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王育敏 @ 第11屆第3會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、交通、司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

Index Text
0 王委員育敏：（10時51分）謝謝主席。有請主計長及勞動部部長。
1 主席：請主計長及洪部長。
2 陳主計長淑姿：委員好。
3 王委員育敏：主計長好。主計長，我請教你，勞動部在勞動力發展業務裡面編了一筆預算923萬2,000元，針對這一筆預算，立法院預算中心已經講了，這是要挹注就業安定基金，請問他們這樣編列可以嗎？你有看到這筆預算是這樣編列嗎？你不知道？主計長不知道？你都沒有在看各部會編進來的預算？如果你沒有在看，那誰在看？誰在把關？
4 陳主計長淑姿：我們是每一個同仁都有在看，然後每一個都有注意各自部會的項目，這個部分挹注到基金，其實裡面也會寫，只是說……
5 王委員育敏：他沒有寫。
6 陳主計長淑姿：這部分可能是因為篇幅沒有那麼多，所以就沒有寫得那麼詳細。
7 王委員育敏：他沒有寫，報告裡面隻字未提，可以這樣子嗎？我先問主計長，可以這樣嗎？如果有部會是這樣子的做法，你允許嗎？
8 陳主計長淑姿：原則上說明欄裡面會加寫，但是有時候如果項目太多，那就會以後在審查的時候再補充書面資料。
9 王委員育敏：這個是你們的疏失，你們根本沒有提出來，而是由立法院預算中心很盡責的指出來。
10 接下來我要問部長，這一筆預算是不是就是要補就業安定基金？
11 洪部長申翰：跟委員說明，這筆預算的使用是這樣，其實……
12 王委員育敏：是或不是？我的時間很有限，你先回答，我還有別的問題。
13 洪部長申翰：用途上面是去補地方就業中心的人事費，但是它是由公務預算補給就安基金，就安基金再來支出地方……
14 王委員育敏：那你就是要給就安基金嘛，那為什麼你的報告裡面沒有提呢？
15 洪部長申翰：不是補就安基金，而是補地方就業中心的人事費，它是辦理就業保險的人力……
16 王委員育敏：那你不是要經過就安基金才要下去嗎？你是直接用公務預算就下到地方的就業中心嗎？不是嘛！你要進到就安基金嘛！
17 洪部長申翰：它是補給就安基金，然後就安基金做這樣的支出，它的用途是就保……
18 王委員育敏：就是這樣子嘛！所以你在行政程序上面有很大的問題，為什麼報告裡面不敢提？這麼正當的事情，為什麼提都不提？所以程序有問題。
19 第二個我要問你，現在就安基金的財源事實上是非常充裕的，甚至都還有盈餘，按照預算法第七十九條第一項第三款，所辦事業因重大事故經費超過法定預算時，才可以追加預算。請問你現在為什麼多加了這一筆九百多萬的經費？是有符合這樣的情況嗎？是有發生什麼重大的情況、重大的變故，導致無法因應嗎？有嗎？
20 洪部長申翰：跟委員說明，因為這筆錢其實它的源頭就是來自於公務預算，過去就是這樣，過去就是來自公務預算。
21 王委員育敏：今年有編啊！
22 洪部長申翰：我的意思是說就是來自於公務預算。
23 王委員育敏：是。
24 洪部長申翰：但是因為現在它被刪減了以後，變成是我們在地方就業中心的人力遇缺不補。
25 王委員育敏：有被刪減嗎？
26 洪部長申翰：有。
27 王委員育敏：在委員會有刪減嗎？
28 洪部長申翰：後來是被刪減的。
29 王委員育敏：後來是誰刪減？
30 洪部長申翰：表決上面是被刪減的。
31 王委員育敏：沒有啊！我們在委員會沒有刪減這筆錢。
32 洪部長申翰：這九百多萬是刪減的，是通案刪減的，可是這會讓我們在就業中心的人力變成要遇缺不補，現在比方要面對關稅的問題，可能到地方就業中心的人會變多。
33 王委員育敏：好，這一個部分我覺得你們程序上面就是有問題，你們沒有直接講你的用處，而且沒有直接講出來，你講到了這個……主計長，以後你在監督各部會提預算的時候，明明是要編給基金的，按照規定就是要講清楚，而且應該要把基金的相關預算也要送上來，這個勞動部統統都沒有做到。
34 接下來我要問你剛剛提到紓困的部分，現在因為關稅問題，我們看到減班休息人數暴增一倍，從1,955人，現在是3,934，暴增了一倍，上個禮拜我有要求勞動部要因應這個問題去研議紓困貸款，我認為你應該要提早啟動，年底的紓困貸款可以提早啟動。
35 主席：好，謝謝。
36 王委員育敏：第二個，金額增加。所以追加預算如果真的是要用在勞工身上的，我們都同意，但是不要魚目混珠，不要是要編給基金的又不敢寫，這個部分……
37 洪部長申翰：基金是用在勞工身上的。
38 王委員育敏：部長，你可以……
39 主席：好，王委員，時間到了。
40 王委員育敏：這個要幫助勞工的，你可以做到嗎？紓困貸款的部分可不可以提早啟動？
41 洪部長申翰：對於關稅的衝擊，針對勞工的我們現在都在加碼，都在幫助跟支持的力道給強化。
42 王委員育敏：紓困貸款可不可以提早？
43 主席：王委員，把報告給你就好了，好不好？
44 王委員育敏：紓困貸款可不可以提早？
45 洪部長申翰：我覺得各種方案我們可以跟委員討論。
46 王委員育敏：好，把報告給我，我要求紓困貸款的部分應該要提早，讓勞工可以有餘裕來因應，謝謝。
47 主席：謝謝。下一位請張宏陸委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-3-20,15,35,19,22,23,36,26-1
speakers ["賴士葆","林德福","吳秉叡","陳亭妃","賴瑞隆","郭國文","林思銘","李昆澤","李柏毅","黃國昌","柯志恩","萬美玲","鄭正鈐","洪孟楷","張智倫","賴惠員","鍾佳濱","吳沛憶","張啓楷","王育敏","張宏陸","劉書彬","王世堅","黃秀芳","林俊憲","李坤城","李彥秀","蘇巧慧","鄭天財Sra Kacaw","黃珊珊","謝衣鳯","王美惠","張雅琳","羅智強","陳俊宇","陳培瑜","陳冠廷","黃健豪","馬文君","吳思瑤","蔡易餘","牛煦庭","郭昱晴","蘇清泉","黃捷","楊瓊瓔","徐富癸","陳玉珍","范雲","葉元之","王正旭","林月琴","羅廷瑋","劉建國","陳菁徽","林楚茵","翁曉玲","陳雪生","林宜瑾","盧縣一","高金素梅","陳素月","羅美玲","沈發惠","蔡其昌","魯明哲","徐巧芯","呂玉玲","邱志偉","林憶君","沈伯洋","林岱樺","邱議瑩","游顥","徐欣瑩","王定宇","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林淑芬","張嘉郡","陳超明","邱鎮軍","廖偉翔","陳昭姿"]
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meetingDate ["2025-08-28"]
gazette_id 1147602
agenda_lcidc_ids ["1147602_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、交通、司法及法制、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查中華民國114年度中央政府總預算追加預算案（含秘密會議）
agenda_id 1147602_00001