| IVOD_ID |
163780 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163780 |
| 日期 |
2025-09-19 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-09-19T11:46:14+08:00 |
| 結束時間 |
2025-09-19T11:56:20+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:06 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
黃珊珊 |
| 委員發言時間 |
11:46:14 - 11:56:20 |
| 會議時間 |
2025-09-19T10:30:00+08:00 |
| 會議名稱 |
第11屆第4會期第1次全院委員會「行使審計部審計長同意權案」公聽會（事由：第11屆第4會期第1次全院委員會「行使審計部審計長同意權案」公聽會） |
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1.159 |
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29.162 |
| transcript.whisperx[0].text |
谢谢院长还有各位学者专家我想今天非常重要的是针对沈记长的人选的审查那我想台湾民众党我们的立场非常的清楚当然就是希望以非常理性跟务实的角度来审查这位沈记长的资格那诚如刚刚所很多教授所说的其实他的资格上面应该是没有太大的问题那现在就是说中间的我们对于沈记长的期许还有他应该保持的 |
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29.702 |
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58.262 |
| transcript.whisperx[1].text |
独立性以及他对国家的这些责任那是不是在我们的标准里面能不能够希望未来的人事同意权通过与否都应该要有一些相关的主张那首先审计法本身审计部的最重要的职权是要审核收支跟决算那稽查财务跟财政上的不法或不忠于职务的行为那针对考核财务效能还要核定财务的责任 |
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58.772 |
| transcript.whisperx[2].end |
76.068 |
| transcript.whisperx[2].text |
也就是说审计部除了独立专业他还需要更主动积极的去考核行政单位的财务效能还有核定他的财务责任但是过去几年的审计部的执行职权的行使上面 |
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77.029 |
| transcript.whisperx[3].end |
91.989 |
| transcript.whisperx[3].text |
每一年都會透過所謂的總決算的審核報告還有專案報告來提供相關的意見那當然行政機關在很多的報告裡面有非常多的缺失然後他們也有提出相關的市政上的建議跟改進方針 |
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93.01 |
| transcript.whisperx[4].end |
115.512 |
| transcript.whisperx[4].text |
立法院作為監督機關我們大部分很多的資料也都來自於所謂監察院的審計報告成為立法委員質詢的內容這大概是中華民國特有的一個機制也就是因為我們五權憲法的關係把監察權跟調查權都分出去給了監察院所以其實本來應該隸屬於立法院的相關職權 |
| transcript.whisperx[5].start |
116.693 |
| transcript.whisperx[5].end |
131.6 |
| transcript.whisperx[5].text |
那被切割出到監察院甚至到審計部所以就形成了預算由立法院審但是決算由審計部審審完之後再向立法院報告的這個比較全世界獨有的一個機制那所以就會造成 |
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132.22 |
| transcript.whisperx[6].end |
159.533 |
| transcript.whisperx[6].text |
省纪部的独立性跟专业性尤其他又要经过总统提名以及立法院同意所以在任期保障上面希望他能够维持原来的独立性但是刚刚有些专家所说的也担心说因为总统提名续任那他对行政机关的这些立场那是不是可能会受到执政党的影响这个也是我们在这次省纪长人选上面需要去考虑的最重要的原因 |
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160.273 |
| transcript.whisperx[7].end |
166.129 |
| transcript.whisperx[7].text |
那陳審計長在他任期期間當然也提出了許多的審計報告就有 |
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167.563 |
| transcript.whisperx[8].end |
190.079 |
| transcript.whisperx[8].text |
內容也有找到問題但是大部分就像剛剛賴世寶委員說的大部分都是外面已經風風雨雨之後審計部才突然驚覺到或發現到當然這過程中在這幾年尤其在我們這一屆新國會的時候已經發生了幾個案子首先第一個是勞動部有關謝玉榮許明春的爭議 |
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191.26 |
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205.502 |
| transcript.whisperx[9].text |
這個Joy Andy基金是外界風風雨雨吵鬧不休之後在立法院審計長回答說他認為說將近有五千萬不合規定那現在到這幾天已經經過法院的判決Joy Andy基金的支出 |
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206.423 |
| transcript.whisperx[10].end |
221.254 |
| transcript.whisperx[10].text |
用途不符相關的規範謝偉榮也被判了四年六個月不過如果審計部在相關查核上面如果在之前可以更積極或者是了解得更深入的話可能就不至於有這樣的狀況發生第二個是美軍的軍火商福報的軍購售價高達54億這在這個過程裡面 |
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230.891 |
| transcript.whisperx[11].end |
247.28 |
| transcript.whisperx[11].text |
从立法者的角度我们只能说匪夷所思所以审计部的相关的过程里面在查核对美军购的部分他们有发现这样的状况这是一件好事但是怎么可以发生这是我们觉得很匪夷所思54亿的金额 |
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248.24 |
| transcript.whisperx[12].end |
272.939 |
| transcript.whisperx[12].text |
第三个部分是省纪部长期对于鱼电共生都有相关的纠正报告而且讲得很清楚省纪部清楚地说有七成所谓的鱼电共生只有电没有鱼但是我们的渔业署一样可以在里面完全找一大堆理由跟借口不过一个台风就发现我们的鱼电共生真的只有 |
| transcript.whisperx[13].start |
274.442 |
| transcript.whisperx[13].end |
290.074 |
| transcript.whisperx[13].text |
電沒有魚而且可能連電現在也都沒有了第四個部分是審計部的報告裡面指有關超市雞蛋進口的採購瑕疵這個事情也是外面風風雨雨之後突然間發現了續產會僅憑農業部的一個LINE的訊息 |
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293.977 |
| transcript.whisperx[14].end |
304.023 |
| transcript.whisperx[14].text |
就辦理相關的撥款作業而且產生了採購上面嚴重的程序問題可是這個案子也是一直送到地檢署才發現有這麼嚴重的狀況超思雞蛋續產會被詐領了將近六千多萬元 |
| transcript.whisperx[15].start |
309.787 |
| transcript.whisperx[15].end |
334.539 |
| transcript.whisperx[15].text |
也就是说这些东西都应该是在我们审计的过程里面就应该完整的去看它的凭证它的程序那我们是不是都要等到外界来质疑之后我们审计部才后知后觉这才是我们今天大家这个国家既然有这么完整的审计制度为什么还一直有这么多的弊案发生第五个部分是审计部常年以来都说 |
| transcript.whisperx[16].start |
335.785 |
| transcript.whisperx[16].end |
353.267 |
| transcript.whisperx[16].text |
特别预算举债支印导致政府的债务已经到120年底已经累积到将近5兆6千亿每一年审计部都说不应该全数已用税金剩余支印的政府支出这件事情但是每一年行政院都在做一样的事 |
| transcript.whisperx[17].start |
353.908 |
| transcript.whisperx[17].end |
370.684 |
| transcript.whisperx[17].text |
也就是說我們現在的很多的審計部提出的報告但是行政機關依然顧我的情況非常的嚴重那另外就是審計部從我們給相關的調查權跟審計權其實它有非常多的工具但是從110年104年以後 |
| transcript.whisperx[18].start |
376.807 |
| transcript.whisperx[18].end |
390.276 |
| transcript.whisperx[18].text |
監察院在審計法裡面其實21條規定得很清楚審計機關或審計人員對於各機關違背預算或有關法令的不當支出可以事前拒簽或事後剔除要追繳 |
| transcript.whisperx[19].start |
392.021 |
| transcript.whisperx[19].end |
412.173 |
| transcript.whisperx[19].text |
審計法21條給審計部有這麼大的權力但是從101年以前從民國79年到101年中央政府總預算的查核報告裡面都有被剔除的狀況但是104年以後中央政府總決算就再也沒有剔除的數字了也就是說 |
| transcript.whisperx[20].start |
413.342 |
| transcript.whisperx[20].end |
442.624 |
| transcript.whisperx[20].text |
不知道是審計部自廢武功還是自我閹割忘記了自己有這麼大的一把刀審計法21條給他這麼大的權利可以去剔除他認為不合法或不當的支出到今天為止這將近20年來審計長審計部已經不再使用這個法條所以我們認為說剛剛講了這麼多的弊案如果按照相關審計法的話其實審計部是有這個責任去再 |
| transcript.whisperx[21].start |
443.494 |
| transcript.whisperx[21].end |
465.382 |
| transcript.whisperx[21].text |
決算的時候把它剔除甚至要求相關機關追繳另外審計法74條經審計機關決定剔除跟繳回的款項如果沒有能夠追償的話他還要查明相關機關的長官或他相關的主辦人員會計人員必須要追到所謂的鏈 |
| transcript.whisperx[22].start |
466.038 |
| transcript.whisperx[22].end |
481.09 |
| transcript.whisperx[22].text |
连带负损害赔偿责任但是这一条目前为止几乎没有机关被追缴所以我们的行政机关才会一直的违法乱纪所以审计部跟审计长 |
| transcript.whisperx[23].start |
481.77 |
| transcript.whisperx[23].end |
509.628 |
| transcript.whisperx[23].text |
当省纪长来拜会我们的时候我给他的第一句话就是省纪部应该要吃诚实豆沙包你知道哪里不对就应该大声的说你知道哪里有错就应该不但是事前然后事后的剔除跟追缴这两个权利都在省纪法里面只是你要不要用所以我们给省纪长一个非常大的要求就是有这样的权利请不要忘记你有这样的责任 |
| transcript.whisperx[24].start |
510.922 |
| transcript.whisperx[24].end |
538.533 |
| transcript.whisperx[24].text |
最重要的是我看到审计部每一年的年报上面都讲了一句话说政府只能日益扩增财政收支巨额增加但是审计业务成长迅速可是审计人力都不足这三十年来的年报每一次都有这样的文字这是一个需要改革的事项的话我认为接下去的审计部就应该讲得很清楚你到底人力不足在哪里而不是因为人力不足所以你就可以 |
| transcript.whisperx[25].start |
539.861 |
| transcript.whisperx[25].end |
555.375 |
| transcript.whisperx[25].text |
做到有一些事情你没查到所以是人力不足作为你的借口我想这个部分是我们今天对沈记长不管他通过的与否将来都应该在他的工作上怎么样去增加第一运用他本来就应该有的权柄 |
| transcript.whisperx[26].start |
555.855 |
| transcript.whisperx[26].end |
571.423 |
| transcript.whisperx[26].text |
审计法21条74条另外在审计法17条审计人员发现各机关人员有财务上不法或不忠于职务上的行为就要报告该审计机关而且通知各长官处分之今天发生谢宏的案子 |
| transcript.whisperx[27].start |
571.983 |
| transcript.whisperx[27].end |
592.937 |
| transcript.whisperx[27].text |
就是我們前面出了錯後面也出了錯甚至機關自己官官相護長官違法底下的人也不敢甚至跟他一起共同違法挪用國家的資源我想這個才是我們今天對審計部希望他能夠有武器要懂得用 |
| transcript.whisperx[28].start |
593.317 |
| transcript.whisperx[28].end |
603.105 |
| transcript.whisperx[28].text |
用了之後要按照國家的規定依照相關的權責去追究責任而且最重要的是要讓有責的人負起責任 |