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吳沛憶 @ 第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 吳委員沛憶：（13時37分）謝謝主席，請教育部部長。 |
| 1 | 主席：好，請教育部部長。 |
| 2 | 鄭部長英耀：委員好。 |
| 3 | 吳委員沛憶：部長好。有關於葉丙成次長在性平案件涉及洩密這件事情，您多次表達歉意，葉次長也表達愧疚。你們確實應該要感到愧疚，這個案件已經不只是一個個案，部長，我不知道你知不知道，現在引發了基層教師很多的反彈、憤怒及擔憂，包括了性平學生團體，大家擔心的是，這一次的案件處理會不會幫性平法的保密制度打開一個破口、大開後門、開倒車？為什麼？因為在一般性平案件裡面的保密，我們對基層的教師是以最高標準在要求，但是這一次你們對於教育部的高官卻是用最寬鬆的標準在縱容。 |
| 4 | 性平會調查結果有給教育部建議，部長，對不對？性平會給你們兩個建議：第一，有關違反個資法的部分，因為不屬於性平會調查範圍，請教育部調查；有關於政務人員有沒有違反公務員服務法的問題，不屬於性平會的權責，請教育部調查。但是部長，我想請問，依照這兩個法律──個資法、公務員服務法，教育部不知道自己可以調查嗎？這個案件發生多久了，還要由性平會的外部委員來告訴教育部你們必須啟動行政調查？ |
| 5 | 而教育及文化委員會的委員，包括我在內，我們在今年4月就已經發文給教育部，當時我們就要求教育部必須儘速啟動調查程序，如經查證屬實，涉有違反個人資料保護或行政倫理之情節者逕行懲處。所以4月的時候你們就可以啟動行政調查，請問部長，當時有啟動嗎？ |
| 6 | 鄭部長英耀：我們感謝委員關心這個個案，確實在當時我們理解葉次長在網路上的一些不當揭露，因為當時…… |
| 7 | 吳委員沛憶：當時有沒有啟動行政調查？ |
| 8 | 鄭部長英耀：當時都是……等於說劍指他違反性平法，但是從整個法令來看，事實上他不是臺大性平啟動的直接相關人，也不是教育部負責性平業務…… |
| 9 | 吳委員沛憶：我現在不是在跟你說性平，性平有性平會調查嘛，有關於個資有沒有洩密的部分、有關於政務人員有沒有違反公務人員服務法的部分，4月的時候教育部有沒有啟動行政調查？有沒有？只要告訴我就好了，有或沒有？當時有沒有？ |
| 10 | 鄭部長英耀：我們當時性平的初步認定是沒有。 |
| 11 | 吳委員沛憶：沒有，當時沒有啟動行政調查，對不對？ |
| 12 | 鄭部長英耀：是。 |
| 13 | 吳委員沛憶：為什麼？難怪人家說你們包庇嘛，拖了4個月，性平會調查完畢，繞了一圈，性平委員再建議教育部，請你們現在啟動行政調查，丟臉！失職！部長，我現在請問你，什麼時候要啟動行政調查？ |
| 14 | 鄭部長英耀：我們事實上已經開……性平會的結論出來…… |
| 15 | 吳委員沛憶：不是性平會，性平會建議你們就個資洩密的部分啟動行政調查，什麼時候啟動？ |
| 16 | 鄭部長英耀：跟委員報告，性平會作成這樣的決議，我們第二天就已經召開了…… |
| 17 | 吳委員沛憶：不是會議，有沒有啟動行政調查？什麼時候要啟動？不是人下臺就沒事了，我們要釐清事實真相，到底有沒有洩密？部長，我告訴你這件事情為什麼這麼重要…… |
| 18 | 鄭部長英耀：跟委員報告，事實上我們內部是有調查的。 |
| 19 | 吳委員沛憶：部長，我告訴你這件事情為什麼這麼重要，因為它不只是一個個案。過去性平努力了這麼久的時間，其中個資保護極其重要，因為如果受害人的個資有可能有洩密風險的話，一個受害者可能未來連申訴都不敢踏出這一步。在我們對於基層教師的要求裡面，不只是性平的調查人員，是所有的教師，只要他知情，倘若他有洩密，是會受到懲處的。但是這一次我們教育部的次長，因為在性平會的調查當中已經有確認事實，有洩漏個資，它的文字是叫做如放大是可辨識，這個文字是這樣子，但是對於教育部的次長涉及洩密，你們卻用法規規避的方式，沒有進行懲處，所以這個個案如果變成一個通案的話，所有的性平團體都擔心，未來我們的性平制度會大開倒車。 |
| 20 | 鄭部長英耀：跟委員報告…… |
| 21 | 吳委員沛憶：所以部長，你們一定要去解決這個問題。 |
| 22 | 主席：部長，是不是給吳沛憶委員一個溝通？ |
| 23 | 鄭部長英耀：我想我們內部一定會依法來究責，因為我們也不捨這個學生在學校裡面受到一些傷害，然後到現在一直沒有辦法有效的……對他有更大的一些心理的支持，學生也已經針對這個結果…… |
| 24 | 吳委員沛憶：現在全臺灣的性平團體，包含學生、包含教師，都擔心葉丙成條款會成為性平制度這個保密義務開後門的大漏洞。 |
| 25 | 主席：好，謝謝沛憶委員…… |
| 26 | 吳委員沛憶：所以請你們務必…… |
| 27 | 鄭部長英耀：跟委員報告，他確實有個資的洩漏，但是沒有涉及到性平事件上相關的…… |
| 28 | 吳委員沛憶：我在跟你講個資法嘛！ |
| 29 | 主席：部長，是不是再提供一份完整的資訊給吳沛憶委員，好嗎？ |
| 30 | 鄭部長英耀：我想我們內部、教育部會來深切檢討，然後依法來究責。 |
| 31 | 吳委員沛憶：已經檢討4個月了，趕快有所作為，該調查就調查。最後，因為我很關切，召委，抱歉，給我30秒的時間。 |
| 32 | 主席：不行啦、不行啦，沛憶，我跟你講，你那個部分明天問更恰當。 |
| 33 | 吳委員沛憶：好，沒問題。 |
| 34 | 主席：好，那就請明天再問。 |
| 35 | 吳委員沛憶：就是有關於教育災損4.3億的預算，我明天再來跟部長關心，謝謝召委。 |
| 36 | 鄭部長英耀：謝謝委員。 |
| 37 | 主席：謝謝。游顥委員、游顥委員、游顥委員不在。 |
| 38 | 洪孟楷委員、洪孟楷委員、洪孟楷委員不在。 |
| 39 | 接著我們請陳菁徽委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 248 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-20,15,19,22,23,26-1 |
| speakers | ["賴惠員","林德福","吳秉叡","陳亭妃","賴士葆","郭國文","林思銘","蘇巧慧","林宜瑾","楊瓊瓔","張智倫","黃珊珊","鄭正鈐","張啓楷","林俊憲","鍾佳濱","羅廷瑋","李昆澤","黃秀芳","李坤城","張宏陸","黃捷","陳玉珍","謝衣鳯","牛煦庭","王育敏","李彥秀","張雅琳","許智傑","蔡易餘","賴瑞隆","徐富癸","范雲","王正旭","郭昱晴","林月琴","蘇清泉","李柏毅","吳沛憶","陳菁徽","葉元之","劉建國","高金素梅","蔡其昌","邱議瑩","魯明哲","徐欣瑩","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","王美惠","陳素月","游顥","陳超明","萬美玲","廖偉翔","邱志偉","張嘉郡","洪孟楷","黃健豪","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","吳琪銘","許宇甄","黃建賓","陳昭姿"] |
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| meetingDate | ["2025-08-27"] |
| gazette_id | 1147601 |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函請審議「中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算案」 |
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