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牛煦庭 @ 第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 牛委員煦庭：（11時57分）謝謝主席，環境部部長，有請。 |
| 1 | 主席：請環境部彭部長。 |
| 2 | 彭部長啓明：委員好。 |
| 3 | 牛委員煦庭：部長午安。今年7月丹娜斯颱風重創南部，造成民宅淹水、道路損毀、水利設施崩壞、農業損失慘重，到今天為止都還有很多居民在災後重建的過程中苦苦掙扎。政府這次提出了災後重建的特別預算案，目的當然是要協助各地方政府儘速地災後復原、修復災情，但我必須嚴肅地提醒，這筆預算的每一分錢都應該用在人民的生活重建，尤其不可以用在替財團擦屁股。 |
| 4 | 颱風過後，大家都看到南部地區有非常多的光電板被摧毀，破碎的光電板到處亂飛，甚至直接遭到棄置，還有無良業者直接就地破碎等等，嚴重影響環境衛生，甚至有可能造成污染。現在看起來，我們也擔心光電業者擺明著就是要擺爛，要政府出錢幫他們擦屁股。我知道彭部長已經開罰900萬元，也要求在9月底之前要完成清運，但都還是沒有辦法平息社會大眾的質疑及焦慮。這些廠商真的會照做嗎？還是他們會繼續擺爛到底呢？畢竟這段時間在這種失衡的政策導引下，綠能廠商一個、二個富得流油，900萬的罰單對他們來講如同九牛一毛，當作繳保護費繳一繳就算了，他們真的會好好清運嗎？ |
| 5 | 我就要問了，現在行政院編列了災後重建的特別預算裡面，環境部是16億，對不對？在這16億裡面，你講的大宗項目是指所有廢棄物的清運。部長，我要在這邊嚴肅地提醒，這16億元可以拿來清淤泥、清垃圾、清倒塌建築物等等，沒有問題，幫助人民恢復家園我相信不分朝野都會支持，但本席絕不同意光電業者藉機轉嫁責任。光電板既然是業者的財產，他們也享有政策的優惠，毀損之後的回收等等就應該要自行負責，不可以讓納稅人替財團買單。部長，你同意我這樣的說法嗎？ |
| 6 | 彭部長啓明：報告委員，你說的都是對的，我們裡面的預算沒有一分錢是給廢棄光電板處理的，這個都是他們必須自己負責的。 |
| 7 | 牛委員煦庭：他們必須自己負責，對不對？ |
| 8 | 彭部長啓明：對。 |
| 9 | 牛委員煦庭：好。 |
| 10 | 彭部長啓明：如果他們真的做不到，我們要接手代位求償的話，一定是跟他們求償，所以我們不希望走到那一步。 |
| 11 | 牛委員煦庭：剛剛好幾位委員其實都有提出光電板的清運問題，總量是2,600噸到2,800噸，對不對？ |
| 12 | 彭部長啓明：對。 |
| 13 | 牛委員煦庭：部長，從你專業的角度來分析，好好地處理這些廢棄物總共要花多少錢？ |
| 14 | 彭部長啓明：那個是業者自己的事，例如他必須付給最後的回收處理業者。 |
| 15 | 牛委員煦庭：我知道這是業者自己的事，你剛剛也做了宣示，我覺得很好。 |
| 16 | 彭部長啓明：對。 |
| 17 | 牛委員煦庭：但問題是這個量是多少呢？因為我們總要做一下估算吧，就像你講的，可能會有代位求償等等這樣的事情，會不會造成比如業者倒閉？會不會造成連鎖反應呢？ |
| 18 | 彭部長啓明：不會、不會，報告委員，那家業者還在申請躉購費率等等，他還有錢，我們也查過他的資產，沒有問題的。 |
| 19 | 牛委員煦庭：部長，你既然可以掛保證，整個環境部體系裡面從清運的角度應該有很多專家吧，2,800噸到底要花多少錢？ |
| 20 | 彭部長啓明：我們基本上不願意去做這個事…… |
| 21 | 牛委員煦庭：我知道你不願意做…… |
| 22 | 彭部長啓明：因為那個是他必須要去處理自己的…… |
| 23 | 牛委員煦庭：你現在問你是，以你的專業判斷，這個東西要花多少錢？ |
| 24 | 彭部長啓明：大概幾億應該跑不掉。 |
| 25 | 牛委員煦庭：大概要花幾億，對不對？ |
| 26 | 彭部長啓明：對。 |
| 27 | 牛委員煦庭：所以本席要嚴肅提醒，今天下午馬上要進入預算的審查，我希望環境部整理一下資料，既然部長剛剛已經明確宣示這16億不會用在這個地方，我覺得很好…… |
| 28 | 彭部長啓明：絕對沒有！零！沒有！完全沒有！ |
| 29 | 牛委員煦庭：那我們也想要稍微知道這16億的明細項目，也就是一包是16億，有多少拿來清淤泥、有多少是拿來清倒塌廢棄物等等，這部分請環境部提供一個比較完整的資料，這樣我們才能夠好交代，要不然很多人民會很擔心，會不會大家偷梁換柱，對不對？ |
| 30 | 彭部長啓明：好，沒問題。 |
| 31 | 牛委員煦庭：這個明細能不能提供？ |
| 32 | 彭部長啓明：好，可以。 |
| 33 | 牛委員煦庭：第二，就是對於光電廠商，我擔心他們推卸責任，除了開罰之外，因為剛剛部長也講了一個數字，清運的費用、回收的費用可能好幾億，而好幾億跟900萬的罰單，確實是不成比例，這就有可能造成他們投機取巧，或者是用奇怪的方式來處理這樣的狀況，我們要求環境部提出更嚴格的處罰機制，讓廠商確實來做處理，不能假裝一下、交差了事，更不能擺爛。請問環境部有沒有什麼更強的方式可以盯著他們完成這件事呢？ |
| 34 | 彭部長啓明：報告委員，現在已經進入他們要提出清理報告計畫的階段，我們也在審核當中，未來就是期限內300、300、300這樣罰，300萬是因為廢清法的規定，最多就是300萬。 |
| 35 | 牛委員煦庭：除了這個之外，還有沒有什麼？你們要不要跟經濟部協調一下？比如說他們現在享有很多的政策優惠，如果他們不配合的時候，你們就要從另外的方式來做處理，有沒有考慮過採取這樣跨部的方式一起來增加壓力？ |
| 36 | 彭部長啓明：這個我們一定會來處理，但是基本上他們目前的承諾是9月5號前會把它清完。 |
| 37 | 牛委員煦庭：好，這個功課也麻煩部長多費心。 |
| 38 | 彭部長啓明：好。 |
| 39 | 牛委員煦庭：這兩件事情麻煩會後提供詳細資料跟配套，可以嗎？ |
| 40 | 彭部長啓明：可以，謝謝。 |
| 41 | 牛委員煦庭：好，謝謝，辛苦了。 |
| 42 | 彭部長啓明：謝謝。 |
| 43 | 主席：謝謝我們牛委員。接下來我們請王育敏委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-20,15,19,22,23,26-1 |
| speakers | ["賴惠員","林德福","吳秉叡","陳亭妃","賴士葆","郭國文","林思銘","蘇巧慧","林宜瑾","楊瓊瓔","張智倫","黃珊珊","鄭正鈐","張啓楷","林俊憲","鍾佳濱","羅廷瑋","李昆澤","黃秀芳","李坤城","張宏陸","黃捷","陳玉珍","謝衣鳯","牛煦庭","王育敏","李彥秀","張雅琳","許智傑","蔡易餘","賴瑞隆","徐富癸","范雲","王正旭","郭昱晴","林月琴","蘇清泉","李柏毅","吳沛憶","陳菁徽","葉元之","劉建國","高金素梅","蔡其昌","邱議瑩","魯明哲","徐欣瑩","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","王美惠","陳素月","游顥","陳超明","萬美玲","廖偉翔","邱志偉","張嘉郡","洪孟楷","黃健豪","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","吳琪銘","許宇甄","黃建賓","陳昭姿"] |
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| meetingDate | ["2025-08-27"] |
| gazette_id | 1147601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1147601_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函請審議「中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算案」 |
| agenda_id | 1147601_00002 |