,575 好,報告召喚我整體回答一下我們那個第一就是那個台德的問題我不是說資料不重要我們現在全世界能夠研究大語言模型的這個單位不多花費最多的是我們幾百倍的這種預算才有辦法做的好像那個Microsoft、Facebook、Amazon等等Google
02:08:33,466 02:08:48,501 Facebook就是Meta就是這些機構還有那個OpenAI這些機構他們是在研究模型本身那我們現在是使用已經研究好的LAMA公開的這個Open Source我們是要做優化
02:08:49,102 02:08:50,643 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
02:09:06,698 02:09:13,302 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:09:31,614 02:09:44,889 各個單位他們自己要去優化他們的模型發展他們的應用所以那個數量就上不來所以很多委員在執行我們這個我就知道這個問題所在那我現在請那個國防中心正在努力做這個事情
02:09:46,311 02:10:14,229 如果真的我們學界我們的產業真的要發展那種非常大型的原創性的圓模型他當然一定要非常多的資料這種資料收集的方式就會跟現在就會不一樣這個當然也要背誦我們現在的法規要能夠進步到可以允許他們來做這個事目前這個法規在美國在中國他們都可以做這個事可是在台灣在歐盟其實這個限制是非常多的我們要解決copyright的問題
02:10:15,149 02:10:36,962 我們沒有解決這個大家關心的這個隱私的問題我們沒有解決這個授權金的這些問題等等其實要推廣說很多資料你隨便都可以收集的到都可以運用來訓練這種大型語言模型其實是非常困難的那這個希望委員也可以諒解我們在既有的這個限制之下我們努力會來做推廣
02:10:38,123 02:10:40,685 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:11:04,824 02:11:34,216 台南已經是最後最後我們才輪到台南不是現在獨厚台南我們在新竹原始的這個建制在新竹然後到台中現在都有非常大的資料中心可是台南南部沒有所以跟委員報告不是獨厚台南已經是現在才輪到台南建制跟大家報告這一點那其實委員提出非常多的這個問題那葛委員也提到這個八國的事情機器人的事情
02:11:36,246 02:11:58,984 我們當然一定會根據預算的這個編列能夠買到最好的設備我們一定會買最好的設備當然現在是預算編列等到我們得到預算在執行的時候那技術都一直不斷在進展那不然我跟他報告我們現在還排不到我們已經在排隊但是排不到一定是商業有價值的人家出很高的價錢像那個Aaron Musk他一把這個價錢
02:12:00,345 02:12:27,315 他自己出價提高了那當然那個NVIDIA一定先提供給他嘛所以很多全世界大家都在排隊啦那我們也期望說能夠排得到那排得到當然我們要以我們自己有辦法誘因說我們買這個設備將來發展以後也能夠增進他未來的生意連結到台灣的這個發展供應全世界我們當然是期待這樣所以我現在正在邀請我們的業界不是只有政府的投資業界也要投資
02:12:28,115 02:12:52,995 所以除了政府投資以外我們吸引產業也投資這個才是他真正未來要發展的目的因為這個樣子我也其實也接受葛委員的建議那剛剛你也提到我們在全國科技會議我們也也確定了確定了這個方向我們也會發展未來也會發展機器人所以國科會正在規劃一個新的方案將來也會提出這個機器人的發展也謝謝葛委員的這個這個建議
02:12:57,900 02:13:06,472 還是要一一逐一回答還是要一一逐一的回答逐一回答我們是要從前面還是
02:13:09,006 02:13:36,560 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。adequacy Act 覆蓋公務機關公務機關是很講究行政倫理跟軍隊一樣就是長官講一句話下面一定要服從行政倫理是維持整個政府運作很重要的一個機制但是當然我知道現在整個環境不一樣了我們現在連民法都改了連父母都不可以責備
02:13:39,212 02:13:41,114 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:13:59,315 02:14:03,157 中央政府總預算案有關行政院主管行政院主管
02:14:28,888 02:14:35,174 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。adequacy Act 規定國家科學技術發展基金附屬單位預算
02:14:50,667 02:15:11,940 目前的狀況我覺得很好讓我們現在的主管都體認到說未來的管理方式一定要有別於現在的那我們現在是遵照行政院的指示一旦有這種案件出來以後我們一定會進到會主委員會一定要進到這個程序這個程序我們又會至少有一半是外部的專家那外部的專家
02:15:13,321 02:15:34,271 進來以後跟我們會內的這個非督導的那個主管組成以後大家討論的結果可能這個結果就不見得會大家都滿意那因為這個我們也是在學習當中那柯委員提到一些事情因為其實我們會內也有那我們的這個法人機構
02:15:36,898 02:15:38,919 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:16:02,101 02:16:21,293 調單位改非主管職或者是讓他能夠理解到這一點而自我可以調整我們有很多方式要同步來進行所以有關霸凌這個事情大家都在學習當中那我也希望說透過這樣的
02:16:22,754 02:16:45,254 這一波這樣的這個事件大家也體認到說這個管理的做法以後會完全不一樣了那希望大家也能夠開始跟同仁之間有不一樣的這個方式來進行那如果是一些真的是不合理的事情我很謝謝柯委員提及我一定會努力來改善
02:16:46,155 02:17:09,630 希望以後不要再發生會努力來改善那這個不合理的事情我也很感謝大家的提醒我們其實有一些事情這關於要回答但是其實因為案主非常多我看我有沒有辦法把一些大
02:17:11,407 02:17:14,690 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:17:28,860 02:17:50,615 那一直在擴充需求越來越多所以我們有增加編制增加人力那個沒有辦法一下就拼滿所以缺出來沒有辦法一下拼滿我們找人也要跟業界搶人所以這個事情也希望這個委員可以見諒我們一定會努力來做等一下國防中心還有我們今年有10個計畫人力變成編制已經開始陸續都進行
02:17:54,317 02:18:19,391 好,就是信用能力要加快啦有,我們有在加速的,還有博士級人才培育我們總共有四個,培育博士級的人才好,那個剛剛提到捷克齁,有幾位委員提到捷克這個事情齁其實,其實他已經開始在運作了我們跟捷克已經談好這個運作的模式就是要加強這個學院合作因為我們,我們國科會,其實整個台灣都沒有本錢
02:18:20,939 02:18:41,329 每個國家要跟我們合作我們都派很多人過去幫他們上課。我們Follow原來的這個今年度要執行了我們其實今年度已經有派人過去都有那個按照那個原來的合作的這個協議有在進行但是從明年開始我們的期待是說他們學校也同意了
02:18:41,849 02:18:45,813 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。netesa
02:18:59,446 02:19:12,568 足夠好的這個環境教學的這個方式課程等等都有我們沒有辦法複製這些東西到所有的國家那這個效率是不高的所以我們的做法其實是要吸引國際人才到台灣來訓練訓練以後回到他國家去發展他們相關的產業那這個
02:19:21,735 02:19:45,592 大口徑那個我們科技中心那個全面鏡我想接下來有幾個那個國運院的事情我請那個院長來回覆好那有關大口徑的這個部分剛宏孟凱委員所提到的因為目前這個一科做國運院一科中心他其實已經發展到400出頭millimeter的這個口徑那提供給太空中心使用
02:19:46,288 02:19:48,811 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案
02:20:06,630 02:20:13,316 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案
02:20:28,618 02:20:52,043 那剛剛科政委員有提到就是有關霸凌我們科政中心的這個部分那我想這個當初我們知道科委員的這個提問我們就先就目前的狀態做回覆了那科政中心這樣回覆那不過科政中心其實同時同步也有在進行跟同仁的這個座談科政中心主任
02:20:52,783 02:21:19,127 那我們如果有收到因為我們其實這個程序如果任何霸凌我想國務院底下七個中心那其實都有這個所謂職場佈法侵害的這樣一個計畫這是根據勞動部的這樣一個計畫所以其實同仁如果他有填據的話其實這個都會受理那以目前而言呢確實也有這樣一個案例我們也
02:21:19,907 02:21:39,610 主同剛剛那個主委所述我們的這個委員組成的其實外部有一半那裡面進一步我所了解的是他會有所謂調查小組就委員裡面會有調查小組那這調查小組基本上都是外部的我想這個大概是跟柯委員報告一下我們目前的這個狀況
02:21:41,277 02:21:51,819 還有我們報給委員的可能那個比較簡短是因為我們法務考慮到各自保護的問題如果需要委員要看比較詳細資料我們應該也可以
02:21:56,165 02:22:14,214 我等下再統一回應你那個好我們時間的關係那個國網中心有好幾個跟台德相關的要不要統一關於謝委員的指教台德模型一開始釋出的時候因為他是台灣第一個釋出的繁體圓模型所以當落的數量自然很多那後來
02:22:15,835 02:22:31,976 大家把它download過去其實並不是說一個人一個人來用它而是它會加值加入自己的資料開發更進一步的model再去推廣應用那這個就是開源模型的基本精神所以呢我們會看到雖然download數字不多但是其實它還是繼續的在推廣
02:22:33,999 02:22:38,264 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
02:22:54,609 02:23:21,320 剛剛那個陳秀寶委員提出幾個我覺得也都蠻不錯的我們會接受建議啦那有關這個森林建築竹簾下降這個事情當然我們有解釋過啦除了因為學生人數減少所以有些教授要提研究計畫人數減少他計畫數他不見得會提那麼多然後最重要的就是說我們也讓研究人員、教授
02:23:21,800 02:23:23,281 及所屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位
02:23:36,617 02:23:40,179 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:24:01,087 02:24:02,328 科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:24:19,895 02:24:42,270 他做這個實務型做社會實踐的這個計畫連結到我們的社會連結到我們的產業這個國科會將來都會鼓勵我們會再創造一些這種能夠協助我們的大學所有的老師願意做研究計畫我們將來都會鼓勵他們這個方案我們希望明年就會把它推出來
02:24:45,679 02:24:51,482 國科會的回答還有沒有哪一位委員覺得沒有回答到自己的東西我們可以再補充一下我們先請那個呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃
02:25:15,204 02:25:39,782 謝謝主席謝謝主委剛剛有蠻大篇幅在回應各個委員尤其就是特定的幾個議題那我想明確的跟主委確認所以剛剛您的答覆是說您支持我們在版權法因為你說版權法會讓台灣在資料收集上面可能很困擾嘛或者是說不太容易那版權法如果要修法我們現在在立法院嘛您支持嗎這第一個
02:25:40,242 02:25:58,087 第二個剛剛Blackwell就是所謂的B系列的這個NVIDIA晶片你說排隊排不到那我要還是要明確的問排了嗎?排了嗎?這是第二個問題第三個只是一個小小的溝通啦就是說看到您最近新聞有說有要組晶片國家隊
02:25:59,347 02:26:17,990 民間聽到國家隊都有點害怕原因是因為我們科研上只要冠上國家隊的其實長期來看沒有看到什麼結果但是我們相信這次不會這樣那也希望這次的預算跟國家隊有關的話希望我們是可以看到很閃亮的結果所以前面兩個問題還是希望主委待會再補充因為您剛剛這個沒有表達清楚謝謝
02:26:19,744 02:26:23,286 我現在是數位發展部他們負責在溝通我們當然是希望在學術研發的階段不要受到限制我們希望是這個樣子排隊
02:26:43,790 02:26:45,131 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術
02:26:50,663 02:27:15,335 我剛沒有聽到就是有關於那個前期離岸風電相關計畫會不會做一些分析啦齁因為我希望就是說因為我們持續會做這件事情嘛那我們應該做一個綜合的盤點檢討好不好這可以嗎好啊特別是因為委員提到海洋的問題齁我們我們有海洋中心但是我們只有一艘船啊這個研究能量實在是太低了啊所以我們也鼓勵因為我們我們的海委會有很多船
02:27:16,095 02:27:30,272 海委會也要建置海洋研究院那我們也鼓勵海委會進來如果他們要發展海洋相關的研究我們也會協助編列科技預算來增加我們的海洋研究能力
02:27:34,468 02:27:58,678 46案有關於人員禁用的問題那剛剛有說明說因為人力的需求是逐步在增加那國會也有來說明說醫科中心目前是已經全數禁用完成嘛所以其實這個跟我之前得到的數就不同所以這一案我就並動然後金額要減少至100萬然後我的第63案我要改成主決議
02:28:03,368 02:28:07,267 再往前,剛才還有哪位委員沒有被回覆到?孟凱
02:28:09,167 02:28:35,134 主委你剛剛講的一個部分台德的這邊那我想就另外一個命題要請教一下就是說人工智慧基本法從我們這個會期開始這一屆一開始就已經在詢問當時我記得你講說希望是年底可以嗎那現在7月出來之後到9月13號公告了兩個月之後我剛剛看了一個新聞也講是說你小福修正要報行政院那目前報行政院了嗎已經報了已經報了那什麼時候可以送出來
02:28:36,420 02:28:39,938 因為現在看起來今年年底是遙遙無期是不可能嗎?因為只剩兩個禮拜嗎?
02:28:41,572 02:29:09,051 人工智慧基本法其實某種程度上也是跟您剛剛有提到不管是我們這個台德生成式AI的發展等等的部分也有息息相關那你是主管機關你一方面你講是說這個隱私相關的部分但一方面我們一直在講是說你有人工智慧基本法我們才各部門有規則可循後續人工智慧的運用人工智慧的防禦人工智慧的任何的一個發展我們在based on這邊再上去對啊
02:29:10,452 02:29:12,533 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:29:27,932 02:29:45,243 主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管
02:29:57,157 02:30:25,873 抱怨他有進到審查程序可是可能行政院還在忙很多事情啦還在忙什麼事情委員可能比我清楚我不清楚歷史政委你連這個你都講不出來還是怎麼樣那你怎麼會把這個問題又推到我們這邊呢其實我跟葛禄俊委員我跟外媒委員我們好幾位委員我們都從一開始就很關心甚至我沒有提我們的版本我們也期待是說趕快院的版本出來之後我們可以在立法院趕快審查
02:30:26,653 02:30:43,571 所以我們已經準備好在擔任啦你知道因為行政院我們現在比較緊急的還是在處理預算的事情如果預算不通過將來如果運作主委我覺得我沒有辦法接受這完全是兩件事情而且預算歸預算法案歸法案
02:30:44,392 02:31:07,188 我們這絕對不會是一體的部分,因為每個禮拜四都有開更會啊。我會報告院長趕快。主委你也要積極一點啦好不好。我很積極。對啊你要積極一點嘛。你看從年初講說今年年底可以出來,到現在年底了還是沒有辦法,那明年我不知道有沒有辦法期待。這第一個真的我拜託主委要更積極啦。
02:31:07,688 02:31:18,597 第二、六十二案的部分剛剛我有特別提到你說117年、119年世界的比較來講我們有沒有推算過世界的算力的部分因為我們其實我們也要跟國際比嘛
02:31:32,352 02:31:38,502 117年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案119年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案119年度中央政府總預算案
02:31:46,943 02:32:05,209 我剛我先說一下比較單純78你剛我沒有聽清楚就是說目前為止我們希望你的台德的建制在繁體中文的部分有關於版權特別是私部門的版權的部分你們現在有開始在做了嗎因為你當時回應我就說因為現在目前受制到版權的層面所以沒有辦法把它納進來現在有在做了嗎
02:32:05,689 02:32:07,992 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
02:32:26,873 02:32:28,774 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:32:53,287 02:33:20,883 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。netesle,您剛說有關801,您是很難說服我。我長期在學校擔任性平的委員。什麼叫做個資?所有東西的,你如果調查第三報告的話,你只把個人資料用圈圈,好嗎?沉默默,好嗎?沉默默。那個資料是多的,你現在用個資理由告訴我,你給我半頁是因為個資,你也騙我。不知道,我告訴你。只要任何學校的性平的部分,30頁都還不夠,然後那個
02:33:21,463 02:33:22,944 事由:一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:33:48,294 02:34:16,361 一般對你這個國科會的整個員工上面來說一個友善的環境這個才是一個最重要的不要拿過去你講那些理由我覺得那個東西很難說服人啦我還是認為我動了一千萬但是你給我一個最完整的你給我各自弄起來完整的報告我可以我還是要凍結但是我可以把一千萬變成五百萬或是三百萬就光是這一案國研院的這一案我還是強烈要求要給大家一個清楚的交代
02:34:18,953 02:34:19,513 主席主席
02:34:49,605 02:34:52,828 兩、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:35:18,712 02:35:19,333 一個禮拜一個禮拜一個禮拜
02:35:52,273 02:35:59,555 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算
02:36:12,449 02:36:17,990 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案二、繼續審查114年度中央政府總預算案
02:36:42,118 02:37:10,364 欸!跟委員報告齁因為這裡面有很多遺跡設備如果動的話很前期的很多程序會受到很大的影響剛剛葛委員也提到說像呃我們掛號嘛對不對那這些可能都會影響到我們後面的這個採購齁以上希望可以盡量降低齁謝謝沒有這個因為他這他整部是124億一趴是多少一趴是1.2億那對所以你不可能你動了比如說一趴
02:37:11,357 02:37:13,458 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
02:37:33,709 02:38:02,035 應該一億吧一億好來范議員這個這個大家都這麼關心AI的進度喔什麼就是說相關的法規啊那這些儀器都是這麼貴重那你到時候要叫主委說誰的儀器先不要買所以我覺得就是說主委講的兩千萬很合理啦你動一億那你要講說哪一個機器先不要買喔不是那他怎麼分配不是今天動了一億他就他動一億他還有一百二十三億耶他還有一百二十三億耶
02:38:02,335 02:38:29,401 明年四月五月那半年就過了所以他儀器是在兩個月份要就要把整幕就要把一百二十三億都花完喔不是你要去簽約那個方面就會受到影響啊你現在我們現在都要排隊齁都要進到沒有主委我問一下因為今天大家光是這一幕就討論那麼久了討論那麼久代表說每個委員對你們的各項計畫都有很多疑問嘛那疑問的部分的話當然就必須要說明或是書面報告才能解凍嘛
02:38:30,277 02:38:36,661 這個程序是這樣嘛那你說大家講了半天要動個一點點因為你主要是說這一幕有124億
02:39:05,164 02:39:09,310 我們還是要肯定臺灣在這個晶片AI的發展但是
02:39:10,629 02:39:34,741 本席的感受是我們過去這段時間的質詢主委從來沒有一次這麼願意配合直接的很明確的回答問題到預算的時候才很明確的回答問題我覺得這樣子真的是我個人是不願意降我覺得就是5000這還不到1%喔這還不到1%所以我不覺得我需要降我希望未來就是好好的持續發展謝謝
02:39:37,322 02:39:40,586 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:39:53,920 02:39:53,940 亞靈委員
02:40:17,415 02:40:29,077 我想請問一下主委可不可以再詳細的說明就是說如果動了五千萬實質上面在你們在採購上面因為剛剛都非常關注大家都非常支持我們的算力要提升我們要有競爭力那實質影響可以再多做說明好嗎?謝謝
02:40:30,891 02:40:47,876 對,我們的確啦,大部分的這個預算在國民院因為是研究設備為主啦那當然那個葛委員也質詢我的這個問題我跟葛委員報告,人型機器人本身它是在台灣的發展並不是
02:40:49,957 02:40:51,098 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案
02:41:19,757 02:41:21,599 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:41:41,516 02:42:02,273 你看從這個1億當然在委員經過說明後它有降下來那這都是在原始提案的時候大家認為有從1億啦然後10%10%你看7億多然後這個數千萬人其實很多筆其實很多筆如果今天我們要一案一案來審理的話這個可能凍結數會更多所以我想在這個124億當中我們也不要說凍1%到這個1億
02:42:07,517 02:42:11,520 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關
02:42:35,362 02:42:48,785 這位先生他剛剛講說如果有動了一億他就無法買儀器啦所以你現在的意思是說前三個月你就要把123億都花掉是這個意思嗎那個看在主委面有難度我再講話啦所以你國科會的花錢是前幾個月就把123億花掉的意思嗎不是
02:42:55,827 02:43:20,958 對嘛那所以不是這個意思那我剛剛說動一億他就說沒辦法買儀器那這個是公然在欺騙大家喔?跟委員報告齁你剛剛的意思就是這樣嘛你剛剛的意思就是這樣你現在好像把他講的好像說動了一億我們就在阻礙學術的發展不是嘛你現在你有123億可以去處理一億的部分是說大家的疑問這麼多那希望你提出一些說明的方式然後來解凍
02:43:21,958 02:43:22,999 有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:43:34,363 02:43:57,836 好 我們偶像我們停止討論啦那因為呢我們的這個目標跟目的很清楚那我也希望其實國科會在答覆的時候啊要能夠更審慎一點因為我覺得剛剛原志委員講的很對啊就是你不能說我們只要一要凍結你就說哎呀你連整個都不能運作了所有事情都被今天委員會阻擋了這個帽子就扣得太大一點喔那但是我相信你們也沒這個意思啦只是心急喔
02:43:58,656 02:44:22,442 我想我們其實是希望明年度執行任何預算的時候能夠有更準、精準、更明確的說明你們只要拿到出來很精準的說明、很好的計畫我想解凍案沒有不會過的所以我想我們就是凍結五千萬然後凍結五千萬用書面報告之後使得解凍好不好 主委第四幕就凍結五千萬
02:44:25,868 02:44:26,308 主席主席的部分我的是49、58跟68
02:44:56,398 02:45:12,007 等一下那個開始的時候我來宣告一下所以你們前三個月就要把123億花完?那你的意思就這樣啊?我覺得主委你們答詢不要這樣子情緒勒索沒關係啦不要這樣
02:45:22,622 02:45:43,287 他都不就事論事就扣帽子好像我們審預算就是在阻擺國家進步不要這樣子好不好沒有沒有這個意思因為你124億嘛就在受個動議因為他一開始明初就要規劃你沒有出規劃你沒有那個預算他可能會他不敢規劃你規劃你就送來就解凍啊不是應該有個可能性你就不解凍啊因為時程都要調他可能時程要調
02:45:52,749 02:46:06,378 那如果是這樣的話以後立法院都不能動?如果按照你的邏輯立法院一毛錢都不能動?因為你年初都要規劃?不是你合理的東西就是說動搭還要動?那你剛才說主委有責任要幫他壓縮會影響到所有人做嗎?不是那他要叫誰犧牲?就是說先不要?就是一點點而已
02:46:15,024 02:46:17,347 事費人事費人沒有辦法犧牲啊,對不對?
02:46:17,347 02:46:18,790 有些既定的行政費用。
02:46:29,862 02:46:37,190 有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算
02:46:48,271 02:46:52,779 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
02:47:04,324 02:47:08,069 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
02:47:26,607 02:47:31,470 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
02:47:52,999 02:47:56,383 國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:48:09,301 02:48:25,807 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
02:48:31,909 02:48:41,652 科學及技術委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案有關
02:49:06,246 02:49:08,689 科學及技術委員會及所屬單位預算案。
02:49:20,791 02:49:23,234 國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
02:49:42,112 02:49:49,878 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。 bicy說這個委員應該就這個項目。要不然我就會擔心這個項目。
02:50:09,993 02:50:14,676 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
02:50:44,090 02:50:56,113 好,我們繼續來審查那我先來報告一下剛才第4幕我們改成組決議的案子是49案、50案、58案、63案、68案、69案繼續審查第5幕財團法人國家同步輻射研究中心發展計畫79案到85案好,哪位委員要先
02:51:17,219 02:51:17,239 1979-1985案
02:51:33,032 02:51:34,893 國家科學及技術發展基金附屬單位預算案
02:51:56,440 02:51:59,882 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。adequacy Act 實施在國府中心的業務,在台澳中子人才培育的部分
02:52:23,415 02:52:45,750 雖然你們有回復到112年有回復到35但是補助的主持人卻是不斷的下滑這其實我已經有提過然後你們在疫情過後的這個改變也沒有辦法讓更說服讓更多人來這個研究宗旨相關的領域似乎也證明相關計畫存續的必要性了所以我這個案子85萬我已經建議凍結300萬我很簡單的先做這樣的回應謝謝好謝謝智恩下一位
02:52:50,762 02:52:51,162 國務卿委員國務卿委員
02:53:09,203 02:53:21,034 這個新的設施的排成呢會變得太過擁擠我是建議說這個是不是能夠還是保持它的維運那如果我可以這樣同意的話我這邊的這個凍結也不做太多堅持謝謝
02:53:23,606 02:53:51,745 那我簡短的發言就是熱國不中心我們也是關心有關於那個TLS跟TPS的一個銜接的部分那因為有來做說明所以這邊我也不堅持我可以跟大家一起並動處理謝謝好謝謝雅玲佩儀有沒有我的巴勒斯案跟剛剛雅玲的體驗其實是一樣的就是有關TPS、TLS的銜接時程國公會已經有做說明那看起來是有這個彈性的時程所以這一案我就並動
02:53:54,235 02:53:58,618 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
02:54:13,449 02:54:16,112 第六目非營業特種基金
02:54:33,440 02:54:42,968 還是要從後面開始好不好?好,我的90案我要改成主決議。好,快一點快一點。好,沒問題。
02:54:45,657 02:55:15,657 議員議員
02:55:16,258 02:55:36,438 第99案的這個部分呢,都是關於延攬人才的培訓的部分。97案是因為我本席有看了一下數據,就是這個女性投入科學及技術研究這個相關的業務呢,我們女性來申請的這個相關的這個案件呢,真的就少了很多,一直都很少。那是不是說我們
02:55:38,139 02:56:07,217 為什麼女性比較不願意申請計劃的原因是什麼我們如何調解性別友善的這個措施這個部分我也希望說我們這邊國科會這邊提供書面報告給我這個案子也可以改成主決議那再來就是關於審計部有對我們博士級這個研究人員也來提出檢討那你們也說會更積極的來協助我們相關的這些核心的這些設施的尖端的高階操作人才
02:56:07,717 02:56:26,049 但是我們應該是不是要鼓勵他們就是投入政治及產業來發展不是就一直用計劃型的經費來延續來短期的延攬這個部分我希望你們可以再對這個部分提出一個改進的這個方案這個案我也可以改成主決議那剩下100案的這個部分呢這個
02:56:27,390 02:56:41,884 因為大南方產業生態這個推動方案你們只說了一個這樣子的四大佈局那沒有明確的目標所以這個我希望說你們可以再做更詳細的說明這個部分我提供金額是500萬我不堅持可以跟其他委員一起並同處理以上謝謝所以秀寶你是97、98、99都改組決議嗎?好 配樂園
02:56:48,732 02:56:49,712 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
02:57:17,146 02:57:41,769 就跟其他委員的案子一起并案凍結可是關於台灣精準運動科學專案的部分我認為國科會相關的監督力道必須要再加強那103的部分是關於AI我知道你們有相關基本法草案有公告了那我知道相關授權的工作也有在進行可是AI這幾年發展的議題我認為不管是公部門或是私部門常常是社會趨勢走在前面可是政府的法規範走在後面
02:57:42,790 02:58:07,637 議員議員議員議員
02:58:07,917 02:58:31,134 跟其他委員的案子並動可是我們還是希望有機會也許在下個會期可以進行專案報告到底AI基本法跟相關資料授權的進度。好,謝謝培餘那我們有請葛國軍委員謝謝昭偉本席在第6幕有5個提案我就快速帶一下第92案是AI基本法的立法進度剛剛都提過很多了那我想這個我們跟國客會
02:58:31,994 02:58:40,179 主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院
02:59:01,170 02:59:25,974 這個最近這個狀況也希望國會會注意一下因為在有一些霸凌啊等等的情況之下我們也理解到了解到有非常多的專案都留到學校這裡去了因為沒辦法凹內部的人來做事就變得都凹到學校去了那我們希望這件事情是不可以的那但是我們也不斷的爭取啦那我們看到他們有一些這個加值國際合作擴充加值方案沒有編列管理費的狀況那我們有跟這個國會會討論
02:59:31,035 02:59:50,860 經過本席報告公司的爭取,有確定是只要還在執行的舊計劃114年1月1日一律回溯至113年8月1日起合給管理費。這一點本席要特別感謝跟肯定國會從善如流,迅速回應學校的意見。第95案也是大學教授的陳情,就是這個學生的國科會計劃。
02:59:51,980 03:00:00,187 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:00:18,163 03:00:46,932 那本席有跟這個體育署署長有溝通過就是說未來呢我們有成立這個運動部應該要對於電競要做更多的支持同時電競也可能會跟AI發生關係大家可以去看一下XAI馬斯克的各種計畫那所以呢我希望國會會這裡能夠跟運動部未來能夠有更積極跨部會的一個機制去做電競選手的培育的機制的合作
03:00:47,352 03:00:57,606 大幅提升我們AI在電競選手賠率上的使用率那預算上我是覺得6個提案可以一併處理但極點也希望主委及同仁可以關注一下謝謝
03:00:58,960 03:01:25,549 好,謝謝劉君,不好意思因為剛剛一直沒有看到雅玲,那我們請雅玲委員先。好,我的案子是112案,那主要是這一個部分我是想要針對我們臺灣空間有序規劃的前瞻科技研究,我們可以建立一個更明確的合作機制。但是在說明,雖然我來做溝通,但是在這個溝通的時候只有針對於機敏資料的一些還有備援的部分做說明,但是合作的機制這部分我是還沒有看到,所以待會也可以補充做說明。
03:01:26,970 03:01:33,859 113案最主要是說我們希望因為6G產業發展是一個非常重要也是非常重要的技術所以
03:01:35,185 03:01:59,993 我知道這個主要是經濟部來主責但是因為主委也是這個政委嘛監督的政委所以我也是希望政委可以持續的來監督所以這一案呢我沒有堅持我可以改成主決議那在116案呢就是在這個精準運動科學其實就是剛剛培語講的就是這個抽血實驗啊違反學術倫理等等的那這部分的話我還是希望就是我可以並動啦我可以一直跟大家一起合併來討論然後
03:02:02,734 03:02:22,002 希望有這個書面的說明那117案呢主要是要去培育我們的下世代的科研人才但是因為我們在國科會在辦理2030的這個年輕學者的方案的時候我們發現國科會缺乏具體的目標值及長期成效的追蹤機制
03:02:23,903 03:02:26,424 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:02:43,470 03:02:55,717 那我覺得還有一個重點就是應該輔導我們的年輕學者並不只是去學術單位可能也是可以協助他們如何進入產業來提供一些相關的輔導的就業措施
03:03:01,151 03:03:24,929 117案我也是可以跟大家一起合併討論並動那121案呢這個部分就是我們希望可以有更多我們學研成果的公開報告啦好那這部分因為也有來做說明所以不堅持122案呢就是關鍵技術我們關鍵技術那我可不可以來說明是可以看得出來現在是有一個既定的流程然後持續的來做那我
03:03:25,729 03:03:43,465 這部分我也不堅持可以改成主決議122案可以改成主決議那127案呢就基本上是在我們的IAI準備度那這個部分我有來做說明那我有一些對策啦那所以我也不堅持我可以來並動並動一起來和
03:03:46,516 03:03:49,037 科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:04:13,902 03:04:15,204 科學及技術委員會及所屬單位預算案
03:04:27,798 03:04:45,112 這一幕的部分我只有135跟136那我針對136來做發言這個部分就是加入國內的一些國內外的一個新創的一個團隊那留台成立公司的比例其實還是偏低
03:04:45,772 03:05:13,801 那這個部分其實我們還是希望就是這個就是相關的這個部分你們是不是可以來做一些就是這些團隊他們到底有沒有經過你們嚴格的一個盤點那我想肯定當然我也是肯定你們積極協助這個新創的發展但是有一些失敗的一些案例到底失敗的原因是什麼那是不是可以提供給我們更進一步的一個這個說明跟分析一下就是沒有辦法留住團隊的一個原因
03:05:14,361 03:05:25,405 那這個部分我沒有特別的堅持,可以跟大家一起並動一下。好,謝謝玉琦。接下來我們請吳春城委員。好,在第六目裡面我提的是114案、115、120、100甚至4。
03:05:33,703 03:05:48,802 前面三個案子就主要還是針對高齡化社會的問題那因為國科會現在負責我們行政院的高齡化科技產業的行動計畫
03:05:50,845 03:06:07,312 議員議員議員議員
03:06:07,412 03:06:14,197 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:06:26,606 03:06:53,421 長期我們一直把高齡者定位是這樣子的所以公研院在10年前預估我們的銀髮產業會到3.6兆去年顯然整個的方向是有問題的所以整個銀髮產業沒有做起來去年修訂為3000億整整的剩下十分之一
03:06:54,861 03:07:12,988 那我覺得這個就是一個方向因為你所提出的這些設定並不符合現在高齡者的需要所以需要重新去調查現在稱為壯世代他們是要追求美好的第三人生不是只有醫療
03:07:14,528 03:07:38,534 照護上的需要而已。所以呢我想跟國科會也做了很多的溝通啦上次有到我們副主委也有率隊到這裡來也表示這個這個國科院願意做這個HLAB方面的研究我也非常的期待那如果這一方面那能夠
03:07:39,734 03:07:41,736 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:07:53,249 03:08:15,039 謝謝主席在這一幕我有四個案那107案是有關於傳染病防止研究那這一案我看國科會在研究成果上有成功開發出快篩試劑、重症檢測試劑等等那還持續在跟衛福部、農業部進行跨部會的合作所以這個案本席可以改組決議那再來是108案那108案是比較嚴肅的項目
03:08:22,902 03:08:22,922 國科會議員
03:08:41,051 03:08:45,633 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:08:59,938 03:09:04,359 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案
03:09:21,664 03:09:45,660 我覺得是不是可以來研議就是計畫主持人涉及霸凌形勢確定者來比照這個性平條例終止他的那個補助那我想這個來盡可能研議相關辦法的可能那這個案子是期待這樣子那至於要動多少我們在一起來討論那下一個案子是有關於運科
03:09:46,500 03:10:08,806 那我想運科其實我們特別這次棒球十二強看到運科這個初步的成果那現在我們精準這個運科專案計畫也進到第二期那我想再來思想說是不是我們運科的部分除了普及涵蓋更多的項目以外是不是來普惠全民
03:10:09,506 03:10:35,354 就怎麼樣讓運科可以協助身心障礙者的運科項目或者是來深入社區讓我們的市井小民也有利用運科來提升自己這個健身或自我實力的機會所以如何普及全民運動風氣讓運科深入社區這部分也請那個我們國科會做一些回覆那最後一個110案
03:10:37,495 03:11:00,047 是有關於原住民族文化數位保存的議題因為其實我們很多資料特別是原住民族的語言跟文化保存其實很多資料都還沒有系統性的這個數位化那我知道國科會有在做強化點藏跟應用的工作那可是我期待還是看到更多因為像說
03:11:01,397 03:11:05,020 有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:11:18,251 03:11:20,232 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:11:38,396 03:11:52,967 所以怎麼樣透過科學的技術來保存這些文化然後讓原住民族這個文化數位保存我覺得這部分期待國科會再加油好 以上謝謝于瑾接下來我們請林倩琦委員
03:11:57,624 03:12:16,245 謝謝張偉還有在座的同仁夥伴們在這一幕裡面我有五個案118、119、123、128跟131那我先講最後的期待跟希望的方向就是基本上我都會改成主決議那為什麼呢
03:12:17,466 03:12:21,871 第11屆第2會期教育及文化委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
03:12:39,628 03:13:01,277 那其實是針對計專院校那你們過去對於這個國立計專院校從事實務型研究計畫曾經有過一段然後當然在這個結果上或許大家不盡滿意那在現階段的也又碰到再繼續往前的一些困難那我這邊其實之前有提醒一點就是
03:13:02,540 03:13:26,418 也因為大家對於這件事情的可能不是很清楚然後其次呢是也跟我質詢一樣許多的寄專院校可能對於國科會給予他們支持的這樣一個過往的經驗感覺到不是這麼的正向或者是好像也不是那麼的足夠
03:13:27,299 03:13:27,960 主管行政院主管行政院
03:13:53,340 03:14:08,872 中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。breviation 119案與原住民有關119案與原住民有關119案與原住民有關119案與原住民有關119案與原住民有關119案與原住民有關119案與原住民有關
03:14:22,762 03:14:33,537 是一個主導性或者是被研究者這個我們一直有一些討論但是我們希望在這個有關於原住民主題上的產學合作的研究能夠
03:14:35,272 03:14:57,445 更關注到原住民這個身份所以在這裡面不是只有原住民成為一個被研究的對象那這個部分我們希望研究單位能夠來正視長期所面臨到的一個問題好那有關於那個120接下來123吧
03:15:02,196 03:15:20,111 好那123的部分我們也談過當然這個我們其實談到科技含量的問題業務單位來講的時候但是這個科技含量用在原鄉怎麼樣被界定常常是一個你們在批准計劃的很重要的關鍵所以
03:15:22,830 03:15:40,504 基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:15:50,111 03:16:06,015 議員會議
03:16:06,275 03:16:22,343 接下來是在128案的部分昨天有充分的說明了所以對AI的這個區塊我們就希望你們明年能夠繼續把這個指標給達到你們定定的目的
03:16:24,443 03:16:43,488 最後是在131案這邊其實最重要的就是對私立學校的補助其實跟前面我們所講我剛才提到的我自己本身在這邊114案有同樣的狀況也就是長期以來你們給人家的意向就有很大的大小眼我們講直白一點
03:16:44,208 03:17:07,756 所以你怎麼樣在如果我相信主委很清楚這個問題那主委也很有誠意要解決但是解決的方法上我不希望因為你們沒有找到那個核心的關鍵因為大家長年來已經都覺得是這樣那你們怎麼透過一個方式讓大家知道我國科會的支持是真的而不是講講而已還有你們已經好幾年都這樣子接下來大家怎麼信任你們然後真的會在這個過程當中
03:17:16,563 03:17:39,313 所以你怎麼樣讓這些可以來投案的單位瞭解你們現在是真的而且很短期內就會改善所以這個部分他是關鍵要不然明年我們會遇到問題說投件不多因為你們以前根本就沒有讓大家都覺得你們玩假的所以後來就不要投件了慶幸委員就是這全部的案子是到這一案那我就改成主決議
03:17:40,213 03:17:57,978 118、119、123、124、128、131、133
03:17:59,062 03:18:06,327 一、二、三、一、二、三、一、二、四、一、二、八、一、三、一、一、三、三都改組決議,對嗎?一、一、三、一吧。一、一、三、一、三、三。好,謝謝。接下來,謝謝千祈。我們接下來請范瑩委員。
03:18:18,597 03:18:38,554 因為我的案子主要都是集中在這一幕我想先講我的86案86案其實是學界的朋友來陳情希望國科會能夠逐步來推廣國際學術研究領域申請計畫的一個補助指南重要指南就是所謂的DEI因為畢竟學術跟科技的發展都是要為人類的服務
03:18:45,619 03:19:11,068 那這個部分就是國科會的回覆我覺得國科會這邊做的我蠻肯定的啦因為你們有的確是我過去也質詢過那你們有逐步在努力那有召開過兩次的那個專家學者諮詢會議那目前也有七件大型專案已經開始導入在執行的過程中怎麼去推動那我想所以我這個部分86萬可以改成主決議那做一個就是肯定你們的努力
03:19:11,828 03:19:22,915 第87案就是我之前很關心的就是今年9月收到陳情永續防災空間三個學門那被認為未經討論就會被合併的問題那有600個學子我想大家都連署都知道了
03:19:29,059 03:19:33,941 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案二、繼續審查114年度中央政府總預算案
03:19:55,231 03:20:12,871 報告有講了蠻具體的就是你們未來的程序已經明定就是學門召集人先評估副省委員跟專家討論之後如果確定的話就會有公開諮詢會那我覺得這樣的程序是說得很清楚了可是問題就在於說沒有落實為一個
03:20:14,332 03:20:31,045 這只是給我的報告啊沒有成為你們內部的辦法或者是一個規範所以我這個還是會跟大家一起並動那金額度我也沒有要很高就是希望你們未來可以讓大家有一個公開的文字而不是只是給我的這個報告是未來的部分
03:20:31,505 03:20:37,170 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案
03:20:51,161 03:21:12,414 國科會其實是主導我們學術研究然後在公開資料上你們都做得非常的公開透明要查這個部分但是目前我們如果要查學術資料的話學術研究成果非常的分散譬如說有期刊論文的網站有TAIR、TOAJ太多不同的入口處
03:21:13,494 03:21:32,473 但是我們反觀那這樣造成大家找東西找學術或者不是學術界的一般的平民想要用的時候完全沒有辦法善用我們國內的學研的成果那我們看日本日本的CINII不知道竹尾曉不曉得他其實做得非常好他就是國家出資
03:21:33,394 03:21:48,337 建制的一個平臺那裡面可以就是說銜接到就是說國內外主要是國內的學者的就是說研究那讓國內外的研究者都能夠去就是找資料然後下載
03:21:49,258 03:22:05,862 議員議員議員議員
03:22:06,084 03:22:08,626 第102案是個新案但是我真的很期待國科會來推動
03:22:25,643 03:22:52,693 主要就是過去其實在性別平等的部分國科會做得相當不錯那都有在努力譬如說學術研討會鼓勵就是能夠辦理托育因為你有經費出來的話有新的主辦單位就可以做那這個部分主要是我過去去開出國開大型的學術會議甚至不是學術研究會議像今年跟我們跨黨派的參加美國民主黨的convention大會
03:22:53,553 03:23:18,873 那我們就看到他們在無障礙的部分做得非常好跟我們簡直是你知道天差地遠的差別那我知道國科會下辦學術會議的單位很多能力有限那我們是不是能夠先從大型學術會議或者是你要從多少人以上的開始逐步鼓勵包含就是安排的輪椅使用
03:23:19,614 03:23:46,922 提供手語翻譯等等我認為這個做法上可以由據說因為這個需求是差異的至少你是不是可以設計類似表單有報名的人他的需求是什麼你就不會浪費說這次都參與者報名的人沒有這個需求從這個做起尊重個體差異有了正確的理解障礙者就能夠把重心放回自己的專業過去我們得到國科會補助的
03:23:47,935 03:24:15,197 女學會就發生我們有一位重要研究者他是輪椅就最後沒有辦法到會場然後最後很尷尬的還要有人來抬我覺得這種傷害他的專業尊嚴的事情那國歌會是不是可以開始逐步來做所以這個部分我也是跟大家並動希望國歌會要拿出誠意來就是我們的研究都是國際化的標準無障礙的部分是不是也可以開始努力就是國際標準去努力
03:24:17,379 03:24:45,199 我的第104案之前也有執訊過就是跟人工智慧基本法據說如何過程中保障大家的權益那你們的說明我知道你要橫向跟經濟部溝通就是著作權的部分然後要跟訴發部溝通AI風險防護指引那這個部分我都理解你們在進行中所以我第104案就可以改成主決議那第105案也可以改成主決議那就不說明了謝謝
03:24:46,926 03:25:04,701 好謝謝我們請柯志恩委員好三個案子129我想你們是支持台灣AI行動但是我覺得執行率是有問題的你們來討論過第三季雖然已經到64%但是我還是要說很多人對於你們這個科技辦公室是淪為計劃發包單位
03:25:07,043 03:25:12,945 然後沒有發揮跨部會協調是有疑義的所以我認為這要說明清楚所以我還是認為應該凍結500萬130案我覺得就是國會提出了大南方產業整個生態而且大肆宣傳說你5年要投入360億但是具體要怎麼樣執行我還是沒有看到你們問的你們也沒有說得很清楚
03:25:29,411 03:25:29,711 及所屬單位預算案
03:25:44,520 03:25:44,961 國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:26:01,920 03:26:03,542 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
03:26:26,866 03:26:39,535 而且你們要怎麼樣去跟地方學校說明所以呢我還是非常好奇怎麼樣增強16萬學生哇塞我們大學聯考16萬學生你們要增強競爭力真的你可以兼教育部長了謝謝主委內宣到這個程度我覺得這一定要凍結沒有講清楚絕對不會解凍我剛剛講的是137
03:26:50,503 03:27:20,503 議員議員議員議員議員
03:27:21,363 03:27:48,578 好 謝謝接下來我們有請羅廷文委員下一位吳佩儀委員好 我是第91案先幫這個預算中心寫得很辛苦我也要幫他講一下統籌國家科技發展編列的五億二我們辦理這樣子的一個整個科技發展的項目科技決策資源的計畫我們想像現在現階段AI的行動計畫投入數百億但是我國的AI準備度
03:27:49,378 03:28:06,488 世界排名從111年度的14名下滑到112年度的19名。亞洲地區落後了新加坡、南韓、日本及大陸所以我想這部分我們應該有所警惕另外我還是在上一次我們有質詢有提到台灣距離諾貝爾獎越來越遠相較於1986年李遠程先生榮獲諾貝爾獎到現在38年未有學者獲獎
03:28:15,433 03:28:35,523 那反觀日本呢日本在1996年通過了科學技術基本法成立了科學技術委員會然後他們的目標就是要再拿下30個諾貝爾獎他們至今目標已經完成一半相較之下台灣的科學真的是有在繼續的後續的作為我們希望能夠再持續的關注那明年2025年台灣將邁入高齡化社會
03:28:38,024 03:28:39,925 基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:29:00,191 03:29:20,222 這些技術如何跟產業能夠需求的銜接度這個都我們在我想主委應該不陌生我在質詢的時候都有提到我想如果能夠設立一個專門的一個研究機制來支持那是如果有的話具體的內容是什麼國科會可不可以有一個說明所以我在這邊凍結2000萬是不是請國科會有一個書面報告或者是專案報告我們再予以動之謝謝好謝謝謝謝庭委我們有請吳佩奕委員
03:29:31,032 03:29:31,312 國會委員會主委
03:29:47,008 03:30:06,381 好,非常感謝我們各位委員提的一些建議。那委員的建議我們覺得都蠻寶貴,我們會把它納到我們的這個施政的這個修正的這個方向裡面。那後續的報告也會依照委員的這個建議我們會提出來。
03:30:07,722 03:30:28,320 整體來講我也希望委員能夠支持我們的預算因為這一幕的預算其實是國會最主要施政的項目是要支持全國的學界來做科技研發所以大家也都知道這個領域非常的廣每一個處裡面有很多的學門這些學者我們都要照顧到
03:30:29,341 03:30:57,639 那剛剛我也特別說明過那個林憲起委員又再提出來的這個意見就是說我們少數的一些學者他領域比較特殊的或者是在這個技職在私立的學校這些學者他們過去不太敢申請申請這個國家科學計畫那其實也不是大小眼因為過去我們國家科學的任務在台灣要追求卓越的時候我們是以學術表現為主要的審查
03:31:00,920 03:31:20,305 學術表現大家在競爭的結果一定會有高低不是大小一定會有高低那審查都是學者之間的這個互評也不是行政在干預也都沒有全部都是學者但是現在台灣發展到一個地步我們在這個前瞻的研究一定要往前衝就是剛剛那個委員提到的
03:31:21,065 03:31:36,272 希望臺灣有諾貝爾獎得主所以這一部分我們一定會持續支持但是這一部分就是支持少數頂尖的學者一定要往前衝但是對大多數廣泛的這個老師他可能是在教學型的大學教學型大學是
03:31:36,792 03:31:42,115 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。adequacy Act 規定國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
03:32:00,967 03:32:02,387 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:32:32,238 03:32:46,206 國科會協助學界人數可以慢慢,雖然我們人口在減少,但是我反而是希望做計畫的教授未來還會再更多。我先跟各位委員報告到這裡。
03:32:52,290 03:33:10,863 主委,我還是忍不住啊,剛剛林倩琦委員是提到就是說他們有一關不管是私校或是一些技職的一個系統,你國家科學光是要申請你的計畫50%是你先前的研究,50%是你新的研究,它前面50%的先前研究被你們打回票了,他們那個分數都很低,所以不是你不是大小院,是你們的計畫的申請的
03:33:12,284 03:33:15,026 事由:一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:33:35,362 03:33:35,982 謝謝委員其實我們已經在修改這些規定了我們有在修改
03:33:58,649 03:34:19,816 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。netesa,您有讓他們這些技職或是一些從來沒有申請過,然後一輩子也沒有辦法拿到你們獎勵這些老師,有因此得到比較好的一個方式嗎?其實我跟萬兆偉也提過這個事。所以把它說清楚嗎?因為這個現在有一個新的計劃。有新的計劃會推出來了。你要把它說清楚嗎?有新的計劃會推出來了。你要稍微說一下嗎?不會以這個標準,我們會。
03:34:26,787 03:34:42,257 主委的計劃你還是沒有回答我為什麼你選擇那個健康照顧跟餐飲那個根本招生不足你為什麼選擇這兩個那個我想我們把它仔細的講清楚好不好因為那天我們跟主委就這個議題那主委有做了一個計畫出來那我覺得想死然後看看明年能不能落實這樣好不好
03:34:42,977 03:35:08,542 報告委員我們那個計劃往年叫鼓勵那今年因為主委上任之後特別強調這塊工作所以我們把鼓勵拿掉然後變成是我們常態性的計劃那過去計劃一般型大概上限是八十萬那今年我們已經公告了上限是一百萬那另外我們還有跨域施作的型是五百萬然後過去是一年增一次計劃現在一年要增兩次計劃標準不是我們我們我們請他請提出一些施作的場域因為我們希望
03:35:09,978 03:35:36,705 已經公告了這是我們的那個計畫公告然後大概我們11月就公告然後11月底有辦了一個說明會那因為其實這個計畫希望透過國科會的資源幫即時教育特別是實作學生的培育部分能夠強要他一些能力所以我們在計畫申請書是不看paper的主要是看他的實作場域跟參與企業跟學生的實作狀況那另外私校部分主委有指示我們下一梯次因為明年7月還有第二梯我會把它納進去作為一個一個計畫徵求一個重點是
03:35:39,106 03:36:07,018 所以其實你們這個計畫你就是要把它說清楚嘛因為我們委員大家都很重視這個技術教育然後因為我們過去的這些補助都是在幾乎新英社國立大學但我們也希望就是師大他有這樣子的一個意願喔也希望有這樣的努力我們要給他鼓勵所以有這樣的計畫應該要跟委員會報告清楚我們會加長宣導謝謝各位我這邊先查一下話主委還有那個輝瑞同仁喔有一點喔就是說你現在講我才知道有相關的計畫
03:36:07,938 03:36:36,417 但是這個相關計畫我們其實在之前是不知道的可是你們11月公佈了這又回應到我之前提到原住民的部分可不可以有個人的申請那主委很爽快的答應了可是等到你們做出來的時候公告的時候那根本又跟我提的又南轅北轍也就是說當你們給個別申請的時候你又給他限定在一個主題這就我一直反映你們不要讓原住民的研究就只有在族群只有在社會人文難道我們永遠跳脫不出來博物館的這樣一個思維嗎
03:36:38,152 03:36:59,166 對,所以這個部分也是一樣,所以不好意思齁,重點就是說,你們在我們質詢完之後,你們可以把你們做的東西跟我們實質相關的,讓我們了解,要不然我們利益良善,結果你們做出來都是另外一種限制,這聽起來這個也是一樣,剛才柯委員其實也很清楚的表述,就是說
03:37:00,566 03:37:19,356 幾個問題就是你們過去補助的樣態就是你們的規則嘛就會變成強者越強弱者越弱嘛到最後乾脆就不要申請因為跟你們你們遊戲規則是這樣大家就沒有辦法嘛那已經長期這樣子了那大家已經形成了一種文化跟你們申請你們也是沒有誠意的嘛就像我剛才講的大小眼
03:37:19,696 03:37:21,236 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:37:44,028 03:38:03,394 所以我們要不要凍結,你們讓我們把計畫講清楚,我們才知道怎麼執行。要不然,我們現在講了,然後你們做的是另外一回事,那離我們講的方向差很遠。好,謝謝委員,謝謝。那范委員還補充,不用了啦。那個孟海委員因為剛剛去質詢,剛進來,那您的案子,然後你要做說明。
03:38:05,629 03:38:22,601 感謝喔這邊有兩個案子11111這個已經是老問題了預算中心這邊也都提了很多次但是每一次國客會或是相關部會都推給主計總署喔就是主計總署這樣編那我們每一次提出來的時候我們也想說那應該是各部門要跟主計總署這邊溝通要
03:38:24,002 03:38:27,823 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:38:44,750 03:38:50,494 AI現在台灣AI行動計畫已經有1.0跟2.0了分別投入288億跟409億將近700億的行動計畫但人工智慧基本法勒
03:39:00,540 03:39:20,792 這個很現實嘛 當我們一方面國家都要拼命發展AI 這馬愛AI 黑馬愛AI 刷馬愛BOT 害馬愛BOT所有部會每一個人就掛個AI兩個字好像這個計畫就變新的一樣但另外一方面我們的最基本人工智慧基本法到現在只聞樓梯響
03:39:22,193 03:39:44,742 所以在125案本席所提出來的第6幕尤其我針對的這個統籌發展5億多的一個經費凍結10%那我想這我就是會堅持我這凍結10%的一個部分那其他可以併整個幕但我至少這凍結10%這邊我堅持然後等我們AI人工智慧基本法
03:39:45,765 03:39:55,813 主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院主管行政院
03:40:16,954 03:40:43,131 議員議員議員議員
03:40:44,838 03:40:44,898 主席
03:41:14,838 03:41:43,575 議員議員議員議員
03:41:47,461 03:41:48,847 教育及文化委員會及所屬單位預算案
03:41:50,218 03:42:06,567 國科會在114年度預算案主決議的部分來我跟大家全部報告一次140140案到150案國科會遵照辦理我們照案通過146案郭昱賢有一個案子撤案那147案到154案國科會遵照辦理我們照案通過
03:42:17,694 03:42:33,272 155案156案文字修正後按照修正通過157案到168案那國科會增照辦理我們照案通過然後南部科學園區管理局以上
03:42:44,915 03:42:56,542 主席主席抱歉我知道我還是要提一下啦剛剛第6幕的一個部分齁既然主席也已經裁示說凍結5000萬啦那但是其實我的部分125萬我是凍結10%其實是5200多萬啦
03:43:01,365 03:43:13,563 我尊重主席才是連這兩百萬也不要凍結我尊重但是我要求說明年的解凍條件一定是行政院這邊要送出人工智慧基本法
03:43:14,921 03:43:35,532 以及你相關書面報告其他委員要什麼書面報告因為我只有提125案所以其他委員要什麼書面報告這是要尊重其他委員但一定還有包括說行政院這邊要送出人工智慧基本法到立法院我們這邊才有可能解凍好不好好我們把它記錄下來但是明年的解凍案的時候我們來處理
03:43:37,227 03:43:39,988 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
03:44:08,638 03:44:10,279 對稅數的部分170案羅廷維委員在哪裡170案
03:44:36,122 03:44:53,467 大陸旅遊費他們有來說明但是我想詢問一下這筆費用如果編給你們,你們有辦法去嗎?我們還是遵照政府的政策政府的政策就是鼓勵說不要去嗎?如果是這樣我們就會這樣我們這個部分就凍結28萬好不好?國共會是沒問題吧?
03:44:58,080 03:45:01,621 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
03:45:27,096 03:45:51,552 我這邊有提凍結100以上好第一幕凍結100萬國國有沒有意見沒有問題好那我們就凍結100萬我們書面報告之後使得動之是的是的第四幕第四幕是從172案到179案我們剛剛是後面還是前面好我們從前面來有沒有
03:45:54,448 03:45:56,952 一、繼續審查114年度中央政府總預算案
03:46:00,285 03:46:24,401 好,我提的部分最主要是因為農產園區雖然出租率有達98%但是只有4家的機體電路廠商進駐啦我自己是覺得說雖然有來做說明但是到底要如何去提升我們更多的廠商的進駐率那個誘因我現在是看不太清、看不太到啦所以還是希望可以跟大家可以再有詳細的書面說明那我這部、我這一個案子可以跟大家一起並動處理,謝謝好,有沒有其他委員在
03:46:25,615 03:46:29,317 :立法院第11屆第2會期教育及文化委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算
03:46:41,553 03:46:44,114 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
03:47:04,181 03:47:23,788 大陸地區旅遊我想就直接動了吧22萬國科會有沒有問題沒有問題沒有好來接下來一樣是書面報告以後使得動之是然後再來我們看到第一幕一樣是羅廷瑋委員來我請教一下國科會凍結100萬有沒有問題好沒有問題所以182案我們凍結100萬書面報告之後使得動之第4幕的部分我們園區業務的推展從183號到187案
03:47:35,380 03:48:03,445 來張雅琳委員好那這一案我主要是在討論我們的臺中園區的一個擴建的進度啦那因為有來做說明所以這部分我就不堅持那我可以調降我原本的凍結可以改成50萬謝謝好那本席在這裡也有184、185、186等下跟大家一起隔壁院沒有來然後第四幕張雅琳委員調降到50萬那那個我想這樣好不好這一幕我們就凍結100萬
03:48:05,441 03:48:12,948 好,那書面報告以後使得動機。南部科學園區管理局稅入,那這部分有沒有問題?沒有問題。好,那我們就一樣。
03:48:16,963 03:48:20,685 政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
03:48:40,014 03:48:53,581 好,那這個191案針對是南部我們的科學園區的一個中語部的一個招生,那有來做說明我也可以理解,所以這部分我就不堅持,我可以改成主決議。謝謝委員。好,那個羅廷瑋委員。192案齁,都大致相同。那我是凍結100萬,謝謝。
03:49:02,520 03:49:28,880 好,那我們在第一幕的部分我們就凍結一百萬,國科院沒問題?沒有問題好,那我們凍結一百萬書面報告之後,使得凍資第四幕,園區業務推展那羅庭玥委員?照提案,謝謝好,那這部分193案本席也有提案那我們就併案凍結一百萬書面報告之後,使得凍資好,謝謝委員好
03:49:33,806 03:50:01,602 主決議的部分195、196、197案我們照案通過191案改組決議那個雅琳的案子各位現在我們來繼續審查拿出行政院國家科學技術發展基金
03:50:02,847 03:50:15,222 有都拿出來了嗎?有,好。我們先從基金來源喔。準備好了嗎?校保委員。
03:50:22,911 03:50:31,136 主席,基金來源的部分呢,我這邊是提希望說,本來是說要增列1500,因為其實114年度財產收入的全基金收入是編列是10億1017萬9千元。
03:50:39,201 03:50:55,044 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學
03:51:05,646 03:51:27,154 科學這邊有來說明有來討論過後我可以接受做出增列1000萬以上好那我們在基金來源的部分我們就增列1000萬好接下來我們來看基金用途基金用途的部分的話我們先看第一部分是第三案到第19案
03:51:30,309 03:51:57,163 來我們羅廷惠委員我們這是不是從後面啊對啊好來來羅廷惠委員好台灣市售中藥材喔有部分仰賴進口品質常常因為來源不同極大差異國科會就導入數位科技協助中藥材的品質管理開發DNA的藥材作為鑑別技術這個之前我有質詢過喔前主委有口頭允諾我要做但是到現在都沒有做所以我很堅持喔所以要動五千萬那我幫那個吳春城委員講他說改組決議以上
03:51:59,975 03:52:15,325 對不起我有檢列一千萬凍結五千萬謝謝我是第七案好所以檢列也堅持嗎好來下一位是的我們順序過大家就舉個手好嗎我們現在是從後面開始陳培宇委員
03:52:20,282 03:52:50,282 議員議員議員
03:52:51,703 03:52:53,444 科學及技術委員會及所屬單位預算案
03:53:20,394 03:53:35,100 第三案、第四案、第十六案我都改成組決議,那第十四案因為政大的老師來跟我溝通過,所以呢我還是要求在組,我可以把它改成組決議,但是我要求在有關於提到的
03:53:35,740 03:54:01,045 明年會改政案的方式而且有關研究團隊的問題我希望能夠反映在組決議當中好不好所以變成3、4、14、16我改都變成組決議但是14我強調裡面的組團隊組成的部分要明確的在組決議裡面反映出來那其他的部分在第12案的部分我還是建議我我
03:54:02,265 03:54:12,295 有來過說明但是我認為說明不夠所以我還是要認為應該是動300萬的這樣子一個案子我就不多說了好不好好謝謝
03:54:23,393 03:54:37,322 本席的10案跟國務軍委員11案還有柯政委員12案其實都是一樣培養優秀學者我們都期待我們也希望是說能夠為台灣多一些這個新興的一個人力但是對於我們的這個國科會計畫不能說只是
03:54:40,194 03:55:04,921 給予相關的補助但是沒有做後續的一個培養或是說後續的這個持續的追蹤甚至我們還是要持續的累積不然一年又一年的這個績效沒有累積的話我覺得非常可惜所以我們才會講是說你包括後續的這一些獲得的一個補助應該要有相關的一個績效指標以及後續追蹤就業等相關的狀況
03:55:06,280 03:55:13,447 本席提出這一個項目裡面凍結5%那我也看到是說有委員凍結2000萬以及剛剛柯志文委員凍結300萬我想取一個中間值
03:55:19,292 03:55:46,936 羅廷偉沒有五千萬啊他是整目我現在講的是就針對我們第十案、十一案、十二案這三案裡面的十七億九千多萬的培育優秀學者研究計畫的部分那我建議就取個中間值就葛盧君委員的凍結兩千萬以上謝謝好那我想還是是請那個郭貴惠則要回答一下
03:55:52,365 03:56:05,979 謝謝委員有一些寶貴的建議那我們會採納後續報告也會提出來但是我還是希望請委員能夠支持我們提出來的這些預算
03:56:12,482 03:56:34,437 動結數是不是可以我來處理好了那個動結數因為剛才那個羅廷偉委員有說他的部分他還蠻堅持五千萬那那個孟翰委員剛剛有把他的五趴然後在這一案當中那希望凍結兩千萬那我想是不是就全部一起並動五千萬相互加把相互不同
03:56:38,727 03:57:06,629 7千萬不是為什麼是上加?因為我們其他委員都還沒有表達沒有沒有那個是每一個人可以說他的想法嘛當然喔來那所以范委員你覺得呢我覺得這裡就是兩千萬就差不多了吧因為就是剛剛聽到並不是說明顯有什麼很大的問題然後都有回應的話那是不是因為我們前面已經動很多了欸那這裡是不是兩千萬就可以了
03:57:10,256 03:57:30,648 其實科技發展基金其實就是我們國科會主要的經費的來源就跟我們剛剛討論的那些施政項目其實就是相關的啦那還是期望那我們五千好了
03:57:33,235 03:58:01,024 我想主席這邊來宣告一下這個部分其實是不同的計劃案但是因為剛才廷輝委員他也有在他這個部分說得很清楚所以他希望明年的時候有更詳盡的資料可以給他我想孟漢委員的兩千萬我們全部整個整目就是併動五千萬國科會可以嗎?好 那就照明年的書面報告以後取得動之
03:58:03,130 03:58:16,382 第二部分培育研覽及獎助科技人才計畫二十案到二十二案議員之委員我是第二十案
03:58:19,421 03:58:39,162 台美人才交流科研合作史丹佛計劃史丹佛計劃我之前在質詢的時候有質詢過那時候主委有承諾給我們一個比較詳盡的效益評估但他這個是一年史丹佛計劃是一年會有1億可是我們看那個計劃其實還是沒有很了解說這個計劃效益到底哪裡只有看出來說他好像有辦一些活動
03:58:40,049 03:58:41,190 教育及文化委員會及所屬單位預算案
03:58:58,618 03:59:19,033 一定要回台灣來服務所以我不知道說這個計畫到底對於我們國會會的這個成立的目的有任何的相關那效益上真的是看不出來所以希望國會會可以提更詳盡的報告那我這邊是有凍結異議凍結到做並動但是我希望國會會可以給一個比較詳盡的報告
03:59:24,926 03:59:46,320 關於科普的部分因為科技基本法修正之後我們一直跟國科會溝通並不是只有所謂的辦活動或者是好像園遊會像這樣就叫做科普我們認為其實更上層的科普政策這件事情其實也非常非常的重要因為其實台灣有非常非常多人希望從科學教育的部分
03:59:46,880 04:00:03,547 科學傳播的部分知識轉譯的部分投身進入所謂的科普教育那如果只有活動或是所謂的市集、園遊會其實相關上位政策很不足我們也很難想像有更多年輕人願意投入這個所謂的知識產業所以這個部分我可以跟其他委員的案子並動
04:00:05,058 04:00:22,397 但是在這件事情上我們還是會持續監督國科會謝謝好謝謝范議員委員剛好就是那個剛剛講到的史丹佛大學的這個台灣的S&T Hub這個部分我有接到陳情那他主要就是說第一個
04:00:23,038 04:00:40,295 台灣能夠跟史丹佛大學有一個合作機會真的是非常的難得那它其實是對我們台灣的科技的影響力那跟我們的科技未來的發展其實是非常的重要那當然議員主委剛剛關心的東西就是說也是蠻合理的但是我不建議說在這個時候凍結這麼高一個很難得達到
04:00:44,019 04:01:14,019 議員議員議員議員
04:01:20,482 04:01:36,769 有關史丹佛的合作案我們現在還在跟史丹佛在討論當中我們也會遵照委員的提醒就是有關雙方的權利義務就是那個明年度的計畫
04:01:41,973 04:01:48,396 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
04:02:12,977 04:02:36,155 我想這個真的是要處理一下這個地方我們先暫停一下我想各位委員不管是我們是之前在哪一屆當過委員或者我們在上一屆到這一屆我們在教育文化委員會裡面其實我們在這個委員會裡面從第一天開始起我就說我們是很peace的大家都是為了教育為了文化為了科技大家在努力
04:02:40,256 04:02:46,829 有沒有哪一位委員的助理叫康宏祺那個我來處理好不好
04:02:48,471 04:03:09,624 沛宜委員,我是想能不能請你的助理可不可以把剛才PO在臉書上那個把它下架掉因為我們的委員其實大家進進出出那有的時候是到別的委員會去質詢有時候可能上個廁所有的時候可能像你們那天一樣你們去假凍你們沒有過來但是我們大家都不會去PO說哪一個委員又沒有來
04:03:10,504 04:03:17,129 我可以講話嗎?因為我現在其實不太清楚是什麼樣的發文那我認同趙偉剛的講法所以我等一下會來請拜訪所以不要影響大家開會的時間程序問題啦因為影響到大家開會的程序嘛
04:03:27,077 04:03:36,143 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案一、繼續審查114年度中央政府總預算案
04:03:55,503 04:04:11,153 那一天審文化部預算的時候早上我做一個早上結果你們都沒有辦個來只有范雲委員力戰群雄那我沒有去弄你們說你們民進黨立委都沒來嗎所以以後要這樣子搞助理可以這樣子破壞我們的會議嗎
04:04:15,014 04:04:17,435 教育及文化委員會第13次全體委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
04:04:33,544 04:04:57,964 並沒有不知道這個發文那我也認同趙薇的意見我會來做處置我們是不是可以回歸國家科學預算的審查那我也已經同意了但我還是要再次強調剛剛葉元智所說的如果要各黨團自律的話那請黨團幹部互相的對話互相的尊重昨天我們在韓院長主持朝野協商的時候我們黨的助理也是一直推著我們拍照上傳啊
04:04:58,965 04:05:04,288 如果你要脫離今天會議的主題的話,那是不是大家要這樣無限制的討論呢?我認為這應該要回到黨團幹部之間的協商,這不是今天會議的主題。
04:05:12,708 04:05:34,213 不是這樣子嘛,我剛剛有說,剛剛我是有請院院主委員說明,請你解釋喔那我覺得我都很尊重大家,大家拜託也尊重一下主席好不好我們在教育文化委員會裡面去審查,不要去扯到那麼多的事情嘛真的是我們委員有的會比較慢一點進來,有的會讓其他委員會去做他關心的事項我們能不能在這個地方互相尊重一下
04:05:34,713 04:05:47,393 那發生這樣的事情因為也不是吳珮宜委員你自己去PO的所以呢我們就約束一下助理我覺得這個事情很簡單但不用去把這個事情扯大那當然我們等一下要回來可是如果我們是用這樣的態度跟這樣的氛圍去審查預算請問這要怎麼審查預算
04:05:49,844 04:05:51,305 五、繼續審查114年度中央政府總預算案
04:06:13,123 04:06:14,764 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關
04:06:31,830 04:06:55,697 所以其實葉元智委員只是要表述他不是要去追這件事他只是要表述說不管誰沒有進來其實大家不會這樣做那我們就拜託大家來主席拜託大家大家有緣分都在這個委員會裡面我們好好針對教育文化的項目去做這個質詢也好或者去做這個審查預算也好但是我覺得在人身上面的影響或是攻擊我們完全不要
04:06:56,497 04:06:59,121 第二項培育及研覽講座科技人才計畫一人之委員提議凍結一億
04:07:13,639 04:07:29,455 因為這一項動潛意義實在是太多了就無法執行了就是剛剛講那個跟Stanford合作就等於是無法執行了那袁志偉呢?
04:07:31,992 04:07:37,153 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
04:07:59,123 04:08:19,315 我來報告一下我們剛才在第一部分的地方改組決議的部分是第三案、第四案、十三案、十四案、十六案、十八案主席這裡有沒有遺漏的?好,沒有那我們就進行到組決議23案跟24案我們就是照樣通過
04:08:23,578 04:08:41,894 好,那大家準備一下我們進行繼續科學園區管理局的作業基金大家拿出來一下在科學園區管理局的作業基金好,都準備好了我們就開始來,針對這個業務總收入的部分雅琳
04:08:48,905 04:09:14,197 我自己是建議啦我們這個部分是可以應該我們的收入應該是我原本是提一億啦但是我們跟國科會這邊科學人去這邊來討論之後他們覺得應該是可以到兩千萬啦所以我是希望這邊我們可以增列兩千萬好那我們在收入的部分我們就增列兩千萬好沒有問題我們就照案通過然後再來總支出的部分第三案到第八案孟凱有沒有好有沒有哪位委員
04:09:20,336 04:09:23,638 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案
04:09:46,189 04:09:49,050 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位
04:10:15,695 04:10:43,225 兩位委員要說明張雅琳委員下一位孟凱委員謝謝那因為這一案我是針對就是說我們其實是現在的營運績效評鑑沒有具有量化的一個標準那都是比較一個主觀的一個評分那會讓這個評鑑結果鑑別度偏低啦所以我們希望是可以建立一個量化的評鑑指標一個具體的計分標準和分類方法那因為國科會有來做說明也會找外部的評審
04:10:44,225 04:11:07,335 平建委員一起來並嚴定這個評分的項目與方式所以這個地方我沒有堅持我是可以降我的這個凍結的預算到200萬謝謝好謝謝雅琳那接下來洪孟楷委員剛剛本席提出第一案第一案這個國科會有跟本席來做討論那我可以改組決議以上謝謝
04:11:11,071 04:11:18,934 總支出凍結200萬,一樣是書面報告後時的凍結。主決議部分第五案,洪孟凱的案子,我們照案通過。好,各位我們繼續加油,我們來到這個國科會的這個國家太空中心,我們一樣看總收入的部分,張良營委員。
04:11:37,813 04:11:39,054 主席可不可以先請葉元芝委員先
04:12:06,528 04:12:21,255 可不可以請葉仁芝委員有事情可以現在等到會議結束之後再處理,不然這樣子我發言我怕前面大家會聽不清楚。好,那,仁芝你先做啦,我們快要審查完了。對啊,就差一點點,有不用現在這樣子干擾大家會議嗎。好了好了,他已經離開了嘛。你繼續發言。
04:12:28,752 04:12:29,032 江蘭英委員繼續江蘭英委員
04:13:00,302 04:13:23,481 好,這個部分我是這個第三案喔那主要是因為這個台灣的半導體跟精密製造的這個在地設備方面喔其實我們是有優勢的啦齁那這個部分呢其實進入這個地委衛星的一個時代還有哪些部分是需要補強的我想這個部分還是請國會會這邊詳細的再說明一下然後提供給我們那我沒有堅持喔這個凍結數是500萬那等一下可以並安一起討論好,謝謝玉清委員那接下來洪孟凱委員
04:13:32,193 04:13:49,103 好本席提出第九案其實這個部分我還是希望是說我們取得的專利當然應該要儘速的來推廣不管是給這個商用或者是說能夠更精進讓我們專利的部分能夠發揮它更大的一個效果
04:13:49,403 04:14:14,247 但是這個國科會有來跟我說明我也可以認同就是說有些時候有些專利他不一定那麼的好去做商轉這也是確實所以本席在這個部分就跟其他委員一起並動但我還是以期許的角度啦希望說我們能夠更推廣我們自己的一個專利的部分讓那維護成本編列但是我們也能夠用到使用上面好不好以上
04:14:15,267 04:14:37,842 好謝謝那我們就來處理這個總支出的部分的話我們就整個並動500萬好接下來我們來看一樣是要書面報告以後使得動機然後主決議的部分那我後面四個主決議都可以嗎對主決議的部分都是洪孟凱委員的案子11案到第14案全部招案通過
04:14:50,433 04:14:52,954 主席主席主席主席
04:15:22,572 04:15:26,260 總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
04:15:43,488 04:15:57,871 在裡面涉入是沒有問題而針對涉入的主項基金是否有問題但是我聽了觀眾的質疑,希望我們能夠解釋所以我剛剛當議員的主席他在訪問我請他在訪問我會希望主席可以同意我的解釋
04:16:10,439 04:16:13,122 國家科學技術發展基金附屬單位預算案
04:16:33,095 04:16:38,939 國際社會及社會科學及社會科學及社會科學及社會科學及社會科學及社會科學及社會科學及
04:17:00,231 04:17:05,774 國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案
04:17:18,482 04:17:22,025 2、繼續審查1、繼續審查2、繼續審查3、繼續審查4、繼續審查5、繼續審查6、繼續審查7、繼續審查8、繼續審查9、繼續審查10
04:17:37,398 04:17:43,404 國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關
04:17:57,551 04:18:18,814 議員會議員會議員會議
04:18:18,814 04:18:25,878 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
04:18:45,404 04:18:47,867 科學及技術委員會及所屬單位預算案。
04:19:01,445 04:19:17,897 科學及技術委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關
04:19:24,421 04:19:29,729 國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
04:19:41,625 04:19:45,666 有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案
04:20:09,670 04:20:12,732 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
04:20:32,964 04:20:38,047 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
04:21:00,017 04:21:05,142 124年度中央政府總預算案有關國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
04:21:33,168 04:21:35,290 國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案
04:21:59,940 04:22:14,710 有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關國家科學及技術發展基金附屬單位預算案有關
04:22:45,908 04:22:46,469 都處理好了嗎?
04:22:55,136 04:22:55,396 委員會主席
04:23:12,403 04:23:19,646 我們今天的所有的預算案改組決議的部分請各位委員也聽一下11案、17案、26、36案、49案、50案、58案、63案、68案、69案、86案、90案
04:23:28,490 04:23:48,729 97、98、99、104、105、107、113、118、119、122、123、124、128、131、133、139、191
04:23:50,970 04:24:10,066 科發基金改組決議的部分第三案、四案、十三案、十四案、十六案、十八案作業基金改組決議第八案災防中心改組決議第一案以上有沒有遺漏的地方?沒有,那我們就照案通過
04:24:13,001 04:24:37,805 好,今天的審查結果免於重複宣讀在不影響文藝前提下授權議事人員依114年度中央政府總預算案審查報告與黨團協商之範例整理列入記錄114年度行政法人國家災害防救科技中心預算案及114年度行政法人國家太空中心預算案均已審查完略
04:24:42,743 04:25:11,002 有需要交黨團協商嗎?沒有嗎?好,沒有,好關於今天會議做如下決議114年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會與所屬單位預算案行政院主管行政院國家科學技術發展基金附屬單位預算案國家科學及技術委員會主管科學園區管理局作業基金附屬單位預算案全部審查完均
04:25:14,020 04:25:32,392 114年度行政法人國家災害防救科技中心預算案及行政法人國家太空中心預算案均審查完均,擬據審查報告提報院會,不需交由黨團協商,院會討論時由召委我本人補充說明。
04:25:33,132 04:25:46,066 然後對於這個委員質詢要求提供相關資料及未及答覆的部分請相關機關儘速以書面答覆報告委員會今天的議程處理完畢現在散會謝謝各位
04:25:52,244 04:26:05,828 議員會議員議員會議員會議員會議員會議員
04:26:10,228 04:26:14,934 教育及文化委員會第11屆第2會期教育及文化委員會及所屬單位預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案
04:26:28,032 04:26:28,252 一、二、三
04:26:58,915 04:27:00,259 總預算案有關國家科學技術
04:27:08,797 04:27:37,978 議員會議員會議員會
04:27:44,668 04:27:48,815 同時審查124年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案