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羅美玲 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第2次全體委員會議

Index Text
0 羅委員美玲：（9時39分）謝謝主席，有請嚴主委。
1 主席：請嚴主委。
2 嚴主任委員德發：羅委員好。
3 羅委員美玲：主委好。主委，近年來護理師的招募真的不容易，就如同剛剛沈伯洋委員所提到的，所以現在有很多的醫療院所面臨關病房的挑戰。去年本席也曾經關心過榮總的護病比，我們今天從數據上來看，去年不管是北榮、中榮或高雄榮總，大夜班的部分去年其實都有一點超載，可是我們從今年來看的話，大家都達標了，屏東榮總也是。
4 我們剛剛有提到，很多醫療院所因為面臨護理人員的流失，所以有所謂的關病房，我想理解的就是，像現在護理人員不管大夜班、白班或小夜班都已經達標，那有沒有護理人員流失或是關病房的狀況，然後讓我們的數據看起來是符合的？我想了解的是這個。當然我也有看到例外，就是臺中榮總，我看今年5月的時候臺中榮總其實就已經在調整護理師的薪資，平均每一個月2,000到3,000不等，還有調升薪資福利跟教學津貼等等，同時不管是留任跟進階都有獎勵。我在想榮總是一個完整的體系，臺中榮總有這麼做，那其他像北榮、高雄榮總、屏東榮總，在留任護理師或聘用護理師方面有哪一些精進的措施？
5 嚴主任委員德發：謝謝委員關心，到現在為止，三班護病比都符合標準也有達標，我先綜報一下，如果有不足之處，再請高雄榮總或臺中榮總院長上臺補充。我們在護理人力精進方面的一些作法，第一個就是招募護理人員，提供在校護理系學生獎學金；第二個……
6 羅委員美玲：請問主委，這是今年才開始的嗎？
7 嚴主任委員德發：不是，一直都在這樣做。
8 羅委員美玲：一直都這麼做，可是過去其實也沒有效果……我們想說精進，那除了過去做的一些積極招募護理人員，除此之外呢？這幾年護理人員真的流失非常嚴重，所以我想如果榮總都能夠達標，那是不是也可以作為其他醫療院所的借鏡？所以我想了解你們精進的作法到底是什麼？
9 嚴主任委員德發：報告委員，最主要的是薪資。
10 羅委員美玲：主委講到重點了。
11 嚴主任委員德發：各級榮院公職還有契約護理師平均月薪，我們經過調查平均月薪是6萬2,000元到8萬4,000元，然後還提供留任獎金、調升夜班費、提供員工、榮眷的就醫優惠、提供在職跟出國進修的訓練、降低護理工作的負荷、招募契約照服員來分擔他們的工作，最後一個就是提供多元、彈性、自主選擇排班。如果我報告的不足的話，是不是請北榮副院長來做說明？
12 羅委員美玲：是，剛剛主委所提到的精進護理人力的這些措施、作為，真的有達到效果嗎？就是因為這些精進的措施，使得我們的護病比都能夠達標，是這樣子的意思嗎？
13 嚴主任委員德發：是。
14 羅委員美玲：請問副院長。
15 李副院長偉強：謝謝委員關心，我是臺北榮總李偉強副院長，今年以臺北榮總為例，我們總共招收了260位的護理人員，這是歷年來最好的一次，為什麼可以做到這樣的效果？跟委員報告三點：第一、來公家醫院最吸引護理人力就是公職，還有公務人員身分，我們現在已經有七成是具公務人員身分的；第二、對契約人力來說，我們從起薪就提高兩級，這都是從今年開始陸續提高的，而且如果是政府公務人員，其他公務人員提高3%、4%的薪資，我們所有契約人員一律比照辦理，8月進來報到有早鳥獎金，留任有留任獎金，每個月還有激勵獎金，各種獎金完全比照民間，不輸給其他民間的醫院；第三、除了薪資，最主要的還有福利，我們宿舍完成了1,200床，讓他們可以用最低廉的價錢每個月1,000塊錢，在石牌、天母地區可以住到最好的、高級的宿舍，另外還有托嬰、托育及運動休閒設施等等，從職位、薪資、福利三方面共同來留住我們的護理人力。跟委員報告，今年所招收的護理人員當中，在三個月內離職的都只有個位數，這跟過往是不一樣的，所以我們認為最困難的時間應該已經過去了，謝謝。
16 羅委員美玲：OK，我想這是一個非常好的現象，因為前兩天我還跟一位苗栗的醫生在聊，他說他們關床的情況非常的嚴重，就是因為護理人員的流失，我想如果榮總有這些作為，是不是也可以跟其他的院所分享？其實剛剛主委有講到一個非常關鍵的重點，就是薪資、津貼、給與的福利等等其實都非常地重要，而不是只有人力的調派，譬如有些醫院認為為了減少護理人員的負擔，就調派其他的人力，例如可能由居服員來代替他們的工作，但這只是其中的一環，我想其他的福利政策是需要大家去努力的部分。目前我在報導上面所看到的就是臺中榮總有做了一些改進，我想應該不是只有臺中榮總，其他榮級的醫院應該也有這方面相關的做法，對不對？因為榮總體系都是一體的，不是只有臺中榮總在做，應該也有其他的，只是我可能沒有看到相關的報導，請傅院長說明。
17 傅院長雲慶：美玲委員好。關於臺中榮總比較特別的做法，除了薪資，我們平均月薪大概7萬塊以外，因為很多護理人員有了家庭、生了小孩，就必須放棄工作，所以我們有全國醫院設置最大的育兒、托兒中心，大概有210個名額，小孩子只要滿月之後就可以送來，而且一大早7點以前收托，下班也可以延後，讓他們能夠安心地工作。另外，因為護理人員沒時間約會，我們有跟鄰近的台積電、友達辦理未婚聯誼活動，用遊覽車把他們載出去，讓他們……就是有一些福利措施。
18 羅委員美玲：OK，用比較多元、有趣的方式留住人員。其他的榮級醫院還有要補充的嗎？北榮剛剛有說了，再來呢？高雄榮總的做法……還是屏東？
19 王院長瑞祥：報告委員，我是屏東榮總院長王瑞祥。本院至今一共招收152位護理師，我們的base比較小，所以我們的152位是將近三、四成。除了剛剛講的提高薪資之外，本院今年提高了6,000塊及留任金。另外，就像委員剛剛講的，我們的輔助人力讓急性病房護理師的負擔降低，這也是讓他們樂於留任的原因。我們也有幼稚園。以上報告。
20 羅委員美玲：也有幼稚園，OK。那高雄榮總還有沒有什麼特別的做法，大家可以互相來學習？
21 陳院長金順：謝謝委員關心，我是高雄榮總院長陳金順。謝謝委員關心這個議題，對軍醫院來講，這個議題是非常重要的。我們在公家醫院裡面，在輔導會指導之下，我們主要著重在契約及工資，持續地提升工資，跟北榮學習，我們持續提升了大概50%左右。在契約上面，其實跟前面幾位院長的講法都很一致，我們在南部地區有個優勢，就是南部地區有許多護理專科學校，我們跟護理專科學校都有很多的早鳥計畫，近期我們高雄榮總在招募上面目前情況還算相當穩定，所以在護病比上面可以持續地達標，謝謝委員關心，謝謝。
22 羅委員美玲：OK。因為時間的關係，這個議題就到這裡，大家一起加油，也希望這個標準能夠繼續地維持。以上，謝謝。
23 嚴主任委員德發：謝謝委員。
24 主席：謝謝。
25 接下來請林楚茵委員上臺質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-4-35-2
speakers ["馬文君","陳俊宇","沈伯洋","羅美玲","林楚茵","黃仁","陳冠廷","王定宇","徐巧芯","邱志偉","賴惠員","林憶君","賴士葆","陳永康"]
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meetingDate ["2025-10-08"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告業務概況，並備質詢
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