iVOD / 16367

完整會議 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第13次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:29:51,726 00:30:03,661 報告委員會出席委員6人以足法定人數現在開會本週134為一次會首先進行報告事項請議事人員宣讀上次會議議事錄
00:30:05,171 00:30:23,662 立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第12次全體委員會議事錄時間中華民國113年12月9日上午9時至12時50分地鐵本院群賢樓一第一會議室出席委員陳培玉委員等15人熱席委員陳金輝委員等11人熱席人員河南安全委員會主任委員陳明星率同有關人員
00:30:24,582 00:30:51,913 河南安全委員會副主任委員張欣、行政院主席總署公務預算處專門委員黃曉娟、行政院主席總署基金預算處科長王蕙珊、主席范昭吉委員雲、花樓事項、宣讀上次會議事錄決定因素確定﹐討論事項﹐一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關河南安全委員會及所屬單位預算案﹐二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關河南安全委員會主管和子事故緊急應變基金附屬單位預算案﹐
00:30:52,393 00:31:14,907 三、繼續審查114年度行政法人國家原子能科技研究院預算案。進行審查。決議一、114年度中央政府總預算案有關核能安全委員會及所屬單位預算案。審查完畢。審查結果如下。稅務部分第二款﹐罰款及賠償收入﹐核能安全委員會及所屬195萬元照列。第三款﹐規費收入﹐核能安全委員會及所屬1億3094萬6千元照列。
00:31:17,248 00:31:46,343 第四款財產收入河南安全委員會及所屬93萬6千元照列第七款其他收入河南安全委員會及所屬68萬9千元照列稅出部分第二款行政院主管第二十二項河南安全委員會及所屬38億3878萬9千元照列本項通過決議四十二項本項通過附帶決議一項二、114年度中央政府總預算案有關河南安全委員會主管核子事故緊急應變基金附屬單位預算案審查完均。審查結果如下
00:31:47,023 00:32:06,192 盒子事故緊急應變基金一一業務計劃一一依據基金來源與用途審查結果隨同調整二、基金來源用途及餘處一、基金來源一二千一百九十二萬二千元照列二、基金用途九千八百五七萬七千元照列三、本期剩餘二千三百三十四萬五千元照列三、絕養公庫列數四、通過決議五項
00:32:08,513 00:32:34,933 在114年度行政法人國家原子能科技研究院預算案審查完均明確審查報告提報議員會不需交由黨團協商。議員會討論時由范召集委員員補充說明審查結果如下國家原子能科技研究院114年度預算書案一、業務計劃因依據業務收支固定資產建設改良擴充及資金運用等項之審查結果隨同調整二、業務收支一、業務總收入
00:32:35,774 00:32:37,876 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
00:32:56,756 00:33:21,606 六、國庫增撥基金屬無列屬七、資金營用因依據業務收支及固定資產建設改良擴充等項目之審查結果,隨同調整八、通過決議六項四、對委員質詢要求提供相關資料或未及答覆部分請相關機關盡速以書面答覆五、在不影響文藝前提下授權議事人員一、114年度中央政府總預算案審查報告與黨團寫上是範例整理
00:33:24,728 00:33:38,717 6、214年度中央政府總預算案有關河南安全委員會及所屬單位預算案河南安全委員會主管和子事故緊急應變基金附屬單位預算案行政法人國家原子能科技研究院預算案全部審查完略。宣讀完畢因為現場的委員未答議決人數三人議事錄暫不確定
00:33:48,055 00:34:04,201 今天的議程總共有四項,繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部及所屬單位預算案。繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附屬單位預算案。
00:34:05,461 00:34:28,734 繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管文化發展基金附屬單位預算案。繼續審查114年度行政法人國家表演藝術中心文化內容測驗院國家電影及視聽文化中心預算案。首先我來介紹在場的委員,其次我們在介紹與會的官員。我們先介紹我們范雲委員。
00:34:32,625 00:34:58,323 接下來我們介紹文化部李遠部長政務次長李敬惠次長政務次長王詩思次長那其他同仁因為我們已經有來過了所以我就不一一介紹那我再來介紹是行政院主計總處公務預算處的專委李易柔專委行政院主計總處基金預算處王佩珊科長
00:35:07,293 00:35:12,797 現在進行預算案的審查,請議事人員宣讀預算書及提案內容。
00:35:17,705 00:35:44,824 文化部及所屬單位預算案計432案國立文化機構作業基金附屬單位預算案計6案文化發展基金附屬單位預算案計6案行政法人國家表演藝術中心文化內容測試院國家電影及視聽文化中心預算案計39案並進行討論與協商討論時如有新增或修正文字之主決議請議事人員一併宣讀
00:35:48,046 00:35:48,327 國立文化基金附
00:36:13,510 00:36:41,252 好,因為現在我們在場的委員人數不足,那我們先休息10分鐘沒有要派誰啦,其實今天大家都應該要到,好不好?那你也Call一下你們那個民進黨的委員嘛,好不好?我們都Call一下好不好?我們都聯絡一下那個委員,那我們反正休息10分鐘
00:36:43,154 00:36:47,941 每個委員都應該要到沒有特定哪一個委員今天應該審預算大家都要到好不好沒有特定是哪一個委員
00:38:39,718 00:38:40,061 單位預算案。
00:38:50,849 00:38:51,830 主席主席主席
00:39:28,331 00:39:29,333 已經吵到沒聲音了
00:40:01,249 00:40:03,353 國會聯絡人好認真喔他經驗豐富啊優秀優秀對對對
00:40:25,490 00:40:25,710 主席
00:40:48,274 00:40:48,494 主席
00:41:15,805 00:41:18,778 二、繼續審查114年度中央政府總預算案
00:41:50,206 00:41:51,687 主席主席主席
00:42:20,011 00:42:25,237 中央政府總預算案有關文化基金附
00:42:43,312 00:42:46,955 主席主席主席主席主席
00:43:13,350 00:43:37,196 我代表他們講他們的,有委託了。簽名沒關係,他們應該等一下會來補簽。所以部長他們守護罷免權,沒有要守護你的預算。沒有沒有,他們的預算委託我守護。因為他們的文化部有信心,所以委託我一人就可以守護。我們委員比較介意的都有告訴我。
00:43:39,773 00:43:42,974 通常預算會不會通過什麼爭議法案,因為預算優先,內政不審預算在那邊搞選罷了
00:44:10,609 00:44:11,470 主管國立文化基金附
00:44:31,270 00:44:56,565 我聽懂了,你們在爭論的我剛才聽不懂就是說你當年如果八萬票選上,你罷免票數要八萬零一票,這個才叫做罷免成功根本也不是選舉時間在投票嘛,投票率就不可能那麼高了,還要更高票你看我都用過
00:44:57,677 00:45:18,289 哇!對啊!你有沒有看過一個部長筆記這麼多的?超用功的!超用功的!你看他!如履薄冰這樣子!部長就是要苦肉計,叫你不要亂動,不要動太多!要爭取召委的同情心最重要!
00:45:19,445 00:45:20,585 快到10分鐘了嗎?
00:45:51,073 00:46:18,868 蔡英文化園區為什麼現在沒辦法借用給嘉義市政府?不是沒有作用,我們一直在談,不是沒有作用,我們還在修,修完之後取得建造,要怎麼做其實我們談過無數次下一步要跟縣政府談,要怎麼做,沒有不談,我們始終沒有面對面談
00:46:20,329 00:46:33,323 主管國立文化機構作業基金附
00:46:44,631 00:47:00,948 接下來我們進行到今天我們文化部的預算審查委員大家應該都可以來的都到了我們先從文化部的稅務開始審查那稅務提案委員來葛如君委員
00:47:02,487 00:47:19,970 謝謝主席本席這邊第一案是有關文化部的稅入本席的提案是針對文化部藝術銀行藝術品的租金收入希望可以再增加500萬元藝術銀行成立的目的其實我們也理解是為了支持年輕的藝術家去推廣他們的作品
00:47:21,031 00:47:44,210 因此由文化部購入這些年輕藝術家的作品再租給合適的單位去做一些文化跟藝術的流動跟流通依據文化部所提供的資料102年到113年文化部購置3092件的作品累計作品流通達9579件次租賃的效率是有穩定成長這一點還是要予以肯定
00:47:45,230 00:48:06,379 但是113年到11月份為止累計租金的收入是354萬元但是文化部的資料也顯示截至11月為止有多達517件藝術品從來沒有流出過庫房去見世面被人家觀看或理解佔比將近20%這些其實都是藝術家的親血結晶
00:48:08,740 00:48:14,105 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
00:48:29,801 00:48:58,860 站在這樣子藝術的愛好者來說一個設計系的老師的立場來說每一個作品都是創作者的心血結晶那政府既然買了就應該積極幫他們找尋而且要主動積極的找尋展示的機會可惜文化部自己提供的資料這兩年未租用藝術銀行作品的單位其實自己政府內部就有非常多包含勞動部、速發部這些單位都從來沒有去租用藝術銀行的作品
00:48:59,480 00:49:16,148 那我們就覺得很奇怪啦,勞動部可以花300萬幫部長去辦演唱會,速發部一年光辦公室租金就5000多萬,去租另一些文化部構置的藝術作品來展出,去流通我們的創作能量,不行嗎?
00:49:17,268 00:49:36,779 而且我必須要說我們也研究了藝術銀行藝術品的租金只有購入價格的百分之零點四千分之四換言之五千塊買進的藝術品月租金只要二十塊二十塊啦年租金只要兩百四十元和高官的演唱會相比這一點錢根本就不算什麼
00:49:37,319 00:50:03,117 支持年輕藝術家的作品有這麼困難嗎?文化部有沒有好好的去跟各部會去洽談合作的方案讓他們知道有這麼好的東西在我們的庫房當中除了政府部門以外本期也看到文化部有積極的有不夠積極的與企業洽談合作方案我目前只看到老爺行旅台堂可不可以更積極的拓展企業的合作那國內支持藝術發展的企業有非常的多不應該只有兩岸
00:50:03,817 00:50:27,538 此部分希望能夠請部長說明這個是不是可以說明一下我們現在應該是一個所謂的積極主動創新的內閣但是為什麼我們有這麼多的作品在這邊自己內部的部會花了幾千萬去裝潢結果我們沒有來跟文化部來合作花了幾百萬來開演唱會沒有來跟文化部合作這部分部長理解嗎可不可以說明一下謝謝
00:50:29,887 00:50:30,887 二、繼續審查114年度中央政府總預算案
00:50:56,075 00:51:20,758 公家機關這個我想我們未來會努力其實我們也已經在做了我請司長補充好謝謝委員的指教那我們現在這個藝術銀行他我們已經努力的在讓這個各單位能夠積極的來承租這些作品那我們未來會再努力的現在也跟內政部有合作這個社宅影響的的活動
00:51:21,318 00:51:46,581 讓我們未來會再跟各部會再保持聯繫。謝謝,希望能夠支持,謝謝。好,謝謝部長跟司長。我想預算的部分本席堅持還是要爭略,因為這是一個精神,這是一個原則,讓其他部會知道說文化部有這樣子的需求,文化部有這樣的意圖要推廣年輕的藝術家支持藝術,因為支持不應該只是口頭說說,
00:51:47,602 00:52:11,058 主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部主管國立文化部
00:52:17,995 00:52:21,197 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
00:52:45,343 00:53:00,577 這個部分我們理解了一下文化部的媒體宣傳費用其實目標跟預算是不太符合業界的行情其實大家也都有提出我們認為媒體政策跟業務宣導
00:53:01,238 00:53:28,036 當然這對很多部會尤其是文化跟藝術的傳播來說是非常重要的但是我想必須要符合市場的行情否則的話呢大家會覺得怎麼這個自己政府的部會花錢大手大腳KPI呢則是這個謹慎羅列我想這樣的一個風氣是不太不太不太好的是不是能夠請這個文化部評估一下我們認為呢應該是簡列五百萬元凍結十分之一謝謝
00:53:29,656 00:53:56,473 好 謝謝那另外那個第三案、第五案因為洪牧海委員跟羅迪委員還沒有到那但是本期我主席也有提我來說明一下第二案的部分因為是委辦那委辦案其實我想對於委辦這個業務我們最重要是委出去以後我們還是要有監督跟控管的能力所以我看到在委辦的這個部分我們沒有說得太清楚所以這個是不是等一下請部長能夠再說明一下要不然其實我是提能夠減滅500、凍結500
00:53:58,434 00:54:03,319 第四案是業務費用大陸地區的旅費。我們在列運算當中並沒有說明我們到底要去哪裡,然後要做什麼事。這是第一個最重要的。
00:54:16,834 00:54:18,536 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
00:54:35,512 00:54:57,678 根據這兩點來說的話我是提案是能夠全數凍結那之後再來做說明後要解凍再來解凍那我是看到羅廷文委員有說要全數刪除因為他覺得這個完全沒有必要那另外在這個媒體政策跟業務宣導部分我想我們表述跟葛國軍委員一樣我想是不是第2案到第7案我們請文化部也再做一個說明
00:54:59,955 00:55:24,711 我先講一下就大體上那個委辦費會變多是因為我們增加了非常多的活動尤其是國際交流運用科技的AI跟XR還有社區青年返鄉那中國的那個部分我們又還有盟戰委員會會去到盟戰那媒體政策跟業務費我們是因為明年還有大阪世博有一定的那個指標性的一些活動
00:55:25,672 00:55:28,535 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
00:55:50,595 00:56:18,533 我想因為兩岸的動態就是說明年一年我們也不知道情況嘛那其實就是民進黨政府還是希望能夠有對等的交流那文化是一個非常好的媒介我是希望保留這個預算那我相信安全方面他們一定會瞭解陸委會的各種的政策那可以的情況下就是就去交流我是覺得不需要扇或是動就是兩岸的文化方面的交流
00:56:21,377 00:56:35,928 簽期委員主席謝謝,那剛才我聽到部長這邊談到那這筆預算有一部分好像在做蒙藏嘛對不對那你還談到那個大阪市博但是你們後面在那個國際交流的部分也有大阪市博
00:56:36,508 00:57:01,687 所以我不知道你們這個大阪市博到底橫跨了多少個項目那所以這裡面還包括大阪市博的話那這個項目的比例跟這個跟後面的這個連結不過我們先就這個部分講先就這個部分講但是我這邊補充一下剛才你們那個大陸在蒙藏的這個區塊是一小部分這整個不是全部你剛才講的內容不是只有這樣子
00:57:02,227 00:57:23,797 議員議員議員議員
00:57:24,702 00:57:50,207 提問委員在準備的時候我先補充一個剛剛那個部長是有提到說中間還包含蒙藏不過呢我看一下其實你們地點很廣有說要去華北北京、青島、西安、華中、上海、杭州華南、廈門、深圳、香港、澳門其實涵蓋了很多各大都市那到底要去做什麼其實是沒有說明的那一樣盧君委員
00:57:52,428 00:58:18,577 謝謝齁我剛剛其實提到的問題我覺得我們還是沒有得到回答其實我們認為當然要做國際行銷做這個文化藝術的這個傳播當然是很重要但是要符合市場行情齁這邊其實是5943萬喔那裡面有很大一部分你們這邊提出來的績效呢就是以這個巴黎文化奧運這是過去啦113年啦齁你們之前所訂的這個這個所謂的
00:58:21,075 00:58:38,143 結果在巴黎文化奧運媒體行銷刊登或脫波於國內外媒體你們定的效益和績效目標我真的不知道部長您知不知道達成至少25次的電視新聞報導25次沒有指定是國內還是國外
00:58:39,324 00:59:07,920 是都加在一起都可以喔再來是50萬次的views它還不是unique views是50萬次的網路新聞點擊喔平面媒體報導以及國際媒體刊登這是一個幾百幾千萬的東西你說25次50萬次我不知道有做過那個網路媒體行銷的都知道啊可能剛剛我們可能在那邊開個會可能就有25次媒體就有50萬次啦那我們為什麼還要花這個錢我想這個
00:59:09,581 00:59:24,350 這個支出的理由我們可以理解但是這個經費的多寡跟這個所謂的結果成效他應該要能夠對在一起他應該要能夠符合大家整個的一個觀點嘛對吧這個補充一下謝謝好謝謝盧俊偉人那還沒有哪個委員預算那個羅廷偉委員
00:59:38,424 00:59:41,208 第三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
00:59:55,427 01:00:11,182 那我想文化部編列這樣子的一個大陸地區的旅費96萬2000元應該就應該要刪除我們應該要聽政府的話應該要聽執政黨的話怎麼文化部帶頭跟現在的執政黨造反
01:00:12,003 01:00:36,368 我想這個顯見跟政策跟實際的執行存在著矛盾形同就是只准州官放火不准百姓點燈我想這個預算書看不出實際出訪的內容無法說明在大陸地區的旅費有必要性所以我覺得這個應該刪除這個有浪費國家的預算所以我希望能夠提案刪除那也請大家一起來考慮一下謝謝
01:00:37,788 01:00:38,729 請文化部再做更詳細的一個說明好嗎
01:00:47,761 01:01:16,250 謝謝各位委員的指正那事實上這個大陸地區的旅費包括大陸地區還有港澳地區它96萬2000元事實上從2021年我們臺灣政府在香港派駐的常駐人力就完全掉回所以現在我們在香港是沒有常設人力的所以有很多的這樣子的一個活動的進行是需要仰賴國際財旅來進行所以這一筆費用是非常有這樣子的一個需求
01:01:16,910 01:01:45,845 另外在文創方面、影視方面還有出版方面大陸也是一個市場還在進行當中至於國人安全當然我們是依照港澳跟外交部他們對於國人旅遊有一個反讀22條的提示事實上這一個方面我們也會多加注意只是說這個差旅是在沒有長駐辦公室的情況之下是更加需要的所以請委員支持
01:01:46,425 01:02:01,476 議員議員議員議員
01:02:01,476 01:02:18,456 議員議員議員議員議員議員議員議員
01:02:18,676 01:02:43,091 事實上大阪市博的規模比文化奧運多了6倍它從4月13號到10月13號然後地理位置上臺灣跟日本的鄰近性所以參與的除了像今年的巴黎奧運集中在表演藝術之外事實上它文化科技的主題所以它會有很多文化科技內容的導入然後表演藝術、視覺藝術還是照舊那另外還會有一個
01:02:46,493 01:03:09,684 獲獲獲獲獲獲獲獲
01:03:10,044 01:03:11,725 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:03:34,377 01:04:01,971 議員議員
01:04:02,472 01:04:04,434 國立文化部主管國立文化部主管我這邊覺得
01:04:18,268 01:04:46,169 議員議員議員議員
01:04:46,980 01:04:47,620 主管國立文化基金附
01:05:06,650 01:05:08,891 範圍委員如果是以文化部做的就是努力的巴黎文化奧運我是非常的肯定
01:05:27,880 01:05:53,867 當然葛國軍委員可能對量化指標比較熟但是我想質化指標的部分就是法國世界報評論說臺灣希望在奧運期間受到壓制的身份及文化透過臺灣館的文化展演能夠在奧運結束後獲得勝利那個世界報應該是法國的第一大報吧這個是多少錢都買不到的而且它不是廣告它是新聞所以我想如果以
01:05:54,287 01:06:08,165 巴黎文化奧運文化部的努力我是覺得是超出我的預期那這一次就是預算上你們可能要說明的是跟去年一樣還是說列的更高如果列的更高就解釋一下否則我們就講審來講的話不應該是懲罰文化部
01:06:11,169 01:06:32,295 議員議員議員議員
01:06:34,062 01:06:50,595 謝謝,再請盧俊偉議員既然范瑀委員說這是錢買不到的我覺得不能這樣子出現一個錢買不到的東西現在就用錢來衡量好不好我想這個剛剛也沒有說啊我們剛剛已經講了那麼多了文化部可以回應說委員你搞錯了我們只是先定第一點
01:06:51,375 01:07:06,318 結果我們有500萬次我們有5000萬次也可以回應啊我們完全沒有聽到喔那到底我們文化部單位我相信精神上大家都支持但是這個我們在討論預算預算就是數字很抱歉數字就是對數字
01:07:07,159 01:07:19,728 否則我們大家都說好我們錢花出去了我們來期待有這個這個金錢難以衡量的回報我覺得也不是這樣那所以這個我是個人支持趙偉的做法就是趙偉的提案是這個簡列500萬那凍結500萬謝謝
01:07:32,393 01:07:48,958 委員說明,委員剛剛念的那些數字的確是因為我們第一次沒有經驗,所以我們不敢把指標定的太高。但事實上就表現的結果來說,我們是遠遠高於那個指標。所以我的建議是我們是不是可以補充這樣的一個指標。然後凍結的部分我們可以維持凍結500,但是不要刪除500。
01:07:49,778 01:08:05,290 也就是說在凍結之前我們會提出一個報告讓委員知道說我們後來的規劃是什麼那也跟委員說明之前巴黎奧運的成果是什麼因為我想這個數字的確是因為當時標案的數字但結果其實是遠超過這個數字不曉得可不可以這樣來進行
01:08:14,177 01:08:37,256 請請委員我們先充分的讓所有委員發表一下市長我想請問一下你說的指標定的比較高是什麼樣子的指標定比較高這針對文化部的部分嗎這個指標定的比較低不是比較高原先但是表現遠超過你表現是怎麼去界定的一樣用這樣同樣的指標量化指標量化指標就是這邊包括點擊率活動參與率跟國際媒體這些刊登的點閱次數等等
01:08:42,688 01:08:58,831 議員議員議員議員
01:08:58,831 01:09:14,292 議員議員議員議員議員
01:09:14,471 01:09:14,612 議員主席
01:09:31,794 01:09:54,421 你們一直搖頭,因為我記得我們每次講話你們都一直搖頭,但是我不知道搖頭的回應是什麼呢?一整個會期我常常看到這樣子欸。這不是買新聞,新聞之路現在是被禁止的。這個部分就是你要刊登基本上還是會有這樣的費用,譬如說你要有記者會,你要邀請人家來,這些事情還是要付費的。對,啊那個結果呢?我們不知道結果你是要,有我們的結果就是說記者會現場有多少人,然後活動現場有多少人。
01:09:56,562 01:10:12,319 就是這些量化數字我們會提供那你怎麼評估的我也不知道欸就是我去文化運動會場我不知道你們進去的時候是電子計算還是怎樣有我們現場每天都有人數的數字都有都有進場進出場的人數數字所以你那個數字現在有嗎
01:10:14,794 01:10:15,355 主席主席
01:10:33,866 01:10:49,091 總計會上億的捏,然後他只剩五百捏明年的大阪市博市長達八個月跟文化奧運的期間只有十幾天是完全不一樣的所以十幾天花那樣子的錢,然後明年八個月,你們要花錢的這個比率一樣兩千多萬
01:10:51,111 01:10:51,611 主席主席主席
01:11:17,527 01:11:44,898 去年當然是比今年多一些我補充一下,因為那個大阪市我本來是經濟部在辦的我們很難得跟他要求讓我們也參加那個時間非常長,全年度有半年然後我們地點有六個地方那事實上日本對台灣的那種好奇跟有興趣其實我自己親自去了一趟他們日本非常友善
01:11:45,638 01:12:12,455 我們花這個錢去讓日本對台灣的認識更多增加這個友誼我覺得應該是划算的因為我自己在短短的時間內去日本發現他們對台灣的認識跟興趣越來越高因為我們在熊本蓋了一個台積電之後他們甚至於所有書店都開始擺出台灣的書來我覺得我們應該慎慎追擊所以也謝謝委員對於巴黎奧運親自到現場看到的情況
01:12:13,456 01:12:14,117 主管國立文化基金附
01:12:30,782 01:12:31,323 主席主席
01:12:49,206 01:13:19,087 議員議員議員議員議員
01:13:19,367 01:13:45,443 相信政府相信執政黨竟然是橙色危險最近兩岸的關係也不是很好我相信民進黨的一個決策所以這時不宜到大陸地區旅遊所以我覺得應該刪除好那那個大陸地區的這個旅費的部分的話聽聞委員是主張堅持全數刪除
01:13:48,304 01:14:16,815 官報部這邊剛剛有提到以前我們在香港只有一個住的住點現在完全沒有所以我覺得我們兩岸之間的狀況隨時萬變一整年的時間你不曉得會變成什麼樣所以那個費用其實我們保留這個錢其實是非常少的如果完全刪掉我們萬一有狀況要去而且我們真的不知道會有什麼變化所以費用其實變得少少的
01:14:18,228 01:14:18,408 議員主席
01:14:36,147 01:14:51,191 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:15:06,883 01:15:32,362 所以我不懂現在文化部及范雲委員在提出兩岸交流的重要性在哪裡那這個時間點突然告訴我們文化要交流那面對別人在文化交流的時候卻完全的否決而且我還是一樣那句話相信執政黨相信政府現在已經陳設地區了那海基會羅文嘉董事長一直不斷的求救
01:15:33,103 01:15:37,506 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
01:16:00,280 01:16:04,263 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:16:30,489 01:16:32,491 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:16:53,210 01:17:19,257 但是如果對方要出版我們的書把我們的國家字改成台灣最後國家女性主義變成台灣女性主義就失去了平等實質交流的緣故就變成那這樣的東西我們就應該拒絕所以我覺得沒有這種統戰不尊重對方的文化交流當然是就是說要支持鼓勵這是我一貫的立場都沒有改變過我對文化部的交流也是一樣的態度
01:17:20,857 01:17:21,297 主管國立文化基金附
01:17:47,324 01:18:10,854 我國相關的人員出訪的時候的一些安全在現階段跟去年是不能比較的現階段民進黨告訴我們已經不對等了那我們更不應該去交流因為他已經違背了我們對等交流所以這個時候應該刪除所以在這個前提之下我都是要要求對等交流而且是保障我國人員以及我國的主權最重要的尊嚴這部分所以我覺得應該要刪除
01:18:14,240 01:18:40,047 我覺得羅廷偉也是支持民進黨的政策啦因為對面真的很危險而且過去的話可能被統戰啦所以我覺得是不是這個案子就按照羅廷偉的通過我們要繼續下面因為下面的案子很多啦這個就保留到時候政黨去協商社一起處理啊就保留吧他這個沒有辦法改組決議這可不可以保留那個招委
01:18:42,022 01:19:02,022 議員議員議員
01:19:02,022 01:19:04,203 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:19:29,292 01:19:49,633 議員議員議員
01:19:50,394 01:20:13,556 這點是大家誤會那這樣子好不好我想其實我們都是同意並且鼓勵兩岸其實要對等交流的沒有問題尤其文化走先這件事情我們是一定支持的不過因為我們就預算談預算因為在預算案裡面並沒有看到這個交流比如說你說今天要到北京、青島、西安、廈門、香港我們要做什麼是沒有的所以我在想我們這一筆
01:20:14,697 01:20:22,338 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:20:46,537 01:20:51,301 中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:20:54,318 01:21:19,108 如果我們同意說給部長一個我們就信任他一次那如果明年可以春暖花開那兩岸願意好好的來做對等的交流那當然啦每個部會編的錢我們的兩岸交流錢我們都會願意給但是呢就是要看我們去要做什麼所以我在想那是不是我們全數凍結那至於專案報告還是書面報告那大家的意見呢主席尊重大家的意見
01:21:23,639 01:21:24,340 主席主席
01:21:51,220 01:21:51,361 好對於這個呃朝偉有說齁
01:21:55,322 01:22:22,397 如果確定的話是可以先凍結但是解凍之前要先做一個報告那我們要確定到底是為了什麼要支應這一筆費用要去哪裡做什麼事做什麼文化交流得到什麼樣的一個實際的成績的一個預期再來做一個解凍的話我相信這個會比較
01:22:24,628 01:22:25,683 讓我們比較可以接受
01:22:29,148 01:22:34,270 大陸地區的旅費全數凍結明年有詳細的說明到底要怎麼使用的報告上來以後我們才來進行解凍案的審查接下來我們來看媒體政策跟業務宣導費用5943萬6千元
01:22:57,416 01:23:17,837 謝謝主席我想我們剛剛已經都講了很多那關於這個結果成效其實大家都非常關注那剛剛有一張這個那也是就是范雲委員所講的法國世界報那也並沒有提到網路也並沒有提到這些新聞其他新聞媒體的露出
01:23:18,798 01:23:44,832 我想精神大家都同意就是希望讓世界看到我們那也希望參加各種博覽會都有很好的露出但是我希望讓大家回憶起我們的文化部部長小野部長絕對他的風骨是不會用錢來衡量的大家回憶起小野部長當年在推動我們的電影新浪潮光陰的故事
01:23:45,572 01:24:08,439 議員議員議員議員議員議員
01:24:08,519 01:24:12,644 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:24:23,476 01:24:25,877 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:24:52,455 01:25:13,326 接下來我們進行第一幕一般行政第八案、第九案、第十案有哪位委員要做說明
01:25:23,587 01:25:23,867 主席主席
01:25:56,403 01:26:02,125 第二幕綜合規劃業務從第11案到第35案第一幕動50萬第一幕動50萬第一幕動50萬第一幕動50萬
01:26:25,265 01:26:44,491 第8案第8案你可以說明一下好,針對媒體揭露文化部駐紐約文化中心設職場霸凌的事件我想為維護所有的公務人員在工作的權益確保駐外單位的管理機制的安全所以我想在這個部分我們希望
01:26:45,051 01:27:10,164 文化部應該全面檢討駐外單位內部管理機制以及申訴機制建立友善且透明的職場環境我們到目前還是有許多內部同仁在跟我們反映相關的申訴機制就是跟自己的長官來做一個檢舉但是面對自己的長官如果有這樣子霸凌的可疑性
01:27:11,184 01:27:37,676 那這樣子怎麼跟自己的長官來做一個申訴他們會擔心官官相互到底能不能有更讓人安心的一個申訴機制管道或者是第三單位委外來處理這樣子的申訴機制保障這樣子相關的檢舉人我這個部分我打一個很大的疑問我也希望能夠提升這方面的一個後勤的保障的一個措施包括心理健康的一個支持
01:27:38,556 01:28:03,691 我想我們都對這個霸凌非常的痛惡但是在這個部分上我們還是感受到目前文化部內部可能有一些問題等著我們要來解決所以在這個部分我是刪100萬動7千萬那希望文化部向我們做一個專案報告再來做同意以上50萬真的太少了
01:28:05,691 01:28:06,732 第九項議案是內部行政問題的預算。
01:28:23,234 01:28:45,863 那是針對臺文館在今年有一個抄襲的案子就是那個阿龍吉祥物當時由我來檢舉來揭發後來當然是馬上是有道歉但是這個問題非常的嚴重因為文化部文化
01:28:46,587 01:28:53,058 尊重原創是文化創作的基本精神文化部內部發生
01:28:55,751 01:29:10,834 操習事件這就是裡面的一個管理這個文化出問題所以在這裡我還是要堅持對於因為這個是一個文化部在這裡要提出整個針對內部這種作權的相關的規範還有機制更加的嚴謹提出書面報告使得動之
01:29:25,523 01:29:52,715 我們這兩案我們請文化部做一個說明好嗎?針對第八案齁80的這部分先跟委員做說明這部分紐約這個部分我們當然已經開了中央調查小組所以這部分已經在進行中那委員有要求說在住外單位的部分都要進行總的檢討這個我們也可以來做那跟委員說明他其實並不是向自己的直屬主管提出檢舉他基本上是向部本部的人事處提出
01:29:52,995 01:30:20,742 議員議員議員議員議員議員
01:30:23,100 01:30:45,957 第九案這個針對文學館這部分也跟委員做說明我們其實已經進行了檢討那相關的人員也有懲處調職等等的處理也就是說我們在行政上其實有很負責任的去把發生的事情執行檢討避免以後再犯所以還希望委員不要在這個日常的行政費用裡面做高幅度的凍結或刪除以上
01:30:47,626 01:31:12,905 我補充一下剛剛講到霸凌的事件我想我們會在非常保密的情況下來處理目前文化部真的蠻少的我個人來了半年一直相信雅璇的一句話溫柔是必要肯定是必要我從來沒有罵過員工一句話所以整個氣氛請你相信我然後包括抄襲上次我們巴黎奧運葛禄君委員只要講到有一點點像什麼我們立刻改
01:31:13,766 01:31:19,731 就這半年來你可以看到我們沒有抄襲也霸凌事件真的非常少所以希望你們支持我那針對那個部長的溫情喊話 廷偉我先請問一下次長這個霸凌委員會的相關的一個調查委員會裡面的委員組成是哪些
01:31:37,349 01:32:03,491 有次長嗎?有次長有分召集人但是外委是外委的比例超過內部的委員意思是說因為我們有一些這基本上都是這樣我知道但現在我們的問題第一個我要跟大家講就是說我相信小野部長你不會霸凌我相信你不會罵人我也相信何佩珊不會罵人但問題今天就不是何佩珊罵人今天是何佩珊下面的人
01:32:04,392 01:32:30,767 在做相關的一些霸凌然後官官相互然後調查報告還有所謂的利益良善所以我們現在擔心的是整個霸凌調查小組裡面萬一次長跟其他內部的成員是所謂的直屬長官那有所謂的派系你是誰的人他是誰的人然後剛好被那一批的人給霸凌到了那我要怎麼去做一個申訴再來再來小野部長
01:32:31,874 01:33:01,065 你前幾天在媒體直接對話是講什麼您說請具名檢舉當時具名這兩個字傷透了大家的心現階段你告訴我是匿名OK我可以接受但前幾天你說請具名檢舉面對我的爆料的時候你呼籲大家具名檢舉我覺得大家都受傷了為什麼你是這樣子對待所有的一些內部的同仁
01:33:01,865 01:33:28,173 整個在網路粉絲專頁有多少人在這個粉絲專頁裡面留言靠杯藝術對不起我不是講髒話這是這個粉絲專頁的名稱大家可以去看看有多少人在上面爆料多少人不願意相信文化部內部的檢舉制度選擇在這個粉絲專頁不斷的在寫這些事情如果是一起兩起算了
01:33:29,113 01:33:53,329 我們不斷的收集至少有七八起在上面不斷的在講文化部這裡有那裡有當然都有待查證我沒有要直接定罪但是這個現階段我們相信部長但對不起部長本來就不是兇手何沛山也不是兇手但問題是官官相護讓大家不夠擔不夠放心了
01:33:54,432 01:34:11,679 所以我今天才會提出這樣子的一個不管是刪除跟凍結那我希望能夠在更有效的甚至是有一個讓我們能夠安心我們當然可以放行可是在如果沒有這樣子的一個安全機制之下我們要怎麼能夠放任這些預算讓你們去使用
01:34:15,386 01:34:16,707 主管國立文化基金附
01:34:41,092 01:34:41,933 主席
01:35:02,481 01:35:12,073 現在行政院已經開放了一個平台那個平台是要具名但是據我了解如果匿名的話會有三個人來針對匿名來做一個篩選
01:35:14,616 01:35:17,857 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:35:41,636 01:36:09,193 光山勾結也不會包庇一點都不會這個我的個性你應該相信好我們有請范雲委員我想我對於那個羅廷威委員關心霸凌案這個部分他的用意我是非常的認同那但是就是說關於那個匿名跟拒名的部分其實台灣正在摸索怎麼去處理霸凌案那的確一開始不大知道如果匿名的時候譬如說一個人那你要不要處理
01:36:09,753 01:36:13,316 內名狀況如何處理?例如以性騷案故主知悉知悉聽到一個匿名可能會覺得不相信如果兩三個的話故主只要知悉他其實就要去調查跟維護了可是我們霸凌目前還沒有那麼完善的機制所以我想在過渡期間部長展現他很關切
01:36:34,111 01:36:48,982 當時那樣講我並不會覺得他問題很大因為主要就是說匿名要怎麼處理我們為什麼我們也有收到具名的但是不願意對行政院的部會就是具名的他對立委具名
01:36:49,742 01:37:13,773 我們的處理方式就是說因為他不信任我們把這個名字講出去部會他不會被報復所以我們就讓部會首長指導不是針對文化部別部會有這樣的案子那你應該要處理那對方不願意對你具名可是對立委具名我們用我們的信用保證告訴部會說有這樣子你要主動調查所以我覺得這個機制其實正在建立中當然羅廷偉委員的用意是好的希望你們好好處理
01:37:14,773 01:37:39,514 但是現在文化部看起來的程序就目前的條件下已經盡可能符合就是客觀就是兩位外部專家然後還有跟當事人雙方無利害關係的內部人員一名一個月內要完成調查報告必要時得延長一個月而且對雙方的權勢關係都有去處理就是目前依當事人意願居家辦公
01:37:40,214 01:37:40,614 還有沒有哪位委員要補充意見?葛國軍委員
01:38:04,246 01:38:28,823 我想這個我只是插個話說這個我覺得剛剛我們在討論到行銷的時候我們講這個行銷結果我們聽到文化部說文化奧運我們第一次處理所以這個結果怎麼樣怎麼樣又突然變成新手了就是我們以前都說台灣之光行銷台灣理論上老手都變成新手
01:38:29,463 01:38:31,085 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:38:48,282 01:39:08,244 結果現在講到這個霸凌突然又說我們台灣對霸凌的處理還在學習中突然又變新手了我覺得不要到這個審預算一審到這裡突然什麼東西都變新手了錢先給我們做做看我就只是插這個話不好意思如果有對您不禮貌我表達這個遺憾但是我覺得
01:39:09,546 01:39:18,656 這個審預算我們大家都是很認真的在審啦不要說反而是您是這個執政黨的委員突然就是審預算什麼東西都變新手我覺得這樣不好看好謝謝
01:39:20,333 01:39:25,776 我可以說明我想我們那個職災法、職安法葛國軍委員可以去看一下那當時在那個就是職災保險法我是全立法院唯一一個在行政院提出草案的時候只有我一個人有版本所以我一直是非常關心職業災害相關的事情那也因為我們有職安法、職災法裡面才有霸凌現在可以處理
01:39:44,827 01:40:02,501 可是相關的辦法SOP如果你去看一下齁其實從台北市政府不分黨派中央到地方都非常的粗糙那MeToo也是在我們當時一直要求勞動部修法我是早在沒有MeToo事件就要求修法的可是勞動部一直沒有處理直到MeToo爆發
01:40:03,081 01:40:15,469 所以我講的是客觀的事實你去看霸凌哪些國家有什麼定義那台灣現在連個定義都不清楚所以我說他剛開始在處理我想不為過吧我是遵照一個事實我了解事實再說
01:40:16,520 01:40:42,421 我是非常尊敬范園委員因為知道您在平權還有這一塊真的是花了非常長的時間但是這個民進黨執政已經非常長的時間你剛剛還甩鍋給地方政府我真的是覺得沒關係不是我說中央跟地方都還不夠我是同意羅廷偉委員支持他凍結對我只是聽到您剛剛說我們好像台灣好像在這個議題上突然又變新手
01:40:42,961 01:40:44,421 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
01:40:58,936 01:41:19,011 好這個我來講其實我覺得葛委員他的說法當然我覺得會比較嚴厲啦但是我覺得他是希望我們的政府應該面對問題解決問題所以我覺得葛委員說的也沒有錯那很可惜勞動部長不是請范雲委員去做
01:41:19,872 01:41:41,340 議員議員議員
01:41:42,449 01:42:04,821 獎項獎項獎
01:42:05,327 01:42:27,495 那也謝謝范雲委員支持我在這個部分上的一個凍結但是我要再講的是這五億多五億七千多萬五億七千八我才三一百萬這是一時一時而已我今天不是三一千萬不是三一億三一百萬都不行那今天好我可以尊重大家都用凍結沒關係那現在我願意就是凍結10%
01:42:31,184 01:42:39,721 但是不要告訴我說只能凍結50萬那對不起我覺得差距太大整個5億多只能凍結50萬
01:42:41,977 01:43:02,843 我覺得希望能夠凍結10%,然後要提出報告。我要了解到底現在現階段文化部的一些霸凌案件,整個申訴的SOP機制,然後以及現階段被爆料的還有申訴的案件調查報告一一的呈現給我們,才可以凍結。
01:43:04,585 01:43:04,785 主席
01:43:22,522 01:43:49,424 另外一個剛剛您提到那個霸凌的事情我在這裡跟您再解釋我同意我不是要具名我是要具體事實而且經過了委員正式在對外講我完全不會不重視我委員講出來之後他跟那個我在八卦大家在那個講那個在網路上講那些東西這兩個是不一樣的因為委員已經站出來講了其實我有在了解
01:43:50,442 01:43:50,482 議員主席
01:44:11,272 01:44:33,764 文化部到目前為止處理的每一件事情大家都這樣希望大家要有信心因為我們事實上沒有幾件事情一發生我們就馬上做剛剛委員講的我真的承認也許我當時心裡很急啊因為我不知道該怎麼打因為我沒辦法處理網路上講的這個那個我真的很難回答而且行政院馬上就要開始一個真的open的一個平台了我想說行政院那個平台開了之後我們跟評議員之間會密切的聯絡
01:44:37,526 01:44:42,370 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:45:04,827 01:45:08,028 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:45:35,197 01:45:42,065 刑政費用刑政費用刑政費用刑政費用
01:45:50,191 01:45:52,513 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:46:15,615 01:46:20,036 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:46:42,154 01:46:44,556 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
01:46:57,785 01:46:58,266 主管國立文化基金附
01:47:14,046 01:47:29,762 人事費用我們不要去動它因為那是既有的開支那所以就是九千萬的部分是在這個行政的費用的部分那行政的費用的部分那剛剛有講說假設我們動10%等於就是范雲委員剛剛所講的一千萬
01:47:30,583 01:47:33,324 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:47:51,909 01:47:51,969 議員主席議員
01:48:12,296 01:48:13,377 主管國立文化基金附
01:48:35,651 01:49:00,832 我必須要講這不是因為一個案件現在有多起案件我們都還在了解調查那現階段是范雲委員跟我講一千萬那我願意來支持那我也變成九百了我想這個部分我們都是願意讓你們解凍我還是再次的強調趕快提出報告我們就趕快解凍我們並沒有要刁難並沒有要不讓你動之那剛剛范雲委員您說的一千萬范雲委員
01:49:03,186 01:49:06,007 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:49:30,751 01:49:38,875 我休息五分鐘,我們大家溝通一下好不好,好,休息五分鐘。因為這個基本行政費用,對,它會有些那個時間差啦,但它因為,
01:49:58,824 01:50:00,765 主管國立文化基金附
01:50:33,286 01:50:38,868 因為我的行政流程一定是三股通過以後然後我們就開始要寫那個報告進委員會進委員會以後要先經過論會給台審送回委員會來的時候我們才能出來報告
01:50:53,149 01:51:02,920 八四一般行政我們剛才一直講到霸凌去了重點可是霸凌跟這個應該沒關係等於是有點
01:51:17,436 01:51:23,938 主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:51:39,122 01:51:42,105 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
01:51:56,021 01:51:59,642 主要是我們講著講著忘了行政責任所以不能動
01:52:24,264 01:52:39,173 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
01:52:54,168 01:52:57,379 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
01:53:02,495 01:53:13,719 沒有,他一定願意改,他應該剛也沒有發現實際的行為違規,因為這個真的只包含經常討論的程度討論這麼久他還不知道是不是算實際案?沒有,那我來說明,沒有沒有沒有
01:53:27,037 01:53:31,882 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:53:57,449 01:54:23,330 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:54:25,825 01:54:28,866 一、繼續審查114年度中央政府總預算案。
01:54:40,879 01:55:07,329 議員議員議員議員議員議員議員議員
01:55:09,858 01:55:33,297 好,我們剛才一樣在這個第一幕這個基本行政工作的這個費用那羅廷偉委員在5億7860萬的部分然後我們扣掉4億8千萬的人事費用不動那剩下的部分其實就是第9案第10案的9475萬的部分那現在羅廷偉委員同意就是
01:55:35,196 01:56:05,196 議員議員議員
01:56:05,196 01:56:05,736 主席主席我可以
01:56:33,820 01:56:34,000 陳佩玉委員
01:56:49,725 01:57:15,977 當然因為它關係到基本行政工作維持也就是說當我們都現在在喊公務人員他們的相關工作超量又超時然後有非常多的工作可能導致於之前大家所關心跟擔心的職場霸凌或者是因為工時過長導致於大家身心壓力過大這個部分所以是不是我建議這樣好不好我們可不可以建議凍結100萬就好了
01:57:17,998 01:57:40,487 然後還是讓他們可以好好的運作好這個是我以上的建議謝謝主席謝謝好那個培育委員所講的齁我們都予以尊重那美國委員有自己的說法齁但是我們也都希望能夠在守護霸凌的一個案件不要再發生剛剛是范雲委員所提出凍結一千萬那他現在不在我們把它改掉了我們越來越少
01:57:41,445 01:58:02,942 那我想我已經從七千萬跟簡列都一直在退讓也願意支持范雲委員范雲委員也支持我那我想我們是兩位委員來做這樣子的凍結一千萬我覺得希望大家能夠支持嗯有沒有其他委員有其他意見補充
01:58:07,472 01:58:32,251 沒有 那我就主席來處理剛才一開始的時候我想這個羅廷輝委員他知道5億7860萬裡面包含4億8千萬是人事費用以後那他就馬上願意用9475萬就跟第9案、第10案一樣的方式來處理那現在是范雲委員提案要凍結1000萬
01:58:34,312 01:58:40,616 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
01:59:02,365 01:59:13,637 委員可以接受嗎?不好意思,呃,趙偉您的平均數跟我的平均不太一樣,我是1000,我跟范雲委員是1000,那那個吳春成委員是凍結300,那是1300,那剛剛培育委員說是凍結100,那就是1400,1400除以2是700。好。
01:59:24,332 01:59:28,097 三百好不好,因為這個真的涉及到,像電費我們每年都不夠
01:59:41,975 02:00:00,255 動用到那個預備金這點是真的真實情況我們後來都用預備金來解決對不起我數學比那個原子委員還差對不起那剛剛原子委員有提醒我就是1000再加1000因為再加300再加100然後除以4等於600
02:00:04,053 02:00:04,093 議員主席
02:00:34,694 02:00:36,075 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:00:55,031 02:00:56,972 五、繼續審查114年度中央政府總預算案
02:01:15,845 02:01:19,406 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:01:44,003 02:01:45,884 接下來進行到第二幕
02:02:14,785 02:02:28,583 來我們第二幕的部分從第11案到第35案來我們我想每一個委員都有要發言我們就從先從我們這邊順序開始好了培育委員春晨然後儒君然後那個庭委跟人質
02:02:31,789 02:02:57,266 好我們的提案其實大致上來說文化部都有來溝通那不管是我們在意的這個兒少事務的部分還有關於這個文化產業的ESG這件事情其實我們一直在提醒文化部各個文化產業他們跟企業的接軌然後把ESG導入協助文化產業本身的轉型或者是協助其他企業為了做ESG而跟文化產業合作這件事情我認為絕對
02:02:59,047 02:03:25,620 是文化部接下來非常重要的任務而事後的部分我相信你們已經很清楚了只是可能相關的做法我認為還不夠細緻或者是實際上的執行還有很大跟民間的落差這個部分我們要提醒要持續加強還有法人的部分因為我相信大家都會因為一些新聞事件關心到一些法人的業務那關於法人的督導的部分不管是國營中心或者是影視中心、NSO這些事情我認為
02:03:26,360 02:03:26,700 主管國立文化基金附
02:03:47,460 02:04:10,868 緊急的因為其實在像日本已經有生優產業的生優出來提醒日本政府在大AI的時代在大開放的時代所有這些文化產業必須要被保護的情況下而不是被AI濫用那整體的預算來看我們可以待會跟大家一起討論並動但是後續我們會持續監督所有我們在意的議題以上第二幕的部分謝謝好我們請春晨委員
02:04:18,074 02:04:37,408 第二幕我有三個案子第二十個案子是對文化發展的評估要去韓國的考察二十四案是對於文化活動資訊的調查統計第三十一案是對於舉辦高齡科技與藝術工作這三個我一併談那在這裡
02:04:47,711 02:04:55,519 在這裡我一直在跟文化部溝通就是針對少子化高齡化台灣的
02:04:57,573 02:04:58,714 主管國立文化基金附
02:05:28,014 02:05:56,354 高齡社會是一個悲慘世界還是一個美麗的新世界這一個非常有賴我們現在整個政府基本上是把它當作悲慘世界在處理所以整個都稱為老人、稱為高齡、稱為要搶救的對象那能夠翻轉這些未來是在人口的一半
02:05:57,438 02:06:21,071 我們怎麼樣把這樣的一場視為災難的引發海嘯翻轉為國家發展的動力我在跟前文化部長鄭麗君我們現在的副院長溝通的時候他一聽就懂了他知道這個本質就是文化運動他說深受感動而且這個我也直至但是呢我跟文化部這樣溝通的
02:06:22,981 02:06:26,222 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:06:37,062 02:06:38,644 主管國立文化機構作業基金附
02:06:57,008 02:07:02,650 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:07:21,696 02:07:46,209 但是沒有看到你們任何的計畫而且你們所謂的壯士代你們根本沒有認真的去了解壯士代你們都還是把他當作老人、高齡、熱齡的態度在處理還有所以呢在這一個部分當中我現在提出的這一些審查等一下有一些洞穴就看你們怎麼樣的回應
02:07:54,419 02:08:14,865 第十九案本席的提案內容是關於藝文工作者的勞動權益有鑑於藝文工作者的勞動條件其實有可能是普遍欠佳的根據勞動部職安署的資料112年跟111年藝文產業連續發生重大職債案件共造成三名藝文工作者身亡
02:08:15,845 02:08:36,101 議員議員議員
02:08:36,501 02:08:38,722 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
02:09:04,514 02:09:29,303 那其實我們其實一直都知道過去這個藝術工作者文藝工作者之間用信任的關係來工作平常這個經濟好的情況可能還好沒什麼問題可是經濟狀況一旦不好現在可能又遇到這個可能科技啦AI啦等等其實這可能就會造成這個案子會變得很飄忽而且甚至會讓很多的藝文工作者突然講好了結果沒案子了講好了結果沒給錢了
02:09:30,943 02:09:52,583 這個其實會影響到很多藝文工作者的工作權益跟他這個收入的這個穩定度啦那關於這一點我想小野部長您其實有在電影圈、電視圈都有待過我相信你應該了解我剛剛說的這些過程都不是空穴來風啦其實是臺灣藝文圈的一個這個最美的風景造成的一個生態
02:09:53,924 02:10:15,737 通過人際網路招賓買碼當然有人情味啦我剛剛已經講了說最美的風景但是對藝文工作者來說其實是毫無保障的那我們其實在這段時間看到很多勞動權益因為不管是陋習也好還是這個現況也好受到影響我覺得我們整個政府都應該要動起來所以其實這種毫無保障的工作方式
02:10:17,057 02:10:24,741 除了會影響到收入,也會在工作過程中發生糾紛。除了會影響到收入,也會在工作過程中發生糾紛。除了會影響到收入,也會在工作過程中發生糾紛。除了會影響到收入,也會在工作過程中發生糾紛。
02:10:35,549 02:10:36,070 主管國立文化機構作業基金附
02:10:53,866 02:11:22,711 既然要推動文化的發展就要帶頭做起文化部的補助案和採購案應該要把必須與藝文工作者簽訂藝文展演定型化契約列為必要條件這是一個帶頭做事的一種態度如果文化部自己的態度沒有做出來我的案子發包了幾百萬幾千萬甚至更高我沒有要求與我合作的廠商
02:11:23,211 02:11:46,920 去跟藝人工作者去好好的來簽訂合約反而是用口頭告知之後變來變去這個時有所聞我希望部長可不可以文化部帶頭示範我們能不能補助案採購案把這個列為必要條件那這個我想我們就是凍結我們就不刪除那為我們的藝人工作者去營造一個良好的勞動環境這部分部長能不能同意好接下來我們有請羅廷偉委員
02:11:54,684 02:11:55,184 主席
02:12:12,915 02:12:38,477 現階段對於我們現在許多的年輕人在從事一個新興的一個工作叫做網路直播組他們也是一個廣義的一個藝文工作者因為有的是表演唱歌有的是表演相關的一些才藝那我所認識到這一個直播組他是賦語賦語的一個類型的表演那個表演類型
02:12:39,358 02:12:42,763 那當時呢我們所遇到一個狀況就是這個直播組
02:12:45,013 02:13:07,728 現階段就是因為合約的關係被剝削不能轉約甚至會自動續約導致他被這個網路的直播平台綁著雖然文化部已經認定了表演類的網路直播組屬於文化藝術工作者的承攬及委任的契約指導原則範疇內但是網路平台與表演類的直播組間的合約還是爭議層出不窮
02:13:11,671 02:13:27,885 所以我們希望這個相關的保障在現階段是不足的一個情況有待文化部跨部會來做一個協調所以這邊我提出了凍結預算200萬希望文化部能夠在三個月內向立法院的教育文化委員會提出相關的報告
02:13:28,686 02:13:30,348 主管國立文化機構作業基金附
02:13:45,530 02:14:02,665 甚至剝削有待文化部來拯救他們所以我對這件事情非常非常的看重我希望文化部一定要協助處理那我在上個會期就已經提出這樣子一個問題了到現在我們還是沒有得到真正的解決方案以上謝謝廷偉委員接下來請原汁委員
02:14:08,197 02:14:18,759 我是第33案有關於資訊系統維護及安全管理因為這每一年都有編7000多萬112年是7446萬113年也是7446萬但今年就多編了大概800萬左右編了8296萬但是我們就看不到就是多編了這800多萬到底你是細部是採購哪一些資訊項目我們看不到
02:14:37,603 02:15:04,791 也沒有說明也沒有進一步說明而且這個電腦採購每一年都編七千多萬那是有那麼多東西要買嗎所以這邊是要求凍結八百萬八百萬就是多出來的部分然後檢列三百萬等到跟我們教育委員會提出書面報告之後再凍結好謝謝好謝謝原志委員那接下來我們請范委員你有嗎好那我們
02:15:07,512 02:15:07,592 議員主席
02:15:23,398 02:15:23,839 委員會主席
02:15:46,193 02:16:02,055 國會會議來開會的人,你用什麼樣的機制來邀請這些人?我現在先是問題,問題回應了之後我再做後續的一個有關於經費方面整體的一個回應
02:16:02,756 02:16:26,067 議員議員議員議員
02:16:26,107 02:16:48,034 除了統計以外,那它作為你們在文化施政上的一個分析這個部分我在上次是沒有聽到的那在二十五案這個業務單位也是有說明但是因為後續你們補的資料我對於裡面有關於那個會議就有一個你們委託一個大學所做的一個叫做公共事務的這個相關就是
02:16:49,955 02:16:53,296 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:17:13,441 02:17:14,281 案有關文化部主管國立文化基金附
02:17:33,148 02:17:35,171 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:17:51,588 02:18:18,258 因應壯世代的某一些作為但是我一直跟你們說你們這個壯世代作為第一壯世代的那個核心沒有抓到第二,非常的消極那剛才吳偉仁這邊所談到的就是說大家對於壯世代我們其實每個人在這邊應該90%左右都是壯世代那但是呢我們思考自己的問題好像連自己的問題都不是很抓得到核心而且都非常的消極所以他剛才說的這個悲慘世界我們每個人都有可能碰到
02:18:18,698 02:18:20,398 主管國立文化機構作業基金附
02:18:35,592 02:18:49,846 這個部分如果沒有得到回應跟處理的話那我當然還是會尊重這個昭緯這邊所提的但是我真的至少這一整年從他提出來這個概念你們的回應在各個單位我沒有看到相對比較積極的處理
02:18:52,629 02:19:08,389 最後一項資訊系統我這邊優惠單位有來做一下說明我們就依我們的協議來做一個處理以上先做這樣子的詢問謝謝謝謝委員先培育委員然後春春委員補充
02:19:11,082 02:19:27,817 陳秀寶委員請我協助發言第17案關於藝文工作者身份認定的座談會因為他自己召開這個座談會根據座談會的會後的要求文化部希望在9月底前把相關藝文工作者的公協會找來開諮詢會議跟討論文化部你們後續的說明說會演繹未來要應用
02:19:32,422 02:19:57,318 議文公協會的成員名單來協助認定並且針對協助議文工作者參與社會保險的題目進行專題研究那你們的承諾是說明年上半年可以有研究的結果然後會再提出政策方案但是什麼時候要去韓國考察議文工作者身份認定的制度跟政策時間尚未決定所以修保委員希望文化部後續要持續提供制度的說明那他希望病安凍結金額提供200萬
02:19:59,199 02:20:02,982 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:20:14,870 02:20:30,289 那秀寶委員身為彰化在地的立委希望明年的時候彰化縣文創產業發展不要再墊底也請文化部留意彰化縣的辦理情形但是因為彰化縣這幾年文創產業一直都發展不佳希望文化部持續追蹤協助並按時期一起
02:20:30,809 02:20:32,731 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附
02:21:01,135 02:21:29,915 好,謝謝裴月委員,請村村委員補充好,我在這裡補充一下,文化部有說在這裡文策院有做臺灣文化內容消費趨勢的調查是針對15到69歲那70歲以上就沒有了那我跟大家講一下國發會的資料我們明年65歲以上佔人口20%都知道嘛那這20%的人是不需要文化嗎?
02:21:31,456 02:21:35,259 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:21:48,530 02:22:06,376 一半的人65歲以上的請問文化部認為這些人不需要文化嗎一半的人口然後根據各國其實對高齡參加義文活動就是最好的防老的一個措施不是衛福部的長照
02:22:07,176 02:22:08,857 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
02:22:32,108 02:22:32,889 主管國立文化機構作業基金附
02:22:46,932 02:23:05,249 主席,主席我也講一下,我在這一幕當中我有16案23272932跟34那因為剛剛其他的委員其實都有說明過那有一些這個意見跟我這裡也是相同那我只有說一個我比較在意的事情在16案的地方那因為
02:23:06,348 02:23:08,550 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:23:33,157 02:23:46,143 整個勞動健康保護的規則由僱主對於在職勞工定期實施這一般的健康檢查可是我們自營作業者加上沒有一定的僱主大概有8萬人這個部分佔了將近4成38.1%那他是沒有辦法去享有的
02:23:48,624 02:23:50,006 主管國立文化基金附屬單位預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:24:15,259 02:24:17,640 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:24:44,791 02:24:45,452 主管國立文化基金附
02:25:11,191 02:25:35,282 輔助的課程有27場還有音樂會其實上包括所有的管所我們都會整個管所包括這個就涉及到文化平權了我們所有的管所都已經打造這個平權參觀的模式所以其實我們都有在做所以這是我想請委員放心那我想我大概先講講這樣請司長講仔細一點
02:25:39,404 02:26:07,846 好 那我想先回應一下就是我春晨委員針對這個壯世代的文化政策的部分那沒有錯我們是現在目前會以這個臺灣文化內容消費趨勢的調查為基礎去做一些政策的一個規劃參考那我們有應這個委員的一個提示這目前大概我們會從四個面向來推動這個壯世代的一個政策那第一個當然就是延續他整個文化參與的途徑跟鼓勵這個世代的交流
02:26:08,546 02:26:13,109 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化創意產業及文化創意產業發展基金附主管文化創意產業及文化創意產業發展基金附
02:26:36,203 02:26:53,046 議員議員議員議員議員議員議員議員
02:26:53,146 02:26:54,367 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
02:27:11,664 02:27:34,514 獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲
02:27:34,514 02:27:54,070 議員議員議員議員議員議員議員議員議員議員議員議員議員議員
02:27:54,170 02:27:56,952 第12屆第12會期教育及文化部主管國立文化基金附屬單位預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:28:20,366 02:28:48,409 這部分我們已經在12月11號已經有召開會議那現在正在整理相關的意見那因為這個場次並沒有徵詢到藝文工作者所以我們後面持續會往這個方向來做繼續的推進跟發展那至於文化委員關心的就是這個平台那個部分因為其實只要是他的表演形式負責符合這個文化藝術講究條例第3條所定期他就是文化藝術工作者他就可以適用
02:28:49,210 02:28:52,392 7月範本網絡平台多元此部分我們會持續努力另外還有林倩琦委員針對全國文化會議的部分有給我們一些指導當然全國文化會議的召開包括
02:29:06,460 02:29:08,642 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
02:29:22,230 02:29:44,382 學者專家各領域在文化方面的學者專家民間團體甚至我們的民眾如果有興趣都可以來報名的參加都可以來報名參加所以他是一個全體全員可以一起來關心文化政策的一個場域好那另外委員在關心這個通訊員的部分那這部分其實就是因為我們有一個文化
02:29:46,043 02:29:50,064 活動資訊系統必須收錄相關文化活動統計所以我們在地方政府都有派駐通訊員協助我們在蒐集這個地方的文化活動這部分也行之有年希望委員可以支持另外委員有提問公共在112年有輔助政大去辦公共政策學術研討會為什麼會
02:30:14,790 02:30:18,494 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:30:39,633 02:30:40,694 主管國立文化基金附
02:31:05,626 02:31:28,011 好,各位委員好,資訊處這邊補充吼,那有關委員關心的我們的資訊預算在114年增加850萬的部分吼,那跟各位委員說明吼,我們文化部是採資訊集中,所以我們所屬的機關都沒有資訊人員,也沒有編資訊經費,所以這個七、八千萬都是這20個機關在共用,那我們這個20個機關共用我們的郵件系統、EIP系統、官網、強補助等等。
02:31:31,732 02:31:50,418 議員議員議員
02:31:50,818 02:32:19,042 錢去做這個機制所以忍了1213到明年才想說我們來因為其他部會都有陸續的在導入這個CDN以及DNS代管那同時我們也文化部配合數位部的那個治安政策我們也導入了零信任那像我們的這個這個文化幣的部分要跟內政部借接他就要求你要通過零信任你才可以跟他借接所以我們也在導入零信任的機制那同時也配合這一個
02:32:19,682 02:32:29,090 自然韌性的部分會在上網新興技術的導入。所以再請各位委員來支持我們資訊預算增加850萬的原因。謝謝。好,謝謝。在這一幕,各位委員還有沒有要補充的?葛如今委員。
02:32:39,149 02:33:02,166 謝謝 首先感謝文化部 感謝司長跟部長回應本席11月21號的質詢那次質詢我是差點哽咽落淚我相信大家看到文化工作者大家都非常努力在希望創造文化跟藝術的創新我覺得我們應該要支持他們那當時我們有質詢也有臨時提案說希望能夠回應說來研議一位工作者的健康檢查
02:33:02,466 02:33:02,906 第二點是剛剛其實我們所提的
02:33:25,529 02:33:53,756 定型化契約剛剛小野部長也許沒有聽清楚但也許是我沒講清楚所以我再說清楚一點不是說有定型化契約文化部的責任就結束了而是說文化部有這麼多外包的專案委託的案子委外的案子文化部應該要帶頭在合約裡面說我文化部委外的是民脂民膏所以請你們善待文藝工作者所以文化部出去的案子
02:33:54,136 02:34:11,502 曾接的廠商都應該要跟藝文工作者簽訂定型化契約如果文化部自己擬出來的定型化契約自己發出去的案子都沒有做我是作為外包廠商我自己出錢找人家我幹嘛跟他簽啊文化我就講一句啊文化部自己就放個檔案在那邊下載
02:34:12,102 02:34:35,059 他自己都沒有做我為什麼要做所以這個是我提出來為什麼而且我還只是用凍結來提案是說來作為一個這樣的互動所以也許我沒有表達清楚希望部長可以支持文化部應該要帶頭做的事情有很多定型化契約去保障藝文工作者的權益這個其實非常重要因為一旦沒有契約大家都是用講的口說未拼
02:34:36,560 02:34:53,121 這可能還會延伸到所謂外溢的很多負面的問題可能還會有所謂的權勢的這種交流或者是這種比較惡意的這種交流都會在文藝圈當中本來就不應該發生就變成正常所以文化部一定要站出來是
02:34:54,002 02:34:55,122 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部基金附
02:35:11,287 02:35:31,101 CDN的技術不用自己研發只要採用人家已經做好的就好了Cloud affair、AWS全部都有什麼DNS代這個置管這都是已經是情之有年的技術所以我想這個不用把它講得好像哇很大啦一定要怎麼樣什麼要有一個專責部門才能做這個
02:35:33,763 02:35:51,220 議員議員議員議員
02:35:51,300 02:36:10,125 已經存在的計畫已經存在的技術可以直接採納直接採購就可以了不是說要自己建CDN不是說自己要建DNS的系統這個對不起我想您可能是口誤那也許我聽錯那我想我們這邊做一點交流謝謝
02:36:11,707 02:36:12,107 主席主席
02:36:41,647 02:37:07,227 議員議員議員議員
02:37:07,227 02:37:29,906 議員議員議員議員
02:37:29,906 02:37:32,047 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:37:51,253 02:37:55,176 學校公共治理語言平權公共治理語言平權公共治理語言平權公共治理語言平權公共治理語言平權
02:38:13,951 02:38:34,172 議員議員議員議員
02:38:34,707 02:38:37,948 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:39:04,637 02:39:27,644 如果吳委員我其實是動得比吳委員還多啦那假設我這個至少吳委員的那個他所提的啦那但是我還是尊重昭緯但是我這邊至少吳委員所提但是我心裡大概有這麼大的這個%數我覺得文化部有很大的這個%數需要去努力的這是我真的觀察了一年
02:39:28,644 02:39:48,933 看到文化部你們在這件事情上的作為你們不能把高齡在關上科技然後看起來藝術在應用然後就騙我們這種有專業看不看得出來裡面眉目是什麼的就是你們每次提出來的我真的都一直有在跟你們講所以這邊我最低最低最低一定是吳委員的這個水平那個500萬至少
02:39:51,694 02:40:14,190 但是我尊重召委的一個決定。謝謝。那35萬就依照我們業務單位所說的建議。好嗎?謝謝。好,謝謝倩琪。村長要補充是嗎?好,謝謝倩琪委員對這個議題壯賽的支持我還是跟文化部溝通一下雖然剛剛部長有講你們最近說有辦了八十幾場跟壯賽有關的
02:40:16,952 02:40:44,158 那事實上呢我覺得你們只是把樂齡跟壯士代混在一起而已你們沒有真正認真去探討什麼你們就是說老人就是反正老人啦或者是說權齡啦他是一個很特別的課題這會佔人口一半未來的趨勢我要講說台灣被列為是亞洲國家世代對立最嚴重的國家這是什麼問題這是文化問題
02:40:45,798 02:41:03,338 這個假令我兒子我們在家裡我兒子考我一個說你知道什麼叫KP嗎KP你知道什麼叫KP嗎我說不知道哇他很驚訝你知道我兒子三十幾歲很驚訝他KP是什麼你知道嗎
02:41:06,118 02:41:30,435 不是不是,他是韓國的流行文化,就是對,對對對你知道嗎?欸我不知道,他很驚訝,他很驚訝的說,那就是怎麼樣?一種鄙視喔,那沒有,這個就是我們一直在考這個,年輕人會考你一些,那你知道這個流行詞彙是什麼?你不知道對不對?
02:41:32,717 02:41:37,220 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:41:56,491 02:42:13,843 一直往下降只有推崇年輕文化文化部現在就是唯有年輕文化高舉旗幟但是當你知道你在高舉這個旗幟的時候你是在所有的年齡做歧視歧視到最後的末端就是這些60歲以上的人就當作沒有用的人
02:42:14,964 02:42:36,050 這就是我們的文化元素裡面但是這個社會已經來臨了60歲已經佔人口一半了我們在歧視一半的人口嗎這不是文化重中之重的問題嗎那怎麼講文化部你們還是在歧視他你們還是抱著60歲就沒有用你們還是佔的用的這樣子的所以你跟我講說我有在辦一些老人
02:42:36,630 02:42:54,701 議員議員議員
02:42:54,821 02:43:19,885 為什麼文化部不去調整這個東西你說有 那我更擔心你所有的東西就是錯誤的你沒有正視 講的再怎麼講就是不去正視它因為你的腦袋裡面就是歧視這些人所以這些事情一定要堅持謝謝村城委員我周邊很多六、七十歲的人這次瘋狂在買周杰倫的票好嗎好 文化部有沒有要再補充的
02:43:23,211 02:43:37,215 這最後一個補充就是剛剛葛無忠委員提到那個我們自己的標案如果有跟藝文創作工作者要簽訂定情化契約這個部分這部分我們可以來做到這個剛剛應該部長有說明但沒有講得很清楚這就是我們在標案裡面進行這樣的要求
02:43:41,513 02:43:59,413 兩點快速回應謝謝這個回應非常完整但是我剛剛的請求其實不只是文化部跟單一藝文創作者而是文化部如果有外包的標案就算因為接到標案的可能不是單一文化藝術工作者他很可能是公司
02:43:59,873 02:44:18,850 或者是其他的團體這個是不是待會還是再明確的回應一下這第一點第二點因為剛才我是比較客氣說這個市長可能是講錯了但是我仔細看了一下你們在回應這個關於資訊系統維護跟安全管理的這幾頁的說明因為其實外美林委員趙偉的這個提議其實我也是有連述的
02:44:26,898 02:44:27,639 案有關文化部主管國立文化基金附
02:44:45,060 02:45:14,343 CDN與域名系統DNS已經30年以上了代管的機制也都已經非常成熟我剛剛隨便上網查一下超過20家然後呢甚至有那種月費20塊美金的那當然我們理解政府部會可能有一些其他的考量但是希望不要把它變成是一種這種什麼現在才來做很創新很花錢不是這樣的第二個你們說導入零信任架構你們用的是資安院的技術理論上也不應該說我用資安院的技術我要編列一大筆錢
02:45:14,923 02:45:37,449 議員議員議員議員議員議員
02:45:37,549 02:45:38,870 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:46:06,570 02:46:07,591 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
02:46:21,550 02:46:48,069 如果是委辦或者是標案要求這個承包的廠商跟他所合作的藝文工作者簽訂這個定型化契約這是可以理解的那在這個執行的進程上請委員給我們一點就是就是研議的空間讓我們知道說那個到底會複雜到什麼程度但我們的確會往這個方向前進謝謝齁那剛剛我們提到那個漸減的部分因為是我們的臨時提案那當然有很多委員都支持什麼時候會有結果大概可以讓我們知道一下嗎
02:46:51,137 02:47:18,104 議員說明,因為那個座談會的部分還在進行中,因為有一些藝文工作者還沒有加入座談,所以我們要陸續辦,所以我想說至少給我們三個月的時間,可以嗎?對,謝謝。好,謝謝。我們第二幕所有的委員已經做了很充分的討論,那我們現在來處理。這一幕,主席剛剛看了一下,大概總共是有八個案子。那我們是不是在第二幕的部分,就是統一看大家要動多少或者是刪多少?
02:47:24,488 02:47:50,594 建議動800萬啊我主要是看平均因為蠻多就是動200萬然後200萬200萬那這是少的還要動50萬的那高的最高是林建琦委員動2000多萬嗎然後再來是林建琦委員他第35案是動最多的但是大部分其實平均的500萬的也蠻多的所以那個所以我提議動800萬如何
02:47:53,585 02:47:53,845 其他委員?
02:48:10,598 02:48:12,900 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:48:36,509 02:49:04,423 我應該都...請原政委員我覺得平均有點奇怪啦因為每個案子有不同的狀況啦應該針對案子來看譬如說像我剛剛我其實只有一個案子就是主要針對資訊設備的那應該就是要告訴我們說到底這個錢花的值得嗎所以我只是覺得一樣一樣如果以後平均的話那大家以後都凍結故意寫很高來平均就好了啊好還有沒有其他委員處理的方式上面大家還有沒有其他意見
02:49:05,950 02:49:31,530 沒有那文化部再做說明一下是這樣委員跟委員做報告我們是建議整目來做凍結但是委員提的每一個案子我們還是一樣會做報告跟說明我們並沒有因為它是整目所以就不去就每一案來做說明所以每一案的說明我們還是會進行但是建議就是整目做一個凍結這樣可能在說明上也會比較容易
02:49:33,786 02:49:36,608 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:50:01,288 02:50:22,449 議員議員議員議員議員議員
02:50:22,449 02:50:44,019 議員議員議員議員
02:50:44,079 02:50:44,699 主管國立文化基金附
02:51:09,873 02:51:23,983 好 謝謝支援委員我來綜合大家的意見我想等一下在審每一幕的時候呢審他的方式其實還是會再尊重大家一次那按照每一幕不同的這個預算案的這個狀況那我們做來調整那在這一幕的部分的話綜合規劃業務2億7519萬3千元那我們已經討論完畢了當然我想我們絕對不是去抓那個平均數這種事情
02:51:34,770 02:51:57,329 議員議員議員議員
02:51:57,469 02:52:21,026 在這一幕還是有委員有提到要剪裂所以第一個剪裂的部分大家有沒有要處理那第二個凍結的部分的話現在有委員提出來說是不是整幕凍結800萬就好那當然我們尊重說慶祺委員也有認為說30%大概就是2000多萬那我們當然希望我們的凍結數讓這個文化部在這一幕當中他可以就是去做一個調整所以這個整個數額來講
02:52:22,807 02:52:40,691 議員議員議員議員
02:52:42,580 02:52:42,760 委員會主席
02:53:06,744 02:53:09,309 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:53:19,185 02:53:45,190 接下來我們來審第三幕文化資源的業務這一幕案子其實很多從36案一直到85案如果我們要用節來看的話到74案因為到84案這裡也蠻多的我想我們是不是一樣就到74案剩下的10案的話我們做第二階段好不好我們現在開始第三幕36案到74案
02:53:46,630 02:53:47,191 范芸委員、芝恩委員
02:54:00,155 02:54:25,261 對對對然後那個盧俊偉我們一直在這樣下去這是我今天的第一個案子這43案是針對文化部在那個促轉會解散之後應該要做的不議以止的研究跟審議的工作那因為我們教育文化委員會不議以止的這個法還沒有通過因為我們現在正在處理預算那我希望說不管這個法有沒有機會儘速通過
02:54:27,341 02:54:28,122 主管國立文化機構作業基金附
02:54:42,538 02:55:07,790 今年12月已經完成26處的調研目前你們有64處那115年底會整個完成這個64處的這個潛在的不移植那我是肯定你們不斷有在努力那但是還是有一些包含我們臺灣警備總部那這個部分還有金門地區的白色恐怖的移植這些那還有當年威權政府的強制勞動
02:55:09,951 02:55:11,913 案有關文化部主管國立文化基金附
02:55:27,366 02:55:28,868 主管國立文化基金附
02:55:50,196 02:55:50,657 主管國立文化基金附
02:56:05,196 02:56:22,995 獲獲獲獲獲獲獲獲獲
02:56:23,175 02:56:45,745 整個在科技方面跟整個呈現的部分其實比我們的景美人權管我認為就是花的資源景美人權管我覺得很用心但是你如果就資源比如說你每一個受害者你只要一點一個鍵找出他的名字就會有他數位的完整的生命故事那讓大家看到他不是只是一個受難者他是一個
02:56:46,425 02:56:47,806 主管國立文化基金附
02:57:03,942 02:57:23,660 那這個部分就是所以我在第43案這邊希望能夠凍結那另外就是陳秀寶委員他有兩案一個是關於文化基地一個是關於就是就是文化古蹟的修復人才那他也非常的關切那他希望能夠一起並動請我幫他表達以上謝謝好謝謝范雲委員接著我們請志恩委員
02:57:32,405 02:57:32,585 政策白皮書
02:57:49,753 02:58:09,036 議員議員議員議員議員議員
02:58:09,036 02:58:32,363 議員議員議員議員議員議員
02:58:32,543 02:58:34,305 兩、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:58:48,843 02:58:49,783 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
02:59:11,010 02:59:20,333 你真的不服使用嗎?你可不可以提供一些數據來告訴我這三個管目前不行而且典藏中心你們要經費是要10億欸這個10億為什麼需要10億你如果按照國發會那個檔案庫房重新裝修的設置的經費估算喔根據國發會的喔這應該算蠻準的喔458坪你大概需要4337.6萬元把它查出來那你如今需要9200坪
02:59:37,739 02:59:55,265 議員議員議員
02:59:55,365 03:00:14,582 非同小可十億的經費更何況這個大家提到的他的那個整個的效益跟急迫性到底在如何需要我們在這個會期通過嗎所以我個人認為以十億來說凍結一億要求這些的解釋應該是非常合理的我們先是先第一解嗎好那先講到這邊
03:00:16,752 03:00:42,277 好 謝謝知恩委員接著我們請儒君委員謝謝本席在第三幕有三個提案第59案是關於博物館購置藏品的議題那我們之前諮詢也提過根據文化部所提供的資料所屬的11個館舍當中有多達8個館舍已經3年沒有購置任何一件藏品那我們詢問以後發現其實是購置程序、購藏程序自己
03:00:42,717 03:00:46,238 總預算案有關文化部主管國立文化基金附總預算案有關文化部主管國立文化基金附總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:01:11,826 03:01:15,932 第6、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第6、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第6、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:01:27,890 03:01:37,072 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:01:56,036 03:02:13,574 對於這一點本席要給予文化部及相關管社一個正面的肯定也希望文化部幫忙加強去做告知讓民眾可以多多使用線上展覽的服務另外第62案是關於國立歷史博物館的無障礙空間規劃不夠完善以及文物展示比例過低的問題
03:02:14,275 03:02:16,936 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:02:33,862 03:02:59,321 實用輪椅需要搭乘的話則會開放貨梯去解決搭乘電梯的需求把貨梯變成一個多元的電梯這一點本席或多功能的電梯這一點本席特別再次要求使博館要主動注意身障的朋友是否需要這樣的服務否則一般是不會知道的需要管方主動提出這一點還是需要請使博館特別注意我想幾點上面是我們這邊的一個出發點
03:03:02,003 03:03:04,265 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:03:28,882 03:03:44,102 67案的博物地方藝文場館深耕計畫這裡我要凍結3000萬所以凍結的都比較多主要的我還是提醒一下就是
03:03:45,677 03:04:11,326 根據文化部的調查過去參與各類博物館參與比例壯士在去博物館的比例沒有去的高達七成三超過七成沒有在參與這一些博物館的活動那為什麼沒有參與那這可能也要去去因為你的內容
03:04:13,025 03:04:30,612 內容還有包括這些深耕的這部分另外也要提醒這個高齡化接下來我們現在到處廣設這些博物館但是人口的累減台灣現在人口是走下來未來50年會減少將近1000萬人
03:04:35,359 03:04:39,160 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:04:57,483 03:05:19,582 議員議員議員議員
03:05:20,410 03:05:26,154 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
03:05:48,889 03:06:06,924 提出這一些的計畫出來。好,謝謝春晨委員。那我們有請那個倩熙委員。那下一位我們請雅玲。好,謝謝昭偉。那我這邊有幾案應該分別是46、51、55、64跟66還有那個73。好,那醫務單位這邊有來做一下說明。那我先就這個
03:06:18,613 03:06:44,803 50應該是55第55案那這個在說明的部分我們有談到在文化資源的這個投入那目前很大一部分都是在處理這個科技性的VRAR沉浸式的這樣一個展示但是我這邊對於我還是講那個人權博物館對於人權的定義還有人權指標的這個差異這是我對於這個博物館那個資源分配上
03:06:45,363 03:06:48,224 第12屆第2會期教育及文化委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會
03:07:14,093 03:07:34,910 注意到大家集體的記憶跟牆面你們如果做某一些你們所謂的這個設施然後在這個牆面還有它結構體的這個部分大家視覺上障礙的部分那我想管社這邊也有給我們一些承諾我們希望之後能夠很詳實的把它做到
03:07:36,288 03:07:53,848 議員議員議員
03:07:53,988 03:07:57,311 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:08:13,528 03:08:29,286 從前瞻一直到現在基本上還是有某一些補助上的性質但是我們覺得這個內容在你們後來提出來的這個內容上我還是有一些質疑啦你們走的這三個方向所以這個台灣內容就有點我們在講台灣的語言這個區塊我覺得
03:08:30,908 03:08:36,915 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
03:08:49,548 03:09:17,090 議員議員議員議員
03:09:17,510 03:09:18,771 主管國立文化基金附
03:09:39,640 03:09:40,681 主管國立文化基金附
03:10:01,271 03:10:20,998 議員議員議員議員
03:10:21,599 03:10:44,038 這個強化公共服務資源及營造友善使用環境的責任所以我們希望說這些受領補助單位他是可以提供在長社展的部分提供國家語言翻譯及導覽的服務不過因為這個單位有來做溝通也非常願意做所以我們原本是凍結500萬但是我們可以併案來處理也可以改成主決議這部分我們沒有堅持謝謝
03:10:46,588 03:10:55,926 謝謝雅琳我們接下來請是秀寶還是你要先我們先請玉琴委員下一位我們請秀寶委員
03:10:57,281 03:11:03,443 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附屬單位預算案五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附屬單位預算案
03:11:27,194 03:11:27,535 那第74案
03:11:32,298 03:11:58,070 第七十四案就是我是覺得可以凍結一百萬或者是等一下大家可以討論一下那在這個112年雖然有達標但是針對這兩項的一個指標就是推動地方創生事業跟這個147項以及這個吸引青年留青年留返鄉的這個推動地方創生
03:11:59,190 03:12:19,243 相較在111年執行的成果其實是下滑的喔那還有一個經濟的一個空間啦好那另外在這個84案的部分這個部分可以改成主決議因為有來特別那個我們那個還沒齁對我們還沒有我們現在到74案好謝謝好以上好秀巴委員
03:12:26,309 03:12:53,970 謝謝主席在第三幕這邊我有兩個案子一個是第47案一個是52案那47案的部分是文化資產業務推動與輔導向下的社區營造及村落文化的發展這個部分的預算有3億1000多萬那我提供的金額是500萬那文化部這邊是有來說明就是說百大基地的徵選簡章是在11月27號發布那預計在明年的4月底會完成評選
03:12:55,431 03:13:04,180 每個案子的獎勵額都是50萬,以及除了光是這個百大基地本身這個設置的預算就有5000多萬我會希望說文化部你們編列這麼多的預算來推動這個新方案要連結地方歷史文化應該也要綜合的評估現有的文化資產以及文化的場域再去評選這個百大基地這個位置
03:13:15,111 03:13:45,111 議員議員議員議員議員議員
03:13:45,491 03:14:09,406 深文化資源業務推廣與輔導向下的關於文化設施設置與規劃文化部有來說明目前定地的傳統匠師每天3922元是最低薪資參考是有研議要再提升而且也是從今年開始辦理傳統匠師納入國家文化資產保存的獎項也會加速辦理傳統匠師的審查
03:14:11,167 03:14:12,449 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:14:28,627 03:14:31,689 我會希望說文化部這邊還是要更加積極的辦理就是相關的業務那這個案子我的52、47一起跟其他委員可以討論並動的金額因為我會希望說你們對這個業務能夠更加積極那後續你們這個相關的這個策進的作為也必須要給我一份書面的報告以上
03:14:48,936 03:15:17,569 好謝謝那我們在場的委員都有發言過了那主席這裡話在這一幕的74案之前是48案50案53案63案以及72案那我想待會都跟大家一起來並案處理那在這個請文化部做說明之前主席先宣告我們在74案也就是在第一節處理完之後我們休息一個小時然後之後再回來繼續審預算
03:15:18,709 03:15:28,633 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
03:15:46,749 03:16:09,633 議員議員議員議員
03:16:09,713 03:16:12,737 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:16:25,175 03:16:25,835 主管國立文化機構作業基金附
03:16:47,882 03:16:52,744 基金附屬單位預算案有關文化部主管國立文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案
03:17:17,395 03:17:24,752 建設完成我想至少需要兩到三年的時間所以這個部分我想我們會有更詳細的資料會再來提供給委員來作為一個參考
03:17:26,001 03:17:31,844 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案
03:17:51,715 03:17:52,976 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
03:18:13,791 03:18:27,761 的典藏那這些典藏如果透過科具的應用也好或是再轉譯然後讓大家可以來禁用然後更容易去理解台灣整個內容有一個豐富的一個典藏這個部分是我們未來希望能夠繼續來做開發的一個部分
03:18:31,275 03:18:53,542 政策擺平書其實我們11月12號已經送到行政院齁那這個部分我們會努力讓行政院能夠他現在是在會檢一件會檢一件完如果我們有什麼意見我想我們會努力一定讓明年我們希望明年能夠讓政策發表書因為這個部分已經送了其實努力在溝通中阿所以現在我們盡量這部分案子在那邊太多我會稍微再跟他溝通
03:19:00,523 03:19:20,830 那另外有一些包括人權博物館或是歷史博物館部門是不是請各博物館來做回應那個歷史博物館的部分那個62案葛如軍委員關切的有關我們博物館重新開館以後有關生意障礙這個相關的問題那我們也跟葛委員報告過了就是我們會
03:19:21,510 03:19:37,466 議員議員議員議員
03:19:38,006 03:20:05,505 應該明年第二季以後會重新調整過另外有關林倩琦委員關心的這個展覽內容也是一樣我們有關歷史文庫跟當代藝術的這個相關的這個我們會重新再去做調整因為有一些特展會到明年大概第一季的時候就會到期那我們會再去做適度的調整另外有關這個集體記憶的部分我們目前也做了這個走廊的這個導覽等等
03:20:08,470 03:20:13,463 參觀民眾可以看到荷花池這部分我們陸續在改善中以上報告謝謝
03:20:16,361 03:20:37,723 人權管補充說明,有關法委員關心不移植的調研,這部分我們還有持續在做。我們現在大概針對金門地區的移植,還有執行總隊,還有這個所謂的澎湖農場,我們都持續在做一個處理。那我們本身也建立了國家人權記憶庫,就是說針對每一個人的過往的故事,現在我們網站上也是可以看得到的。以上。
03:20:42,670 03:20:43,030 主席主席
03:21:05,333 03:21:20,520 議員議員
03:21:20,520 03:21:42,910 議員議員議員議員
03:21:42,910 03:22:05,520 議員議員
03:22:05,900 03:22:06,280 議員主席羅廷偉委員
03:22:33,899 03:22:55,606 議員議員議員
03:22:55,686 03:23:24,547 科藝新創意新計劃這個部分我覺得相關的計劃當中具有高度的同質性跟關聯性我們在這個現階段並沒有明確的區分執行的一個項目我覺得這個政策的目標跟服務的對象定位模糊我希望這個部分能夠再有更具體的不要讓我們感覺到這個資源是不是重疊啊疊床架屋甚至是運用效益的不彰有可能會去整個影響到整體的行政效能所以我這邊是提出凍結一千萬
03:23:28,469 03:23:44,757 第二屆、第三屆我們現在還沒有處理到。我們到第一屆等74案。我們八一案等到下午。好,我們有沒有其他的委員針對第三目74案之前,就是第一屆的部分還有意見?范議員委員。
03:23:47,618 03:24:08,459 第43項不予移植的部分,我是覺得那個剛剛的答覆還是沒有跟我對焦啊。我主要就是擔心你們那個相關的量能不足嘛,因為你們這個預算只有500萬,那不予移植潛在的還這麼多,那還沒有被你們列入的,其實也還不知道你們的工作能量怎麼樣。
03:24:09,199 03:24:23,454 當然你有提到說審議作業會有那個國發會的促進轉型正義基金業務但是以我之前看到的就是說地方政府其實積極的地方政府非常少那你這個是不是來補助他們
03:24:25,275 03:24:27,217 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
03:24:52,498 03:25:21,600 研究我看以從學術的角度是很少很少的錢以上我跟委員補充一下對不起我們再先請佩儀委員我提案同樣是60案跟65萬60案就同樣是我們博物館法104年公佈之後那我們一直到了你們剛剛講說11月我們才把我們這個博物館的白皮書有抱怨那我是希望說下一次你們抱怨之前是不是因為委員大家都很關心
03:25:22,381 03:25:41,267 那我一定是要網羅民間很重要的意見希望可以多多的來跟我們溝通那第二個我的案子65案是有關於國立歷史博物館我希望他在營運上面可以更加強他的在地性那甚至不只是社區也應該要來強化跟我們全國的學校學生青少年來協助他們更加了解我們的自己的歷史
03:25:49,830 03:25:56,671 那因為這一案因為國務卿博已經有來跟我說明明你已經有提及個具體的計畫所以這案我就改成主決議好了謝謝好我們再請國務卿委員是謝謝齁那剛才經過這樣的良性互動齁我想第61案有聽到相關正面的回應啦齁那第62案呢也館長直接說明了齁我們也都認為這個這兩個案子61、62呢
03:26:16,955 03:26:44,220 本席不堅持可以改為主決議也感謝文化部及相關管社的館長迅速的改進也希望文化部這邊持續的追蹤後續的情形將一些相關的報告未來可以提供給本席但是第59案因為文化部這邊我也理解需要一年的時間去修改相關的這個構場的規範但也希望能夠有一定的動力去積極的辦理
03:26:45,640 03:26:53,655 在這一個案子呢我想第59案我的簡略的這個要求我是可以不堅持但我想凍結的部分也還是希望能夠保留謝謝
03:26:56,012 03:26:56,152 主席
03:27:23,707 03:27:41,635 預算數應該是1億對不對那文化部有沒有意見我們就一樣喔就是這一節我們並按統統第一個我們希望不要簡列哪一個哪一個不要簡列第一個是我的原則希望大家不要簡列第二個是那個凍結的數
03:27:44,684 03:28:06,698 議員議員議員議員
03:28:07,372 03:28:08,273 主管國立文化基金附
03:28:22,483 03:28:52,483 議員議員議員議員議員議員議員
03:28:52,483 03:28:53,904 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
03:29:21,186 03:29:21,626 主管國立文化基金附屬單位預算案
03:29:37,039 03:29:37,680 主席主席主席
03:29:57,919 03:30:18,679 首府大學雖然現在的公建計畫還在行政院但是我們確定是首府的進駐單位因為原先這個進駐的代管的單位是台南市政府所以這個的協調包括從寶二調整到國家檢討中心這件事情是跟台南地方政府做完協調之後得到了一個結果
03:30:19,119 03:30:21,461 所屬單位預算案有關文化部主管國立文化基金附屬單位預算案有關文化基金附
03:30:45,422 03:30:45,723 主管國立文化基金附
03:31:01,670 03:31:03,731 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
03:31:22,739 03:31:51,391 議員議員議員
03:31:51,687 03:32:00,535 包括包括那個看一下嘛如果照范雲委員的想法就是每個時候都拿個平均值來去看一下的話你看這邊有凍結3000萬的有凍結500的有凍結百分之二十要凍結十分之一的我個人認為是不是3000萬
03:32:10,293 03:32:10,914 教育及文化委員
03:32:25,632 03:32:43,825 做公益然後最好是跟教育文化相關所以我個人其實對自償率並沒有太多的意見但是我想他希望更詳細的資料那你們能夠之後跟科資委員好好的報告當然很重要因為他一定是覺得這裡面有什麼不完善的部分但是凍結我是覺得那個因為去年我們才凍1000萬所以是不是今年就1200萬之類的
03:32:50,350 03:33:16,903 議員議員議員議員議員
03:33:21,076 03:33:36,070 目前這一幕到第一節的地方除了柯志恩委員原來說要在他第69案凍結1億但是他現在說整幕3000萬他可以接受不過我們這樣看這裡本來凍結是1億可是前面有幾個案子
03:33:36,770 03:33:37,751 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
03:33:53,209 03:34:21,806 科政委員他剛才總動3000萬這件事情應該還可以接受因為他自己的部分他可以從1億意思也就是說他可以減到1000萬或2000萬但是其他的案子其實還有一些需要動所以同動3000萬看大家有沒有意見1500萬好不好我剛剛已經沒有去看看大家的意見那現在就是那個部長是說希望1000萬那法院委員是說1500萬但是那個科政委員提議3000萬其他的委員有沒有意見
03:34:23,761 03:34:23,961 主席
03:34:35,686 03:34:35,826 三、繼續審查
03:34:54,563 03:34:55,304 一、繼續審查114年度中央政府總預算案
03:35:20,540 03:35:49,542 好,我自己是,剛剛柯志恩委員是三千萬嘛,我覺得他專業的評估啦,有他的一個道理,那我覺得我是附議這個柯志恩委員的三千萬,那也希望能夠趕快督促,我想凍結不是洪水猛獸,凍結只是希望趕快改進,然後提出報告就可以解凍了,就可以凍之了,我們要的是能夠真正有具體的一個作為,不是說要把它癱瘓,所以我們希望部會能夠看到我們的利益良善。
03:35:50,282 03:35:50,443 主席
03:36:01,298 03:36:30,034 這一幕相關單位是有來跟我說明不過部長您說您這邊很認真但我看到您的同仁是很認真我自己沒有感受到我講實在話每次都是我追著您在問業務第二個部分是剛才召委這邊本來是一億後來尊重專業變成三千不好意思我是新人我不知道這樣子的額度跟首先凍結就像田委講的不是洪水猛獸
03:36:31,316 03:36:39,093 我們也希望在凍結的狀況下能夠相對跟整個部裡面在推動業務是齊平了解
03:36:40,560 03:37:08,695 究竟你們是怎麼做的然後在某一些狀況下我們可以在方向上大家比較聚焦但是剛才召委這邊本來才是要1億然後科委員這邊說了3000萬那我覺得3000對我來講已經是一個底線了那我不知道3000再變成1000多如果都是依照以前的慣例那我想我們就都依照以前慣例好了我們都不用再浪費時間在這邊
03:37:10,196 03:37:31,954 議員議員議員議員
03:37:32,335 03:37:39,987 這邊我或許可以希望有一個回應跟答案那不過部長不好意思喔你的同仁是很認真但是我真的沒有感受到謝謝
03:37:42,291 03:38:01,707 謝謝倩琦我先回答一下倩琦委員講的我覺得我們不會去依循慣例但會參考過去在預算審查上面我們在預算上面的處理以及他們後來對這筆預算執行的狀況我們會參考但不會依循而來決定部長是不是要再補充說明一下部長我想請柯委員幫我們一下就是我們折衷1500好嗎
03:38:12,691 03:38:13,913 一、繼續審查114年度中央政府總預算
03:38:25,186 03:38:49,296 部長應該是這樣子啊,剛才柯正委員是說3000啦,然後那個范瑀委員是說1500啦,那吳佩儀委員是說1000啦,那您剛剛這邊是說1000,但是我想剛才我們也有兩位委員是支持3000喔,那就是羅廷薇委員、林倩琴委員、吳春成委員都是支持3000,那所以看那個部長是不是如果3000萬然後用書面還是您有其他的想法?
03:38:55,520 03:38:59,362 中央政府總預算案有關文化基金附
03:39:08,643 03:39:38,643 議員議員
03:39:38,743 03:39:42,606 議員:立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會
03:40:00,421 03:40:01,101 主席主席主席主席
03:40:27,534 03:40:28,334 第49案陳秀寶的案子,這一案撤案。
03:40:54,401 03:41:13,485 五十七案改成主決議六十一案、六十二案、國務軍委員案都是改成主決議六十五案、吳佩奕委員也改成主決議六十八案張雅琳委員
03:41:17,591 03:41:18,312 主管國立文化機構作業基金附
04:44:06,749 04:44:28,166 議員議員
04:44:31,400 04:44:44,413 76和83的概念都是一樣的。76是鐵道博物館。鐵道博物館基本上是得來不易了,因為是在第9任的時候在政立軍部長那時候我有在。
04:44:44,974 04:45:11,323 議員議員議員議員議員
04:45:11,443 04:45:16,485 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附屬單位預算案。
04:45:36,394 04:45:52,325 哇塞 這個東西都是在我以前第9任的時候就已經是開始有了但是現在都還是都只能期待哈所以我也希望說到底這個配套有沒有做好那你114年預算1億那我只凍結了500萬我說實在這是因為給大家看空間因為我們真的很期待他看到所以我覺得這個東西後續你必須要特別再拿出來然後報告這些進度我覺得這個才可以才算數了好不好
04:46:04,916 04:46:06,622 這兩案其實類型是一樣的。謝謝。好,謝謝政務委員、培育委員。
04:46:13,137 04:46:42,239 好 謝謝主席很感謝文化部在我們提這麼多案子都有事先來溝通可是幾個我比較關心的點我還是要再次強調一個是文化部這幾年輔導國內文化產業還有文創司的定位還有其他業務單位的互動我們認為有很多事情其實完成度並不高相關的配套其實也不夠好我們認為喊文創產業這件事情後續的很多配套還有往前更多的想像我們都認為可以更加的努力
04:46:42,859 04:47:06,629 那再來就是不管是民間或是文創司還有文策院還有國發基金益助資源的部分會看投資效益可是例如說回到出版品這樣非常特殊的文化產業品項它可能是文創內容的基礎可是這些基礎好像都沒有在國家政策的視野當中我們其實覺得很可惜那我們希望未來的相關政策方向還有投資目標都不需要適當的調整跟滾動調整
04:47:07,931 04:47:13,210 那接下來89案關於文創私我們提了非常多內容包含其實已經很多
04:47:14,671 04:47:16,273 主管國立文化基金附
04:47:40,134 04:48:00,488 發展自己的主體性這件事情非常的重要當然我們知道你們後續排了考察然後也做了很多的座談但是是不是真的有到位我都覺得還是有很多努力的空間以上謝謝好謝謝接下來我們請沒有人要舉手來那哪位準備好了
04:48:03,041 04:48:27,864 倩熙委員在這一幕結裡面我還是在85嘛那我就針對那個兒童未來館那這個部分我要提醒一下因為在你們在說明的時候我還是有跟你們講就是兒童未來館你們現在除了未來的硬體工程那目前應該在館設的這個準備當中的文化活動裡面你們要注意一下那個對象
04:48:28,484 04:48:55,308 就兒童未來管的對象不是只有兒童喔就是要了解兒童這是很重要的一點很重要的一點所以成人怎麼樣知道兒童的權益我覺得這應該是你們要放的重點就像在眷村那許多人離開了眷村投入了護國保家的這樣一個事務但是留在眷村裡面的很多都是女性所以對於兒童的權益真正要理解的是
04:48:57,898 04:49:12,313 而同以外的沒有注意到兒童權益的人那我覺得在這個焦點上兒童未來館應該好好的在詮釋論述還有對象加以更深入的一個瞭解好嗎謝謝好我們請疫情委員
04:49:18,004 04:49:43,027 好那這個部分還有那個84案喔那之前其實有來我們辦公室有特別在做了一個說明那目前改成主決議是沒有問題但目前了解就是8月底的執行率只有51.14%那這個部分我覺得可能有稍微有一點點落後那不知道這個最新的進度如何那如果有更新的一個進程的話
04:49:44,448 04:49:46,429 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
04:50:08,226 04:50:10,827 國家兒童未來管預算金費在過去幾年當中一直有陸續增加,可是我覺得現在我們整個進度其實是落後。
04:50:33,815 04:50:35,396 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
04:51:02,155 04:51:26,117 關於額外館預算應該是還在控制內包括設計師等等我們到現在的狀況還是在狀況內不會暫時沒有考慮會操之進度完全在原來計劃中9月份提出規劃設計請專家學者討論完到了年底會再提一個所以整個明年還會一整年做細部規劃
04:51:27,458 04:51:31,380 主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附
04:51:51,493 04:52:14,974 議員議員議員議員
04:52:14,994 04:52:15,614 主管國立文化基金附
04:52:35,110 04:53:01,366 年底會把牆壁打掉開張明年六月會開三分之一吧還是二分之一左右OK那我想請兩位幫我再仔細解釋一下主席還有委員好那非常關切我們鐵駁目前的籌備進度那因為我們當初是用全區保存分區修復分區開放的這樣的策略那剛剛部長也稍微提到我們現在的工程大概外牆或者是一些景觀年底會把它先做一個一階段的整備
04:53:02,046 04:53:18,636 那開幕的目前的規劃大約在明年的夏天的時候會有第一階段那開放的面積因為我們現在全區是16.79的國定古蹟大約接近三分之一的面積有一些管設或者是乘車體驗軌道的一些修復
04:53:19,356 04:53:42,373 會在明年我們所預計的這樣的一個時程等對外做正式的一個開放所以這個時間點我們是努力的朝這方向進行那剛剛有提到這四題裡面其實所有委員都關切到我們物件清查那物件清查確實當初臺北機場留下來的時候遺留了非常多的物件我們目前依照現在進度我們年底可以達到全部的清查的數量70%剩下的我們在
04:53:46,076 04:54:09,544 持續的召開專業委員會的審議明年就可以把所有的物件清查以及清查之後的物件的審議的分級分類都會在明年的114年度全部完成那完成之後我們陸陸續續其實在我們的網頁或者是我們的SNS有稍微介紹我們一些物件清查的一些有趣的物件成果逐步的對外來做一些說明那我們也都會在我們的接下來的導覽過程裡面都有
04:54:12,925 04:54:14,906 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立
04:54:27,381 04:54:30,422 國立文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案有關文化基金附屬單位預算案
04:54:54,989 04:54:55,490 主管國立文化基金附
04:55:20,572 04:55:50,572 議員議員議員議員
04:55:52,022 04:56:21,869 議員議員議員議員
04:56:24,309 04:56:42,910 議員議員議員議員
04:56:43,050 04:56:46,031 嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴重嚴
04:57:08,424 04:57:09,524 主席主席
04:57:28,479 04:57:31,940 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
04:57:54,673 04:57:54,953 二、繼續審查
04:58:25,153 04:58:34,277 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
04:58:52,218 04:59:06,863 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
04:59:20,267 04:59:28,233 然後84案規權委員案改組決議我們繼續進行到第四幕文化創意產業發展業務我們這個案子是從86案到124案就整個第四幕全部一起處理
04:59:50,029 04:59:51,190 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:00:11,912 05:00:37,990 我覺得空總文化實驗場這個在我們當初是討論得沸沸揚揚因為那是我們大安區的蛋黃區中的蛋黃所以說呢我們大家都很給予他非常大的一個期待不過那時候我們也雖然提出了非常多我們當所有考所concern的包括在這個地方你沒有達到一個積極的效用你的所用的使用頻率等等之類的我必須要很遺憾的說當初我們所有委員你可以調過去的會議記錄是有關切的
05:00:40,211 05:00:41,432 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:00:58,200 05:01:28,097 議員議員議員議員議員議員議員
05:01:28,157 05:01:50,693 真的沒有看到我們所說的使用率等等之類,目前為止,誠如我們那時候所提到的,這個東西文化部真的要做出一個說明,雖然那不是理事院部長任內的部分,但是既然承接了這樣一個角色,你是不是要給我們一個交代?然後呢,在有關115案,當然是大家非常關切的這個有關文化幣的部分嘛,那到11月底有82%,差不多123萬人,那使用率,
05:01:54,735 05:02:22,931 說實在的但是我還是要提醒還是有27.2萬人沒有領取那文化部到底有沒有了解到底為什麼然後到底是怎麼樣來改進那你預算編的19億5000萬其實這個數字很多如果因為文化幣的使用能夠確確達到當初我們所希望能夠達到的提振大家的文化素養我覺得沒有問題但是你還是有將近這麼多的人沒有領取而且在使用的規準上面
05:02:23,351 05:02:24,393 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:02:44,090 05:03:07,362 首先我先聲明文創私我的問題沒有得到一些回應所以我這邊的問題我的項目是98跟112、122這個文創我們在早期大家都會把它跟這個園區想像在一起
05:03:09,801 05:03:31,887 我先直接講待會希望我在每一個議題上都能夠聽到很具體的回應包括淨零減碳因為你們有一部分也是在做相關的文化產業的淨零減碳這個文創其實我們在論述上十幾年來一直20年來一直有在變化所以我先談大家最早的一個想像的連結就是園區據我們資料這邊的了解花蓮園區
05:03:37,708 05:03:53,719 目前虧損也很高常常在委外辦理都失敗我自己常待的嘉義園區從20年前一直關心這個園區一直到現在也是常常很難委外
05:03:54,753 05:03:56,594 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:04:21,053 05:04:22,695 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:04:38,018 05:04:52,378 我還是針對文創的部分因為吳春城委員請我下午也幫他發一點言就是說你們在文創園區他這邊其實有提到有關於壯世代的一個相關的這個發展也請你們在文創園區裡面可以有一些勞動
05:04:53,499 05:04:54,320 主管國立文化基金附
05:05:09,616 05:05:10,536 主管國立文化基金附
05:05:27,885 05:05:31,727 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:05:50,629 05:05:53,932 主席主席主席主席
05:06:11,505 05:06:32,455 在台灣有點悲催一個東西一個事件一個專業如果一旦被分到兩個以上不同的單位就變成踢皮球那多個業務單位共管就會變成皮球大賽變成沒有人要管要預算的時候大家都要要KPI提出成果的時候大家都互踢皮球
05:06:33,075 05:06:43,184 就像審計部報告裡面講的這是審計部報告裡面說的自110年起辦理5G文化科技人才培育跨運用計劃計劃期間從110年到113年總經費有高達3億1875萬
05:06:49,409 05:06:54,155 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:07:06,610 05:07:19,194 那這個辦理文化科技黑客送的活動也是利益良善但是選拔出優秀的團隊呢辦了兩屆12個團隊居然只有兩個團隊有進行後續的媒合所以我想我們在這裡呢就會想要請教部長就是說114年文化部對於文化科技新興藝術也是屬於剛剛有提到文創師裡面的一個任務之一有沒有什麼具體的規劃如果沒有規劃這幾十億的錢我想台灣不能說
05:07:36,520 05:07:49,847 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:08:01,673 05:08:25,153 但是我們其實要關注的是我們是有一個禮金是要給青年的其實青年也都很希望能夠得到一些協助那為什麼有高達將近20%五個裡面就有一個青年是沒有領取文化成年禮金的文化部有沒有調查過原因那我們自己了解一下因為畢竟這是屬於虛擬世界的範疇所以我特別關注
05:08:25,794 05:08:28,176 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:08:43,268 05:08:59,629 負上身份證明文件提出向客服提出申請還要在審核通過再引導他到網頁專區輸入相關資訊再身份驗證然後再讓他登入專區去列印紙本老實說,我不知道部長有沒有了解過
05:09:00,450 05:09:25,940 年輕人現在宿舍或者家裡有印表機的到底有多少人?那當你說有iPhone啊那又要再讓他花錢嗎?還沒領到禮金就要先花自己的錢嗎?那我想現在有很多的這個火車票啦、高鐵票啦、演唱會的票都可以直接取票、便利店取票為什麼我們理用文化部立的方式好像上一個世代要我們剛已經講很長了啦什麼客服申請、列印紙本
05:09:27,080 05:09:28,701 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:09:48,097 05:10:08,387 議員議員議員
05:10:14,875 05:10:43,846 好謝謝召委我對於這個我是105案那我想這次所編列的713最主要呢該分支的一個計畫是補助行政院我們的文策院的一個經費辦理引導多元的一個資金帶動產業動人那其實在這個凍結的過程當中我會提這個案是我有去稍微所知我想問一下文政院董事長我們是不是創投大概有200多案對不對
05:10:46,852 05:11:11,647 議員議員議員議員議員議員議員
05:11:11,687 05:11:19,192 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:11:38,407 05:11:40,928 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:12:03,935 05:12:29,378 沙漾、雨中的疫情這一些其實本日公休其實本日公休在這些東西我稍微來看到其中有一項跟你們做一個探討政港分局他提到的是NEGFEST上線首日空降台灣本日節目排行第一名我們不是講國際嗎然後你跟我講台灣本日節目排行第一名
05:12:30,871 05:12:34,012 國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:12:54,801 05:13:20,599 到底實際有多少運用得宜甚至有協助到產業在國際競爭力能夠有所真正發展我們支持文策院在投資本土產業甚至協助本土產業帶動量能我們都支持所以我也希望這個凍結五千萬能夠再給予我更多的一個報告讓我能夠充分的了解文策院的用心良苦之後
05:13:21,600 05:13:24,602 第11屆第2會期教育及文化委員會第13屆第4會期教育及文化部主管國立文化基金附
05:13:40,424 05:14:06,320 110案其實剛剛其他的委員都有提到這就是我們的文化幣我簡單說一個數據那112年文化禮金的政策當中符合領取的資格98萬.5人那至113年6月仍有超過11萬人未領取他的未領取的比率達到11.27但是在113年的時候政策推行當中儘管擴大發放了150萬人
05:14:08,041 05:14:36,297 但是未領取的比例卻高達了21.45所以我們看到這些未能夠顯著的達成促進藝文活動多樣化的參與之目的而且文化幣已經有濫用有多組的這個605組的疑似帳戶轉售的一個問題還有29家的消費點涉嫌違規部分還在調查當中這些問題已經嚴重影響到這個政策在執行的公信力
05:14:36,937 05:14:58,148 議員議員議員議員
05:14:58,208 05:15:00,350 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:15:21,106 05:15:37,542 在這個部分雖然我本席沒有提案但是我有連署幾個案件那其實主要我還是關心這兩個議題第一個議題五大文創園區其實我從12年前在嘉義市政府擔任文化局長的時候就跟嘉義市的文創園區有非常好的一個聯繫跟互動
05:15:39,023 05:16:03,148 全台灣、台北、台中、嘉義、台南、花蓮五大文創園區其實到目前為止說最熱鬧的還是華山但是不要忘記嘉義市的文創園區其實是有我們台灣保留最完整的高良酒的、制酒的機械設備那個時候我們就想到是說其實可以用這種AR、VR的這樣的一個
05:16:04,434 05:16:04,694 主管國立文化基金附
05:16:24,684 05:16:25,084 主管國立文化基金附
05:16:40,134 05:16:55,572 成熟的一個營運的一個模式方向這個是我期待文化部能夠提出來做到的那另外第二個部分就是針對文化幣的部分我們總共稅出188億文化部但是關文化幣的部分其實佔了快10%
05:16:57,099 05:17:25,684 那文化幣從過去到現在也已經三年多的一個時間推出三年那我想要請教部長因為之前也有新聞講是說你上任之後還想要再擴大文化幣的一個發放那當然對於青少年來講文化的參與我們絕對都支持我們也都希望可是發錢當然是好事啊可是另一點是說那文化幣我們已經推行了三年了到底我們有沒有具體的成果除了說用在哪一些方面上面因為現在最多的是
05:17:26,944 05:17:44,302 書店出版品佔60%國片佔不到10%今年國片市場不樂觀不樂落所以我想是不是等一下部長也可以來說明一下文化部的部分以你的看法
05:17:44,582 05:18:09,957 議員議員議員議員
05:18:10,057 05:18:12,500 關於文化創意產業發展的業務我跟好幾位委員都很關心包括陳培委員講的文化禮金好像在六都
05:18:25,094 05:18:44,974 議員議員議員議員
05:18:44,974 05:18:46,275 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:19:06,570 05:19:21,927 第106案陳秀寶委員及吳立華委員寫色之路這是文策院支持的案子其實非常好今年代表智利會去進軍奧斯卡國際最佳影片獎
05:19:22,708 05:19:25,450 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:19:50,758 05:20:13,163 主席,我是109案。這一案是關於扶植我國遊戲產業的相關問題。在上一次的質詢裡,本席就有跟文策院蔡董事長做過討論。所以想要藉由這次審查預算的機會,再進一步跟蔡董事長聊聊我國遊戲公司赤佐
05:20:13,883 05:20:21,286 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:20:40,274 05:20:47,199 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:21:03,653 05:21:08,197 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:21:31,004 05:21:33,569 好,還有沒有哪位委員?
05:21:36,815 05:21:59,932 主席這邊我有兩案一個99案一個104案那我就104案我來做一下說明這個104案其實我們可以看到這個文化部跟這個文策院在113年的時候一部這個黑潮計畫補助跟國發基金的投資臨日攻擊當時就引起了很大的一個爭議那我們來看經過文化部自己的統計我們到113年的9月底
05:22:02,634 05:22:17,727 有通過這個黑潮計畫補助的所謂的台聚類型總共是11案那可是只有三部獲得文策院審議通過國發基金的投資那其中啊這個淋浴攻擊又是補助最多的我們看到這個文化部黑潮計畫補助了7131萬
05:22:20,329 05:22:38,112 文策院運用國發基金補助4,170萬元,整佈局有將近五成都是我們這樣給的補助。可是我們看到這個臨日文創公司這一家公司是112年5月才成立的,而且資本額只有85萬的一個這麼小的公司。
05:22:39,053 05:22:39,973 主管國立文化機構作業基金附
05:23:10,779 05:23:10,979 主席
05:23:28,457 05:23:54,094 這個本來是10年計畫後來一直在修那個古蹟那實驗基地產業培力文化平台國際機構等等其實也做了不少那目前正在面臨到一個最關鍵時刻就是我們要準備蓋一個在這個生肖的空地裡面蓋一個很大的建築那這個建築就要整合整個文化產業未來的一個科技也好
05:23:54,514 05:23:56,396 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:24:22,858 05:24:46,305 議員議員議員
05:24:46,465 05:24:48,025 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:25:13,379 05:25:15,401 國立文化部主管國立文化發展基金附
05:25:30,418 05:25:32,440 兩、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:25:51,340 05:26:16,221 然後再來一個就是包括文策院文策院其實是今年要成立第5年了然後搖搖擺擺走到今年說實話在這一兩年做了很多的投資那剛剛講到淋浴攻擊我想稍微更正一下資料其實淋浴攻擊是第一批通過11部裡面的一部然後他的預算最高但是他投資比例不是最高甚至於是最後
05:26:17,101 05:26:44,564 當初我沒有參與這個11部的計畫但是我所知道的臨時攻擊是分10段故事10個導演在拍那10個導演裡面有6個是非常年輕的導演而且非常有潛力的所以這個題材被看中的原因我猜是國際市場還有培養年輕導演那大家只看到一個前導片事實上他真正拍出來那10段故事沒有人看過所以我希望
05:26:45,265 05:27:14,735 議員議員議員議員議員議員
05:27:14,735 05:27:37,858 議員議員議員
05:27:38,778 05:28:02,603 五大文化園區的確是一個在台灣一個很特別的軍國日治時代以後有菸廠、有酒廠、有糖廠然後能夠規劃成五大文化園區是非常珍貴的資源我必須承認在過去一方面是委外經營之後不太好之後又回到文化部來接管但是委外到接管的過程中其實我拿其中一個來看
05:28:03,643 05:28:20,538 議員議員
05:28:20,638 05:28:49,390 不盡大家的滿意事實上我自己也跑了家創、花創等等去想它還有什麼可以發展那以上是我大概籠統的講一下在這個項目裡面對我們台灣的文化的影響力其實非常大那我想請幾位司長或者董事長再補充我想先稍等一下部長剛剛有特別提到一個說我們現在補助的那個對象我們的資訊是有誤的靈異攻擊不是最多的那請問哪一部是最多的
05:28:50,146 05:28:56,614 最多那一部我想是那個曹瑞元有一部叫做時後他拿了大概60%幾
05:29:01,254 05:29:19,548 預算金額是多少?他的預算金額比這個零售公司少。他拿了你的補助是多少?他拿了我的補助大概八、九千吧。因為我們這項我跟你解釋一下,就是我們有投跟補。就是說輔導金給了之後,同樣的文車員觀察到可以投資,投跟補加起來是這個數字。那剛剛講,
05:29:21,912 05:29:22,853 主管國立文化基金附
05:29:37,637 05:30:02,261 獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲
05:30:02,441 05:30:02,681 主席主席
05:30:32,332 05:30:33,613 主席主席主席主席主席
05:31:00,433 05:31:23,231 科技計畫在文創市這邊基本上我們做的大概編了大概1.45億那總共要做幾件事情包括第一個是時尚的設計那要促進的品牌做一些永續素材提升製程環保其實這個案子最早是跟經濟部合作所以我們要做一些淨零排碳的這些以及那些這個屬於永續的衣料布料的這個開發所以這一塊已經
05:31:25,776 05:31:51,357 議員議員議員議員
05:31:51,357 05:32:21,357 議員議員議員
05:32:21,678 05:32:31,353 整個跨部會的科技計畫合作的課程大概我們科技計畫的部分建聯排汰的部分還是要配合整個科技計畫的重點來推動那針對加創
05:32:35,998 05:32:36,478 主管國立文化基金附
05:32:55,316 05:32:55,736 主管國立文化機構作業基金附
05:33:20,592 05:33:46,043 不同的在文化發展上面有它更重要的角色所以我們會提出文創園區的整個空間營運的概念升級不要只是限於出出我們要建構網絡合作的網絡就是要跟地方合作要建立區域的特色不要說像剛剛孟凱文提到的像家創園區我們基本上就是用AR、VR用沉浸式的方式來處理
05:33:47,227 05:34:17,227 議員議員議員議員
05:34:17,227 05:34:38,285 議員議員議員議員議員議員議員議員
05:34:42,654 05:34:58,946 好,我是文策委員蔡阿俊先針對羅廷偉委員的問題我再先做個說明委員可能有點誤解事實上我們其中100年文策從100年到113年它歷經之前文化部的一期二期投資到5年前文策委員成立之後我們銜接了這個國發經濟投資
05:35:00,447 05:35:18,353 目前我們總共核准通過的是233案沒有錯當然還有一些還在預約或是還不能公佈的可能還有更多那233案當時我們受到這個所知的要求的時候其實是說希望我們提出具有國際競爭力的案子所以我們只提供裡面其實也不是7件我們提供14件
05:35:19,233 05:35:41,153 那七件是跟影視比較相關我們其他還有一些國際合資那這個先跟委員說明如果我們漏了或是我們給了不足的我們會後一定再全力給委員一個滿意的交代另外剛剛委員提到那個有關政港分局非常謝謝委員問到這一題政港分局大家知道Netflix其實在台灣這邊播很多劇但有些委員可能比較內行Netflix在台灣買了很多劇他買來播
05:35:43,314 05:35:58,823 與買來做原創的兩種價錢天差地遠,給予的行銷預算也差非常多。一般如果是買來剝落大概一級從幾萬塊錢台幣而已,如果是買來做原創的可能從幾千萬到上億不等,政港分局屬於後者。
05:35:59,684 05:36:03,245 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:36:24,989 05:36:52,959 都有登上排行榜所以我們同事可能比較過意只列了一個第一天的這個數據所以都要寫出來啊好,我們後續來補我們後續來補沒錯,我們同事太過意這是我們所知的原因是是是,我們盡可能所知的資料給得更充分一點我們做好的事情不怕委員知道嘛那另外我們也有列舉他也得了韓國的一些原創OTT大獎的提名這些風光尾葉我們都會把它描列得更清楚這跟委員先報告那順著這題我們提到黑潮計畫
05:36:54,099 05:37:12,047 黑潮計畫其實很多委員可能知道可能不清楚我要講一次黑潮計畫是一個投補專案先經過文化部影視局的補助之後再經由文化文策院的投資事實上其實它會經由兩組不同的評審委員做兩次不同的評選
05:37:13,047 05:37:33,411 那我可以這樣講的原因是他兩次在文化部影視局的補助的評審委員跟文策院投資評審委員沒有重疊兩個都是兩個不同的評審委員名單完全不同的重疊所以說透過更多元的評審委員我們相信他其實給提供的視野是更多元的絕對不會獨厚哪一個
05:37:34,151 05:37:47,644 至於剛剛提到委員提出說我們投資某一部作品是不是特別多事實上我們投資單就我們這邊的立場我們用國發基金投資最多的一部是柴志平、柴姐的我的燃料時光那一部我們投了4700萬
05:37:50,066 05:38:11,499 補助的部分就是影視局,我這邊就不幫他回答所以其實投資的金額部分最高的這一部其實是才智斌拆解的《我的燃料時光》我們投資第二名還排不到《黑曹計畫》第二名投資的是《金盞花》就是專門拍許光漢那家公司的新的一個影集叫《詐欺者》這一部我們投了4500萬
05:38:14,381 05:38:27,349 事實上其實我們也沒有獨厚於哪一部我們還是看商業來講那如果你剛剛特別提到說領域供給這個事情事實上我剛從新加坡回來然後我們剛從釜山回來事實上也正是因為這個主題它具有國際
05:38:28,570 05:38:55,059 的一些輿論的討論度我說實在話所以我們在國外的時候有很多其他國外的電視台平台會主動來洽詢這個影集事實上它也是一個就商業來考量它是聳動的正如同我們看首爾之春的聳動它其實也是聳動的這個也是跟委員報告然後另外剛提到我們使用的投資是用國發基金不是用文化部的預算所以請委員要凍結我們預算的時候也幫忙我們先三思一下感謝 謝謝
05:39:01,306 05:39:28,272 客森委員,下一位范映委員不好意思,我還是要針對我們蔡董事長提到的0日攻擊剛剛萬委員已經特別提到了他除了你們的這樣的一個補助之外他還有這個國發基金的補助,沒有錯但是我要問的就是說其實除了這兩間前二地方沒有一家的公司是超過6千萬的補助我們要問的是一個小公司資本這麼少小公司、新公司還有這麼大的一個補助
05:39:29,292 05:39:34,494 這對許他人來說的話對很多的這個影視行業來說是非常不公平的然後你剛跟我講了這麼樣的多的部分裡面我們還是想要了解他的確是因為聳動但是聳動裡面他到底當然這個部長會認為說未來在整個國際市場會有一個很好的突發性我們就來看看但是今天大家所質疑是這樣的一個公司裡面一個小的一個新的他為什麼可以你說裁製品拜託
05:39:56,360 05:40:01,521 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:40:21,907 05:40:24,251 這個超過六千萬再加上國發基金加起來是一億三千萬一億三千萬這是相當高額的一個補助我們是希望為什麼是這樣子
05:40:32,312 05:40:35,713 蔡董事長,你剛好漏掉我講你的部分沒有回應,就是我有提到那個陳秀寶跟吳立華委員很關心的,他請我幫忙講的。
05:40:52,137 05:41:14,962 就是去年文策院支持的有9個國家合致然後代表智利角逐奧斯卡最佳國際影片的血色之路卻無法在台灣上映我覺得這也代表你們的成果之一喔那但是沒法上映那是發生什麼事以後我們辦法避免你要不要先回應一下這一題等一下我們再繼續討論
05:41:16,849 05:41:43,117 事實上文車店投資雪車事務我們當然覺得與有榮焉但其實我們其實並不很難主動介入商業市場的操作但我也理解到這部片子有它的特殊性所以我們其實已經在研擬我們是不是先從國影中心這一些我們自己比較可以去溝通的一些公務機構的影廳做一些說明讓它可以復印那我們又透過可能因為文車店也有投資一些相關影廳跟我們有一些合資的一些公司
05:41:43,817 05:41:48,223 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:42:00,558 05:42:27,301 好 我們接下來請儒君委員謝謝有幾點我可能還是要提出一下首先可能部長比較累我不知道您會不會不小心失言或者我聽錯了剛剛提到零日攻擊的時候部長有說您會看過先看過然後有需要的話請他修正我想2024年了我們尊重創作者的意志好不好就是作者怎麼做他必然有他的看法
05:42:28,361 05:42:54,622 我想這個小宇部長您以前都是在站在反對修正的這一派人的這邊去保障創作者的創作自由我覺得您現在這麼早的時間點就是說您看過之後如果有問題要請他修正我覺得這樣的論點可能會讓創作者有點擔心那我就先假定您是失言的但是其實剛剛董事長也有一個說法我也覺得讓人覺得有需要再商議一下就是您有提到董事長有提到說
05:42:56,036 05:42:58,558 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:43:14,417 05:43:42,506 台灣附近的供給嗎?你為什麼不叫臨日防禦呢?那甚至您剛剛還提到用首爾之春首爾之春是歷史啊是過去發生的事啊我們用未來還沒發生的事來當聳動的文化題材這是我們的策略嗎?這真的是我們在文化商業上投資要做的嗎?如果開始先例的話之後還得了所以我想這個我先假定您可能是失言那也許我聽錯待會兒也許還是聽您回覆一下
05:43:45,129 05:43:54,322 10個導演,其實大家都是很著重在這次有個非常致命的導演羅景任身上那當然剛剛提到說還有很多新進的導演當然我們也是很期待,但是
05:43:55,359 05:44:14,334 我們都認為這個文化訊的傳播在台灣尤其是政府資助的各國會怎麼解讀這個我覺得也是需要審慎看待所以並不是說很聳動這個大家都很關注好像就是成功我覺得這個可能還是需要考慮一下
05:44:15,074 05:44:17,595 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附
05:44:37,900 05:45:02,117 遊戲也是文化輸出的一個管道這件事一定要正視不要等到每一次出來一個什麼悟空出來一個什麼大家網路上都在討論為什麼我們沒有文策院或者是文化部其實就是要高瞻遠瞩我們的預算就是要拿來做大家希望未來看到政府做的事情所以這個我是純粹的echo那林益勤可能是很客氣委員他只凍結五萬塊
05:45:04,540 05:45:07,403 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:45:18,795 05:45:21,377 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:45:43,533 05:46:01,081 報告部長知不知道B是可以用空投的方式air drop你根本就不用讓他主動來領你直接發完這個發給率是百分之百新的技術是不是可以討論導入到這裡不然的話這個預算花下去每一年都在做一樣的事只是擴大年齡層我覺得也不太對
05:46:02,762 05:46:04,223 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
05:46:19,140 05:46:44,766 請教部長114年文化部對於文化科技新興藝術有沒有具體規劃這一點我沒有聽到答覆現在有非常多的AI藝術有許多的NFT鏈上的藝術的展演甚至更多光雕投影等等這些都是屬於科技藝術還有可能我現在都還講不出來的有非常多所以我想這個部分是不是還是能夠稍微提一下謝謝
05:46:47,076 05:47:07,001 好謝謝盧君委員接著我們請孟凱委員好我比較聚焦一點不發散我要echo一下那個我們美林昭緯的一個提案104案其實剛剛聽到我們董事長這邊的一個解釋還有就部長的一個說明真的還是一樣就是說為什麼會這個案子會讓大家特別的質疑就是說他到底是聳動還是投其所好
05:47:08,124 05:47:09,366 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:47:23,064 05:47:23,885 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:47:46,897 05:47:49,059 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:48:05,538 05:48:06,899 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:48:34,645 05:48:59,467 好接下來我們請佩玉委員這個關於文化必揮有一個117的提案那我也是針對之前的執行率的關心文化部來跟我說明就是說明年度第一個是我們發放對象是擴大的年齡是往下去扎根第二個是可以運用的產業的類別像看電影啊看演唱會等等都會加入擴大所以這點我是相當支持所以這案我要改成主角藝文
05:48:59,907 05:49:24,529 那剛剛呢很多委員在關心是有文策院對臨日供給的投資首先我想要講支持臺灣的影視音產業所以我想應該是我們教育委員會不分黨派大家集體的共識那過去長期是只有文化部的輔導金補助文策院成立之後我們就是希望投補並行那文策院的這些投資來自於國發基金要投給誰也是由
05:49:25,470 05:49:29,571 由外部委員所組成的這個小組經過我們就是希望能夠去參佐業界對市場性的敏銳度以及他的專業來進行投資所以我想我們在立法院的委員會我覺得實在是不宜就單一個個案去介入去干涉
05:49:42,995 05:49:43,635 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:50:00,385 05:50:22,856 這不就是文策院成立的初衷嗎?因為我們知道說光靠我們自己政府部門,輔導金是不夠的。我們要希望延攬來自於業界的專業。所以這一點我希望我們委員要有自我的解釋跟尊重專業。哪一部該投資,哪一部不該投資,不應該在立法院討論。這很容易一個縣沒有拿捏好會變成一個政治的審查。
05:50:23,476 05:50:41,629 那剛剛很多委員一直在說大家對零日攻擊有質疑,我也想問大家是誰至少我個人沒有這樣子的質疑我們會去關心關注是絕對你們有投資之後要有效果但是就零日攻擊從預告發布到現在第一個外媒的報導量非常的大
05:50:41,809 05:50:43,170 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:51:05,418 05:51:08,039 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
05:51:32,145 05:51:32,606 主席主席
05:51:50,862 05:52:08,780 議員議員議員議員議員議員
05:52:08,840 05:52:23,750 在這一次文策院也會跟著一起發生所以我們當然支持所有的委員都不希望介入個案的審查但是我們看到諸多的疑點甚至是有共通點都是小資本拿到大補助
05:52:24,651 05:52:45,629 以及內容不敢說是大家但是有多數的人或者是有一半的人去擔心這樣子的投資案是不是有待商榷所以在今天會特別拿出來說那我們也希望當然不是董事長能夠一意孤行去決定要不要補助
05:52:46,510 05:53:02,295 議員議員議員議員議員
05:53:02,395 05:53:22,171 我相信對於這樣子的案子當中各個委員如果了解的這個細部審查是公平公正的一定會給予支持但是我要再次的強調就是這一次的臨日攻擊為什麼會有小資本剛成立可以拿到大補助那是不是進而可以帶動到許多國內更多的年輕人創業
05:53:23,812 05:53:45,784 都可以這樣子比照辦理激起一股更多的國內文化的一個投資甚至國內的一個年輕人願意來做一個新興產業因為有這麼好的一個案例他們都是小資本拿到大補助當然我們覺得如果真的很多年輕人都能夠受益我們利益良善我們一起來支持但是大概到105
05:53:47,685 05:54:09,671 105案我們剛剛所說的我要再一次的提醒董事長您剛剛所說的230幾案因為我問的問題你們只給我14案就是因為我針對這個國際的部分所以我要進而再次提醒我們看到這些預算裡面都是為了打造國家品牌形象推動異業整合建立產業知識進而國際競爭力的提升
05:54:13,172 05:54:40,121 兩百三十幾案只有14案是用到了國際提升我們不免擔心這些預算是不是多數應該用在國際競爭的提升竟然只有14案講白的最近有一個叫做黑白大廚韓國的料理在各個國家收視都低音我們能不能打造屬於台灣的黑白大廚這是我們擔心這是我們希望的所以我就讓這部分加強兩百三十幾案只有14案
05:54:41,240 05:55:00,636 好 謝謝庭委委員那接下來我們請倩琦 倩琦還沒發言過嗎倩琦委員我們重複的是不是就不要再針對重複的項目再發言好不好要不然其實可能再一整天也審不完就是如果我們已經發言過我們就不要針對同一件事再重複發言倩琦委員
05:55:02,200 05:55:24,216 好 謝謝我們支持國片但是要嚴審預算所以有關於國片這邊我先講一個文化幣的問題所以在文化幣的部分我們比較集中可以使用的項目在書籍、書店我這邊建議把國片廣泛的放進去當然剛才部長這邊有提到
05:55:24,636 05:55:25,777 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:55:41,234 05:56:06,309 內容大家有很多討論但是我這邊要提醒一下還是一個概念好像在部裡面不好意思那個部長您每次在談到對這個群眾的一個投入您經常講到年輕導演或者是兒童那我還是要在這邊強調一下吳委員講的壯世代所以在我們今天討論的文創
05:56:08,010 05:56:29,230 跟你們所投入的這些相關的比例到底在壯世代裡面有什麼樣更積極的作為那這個部分從你剛才講的園區我這邊有一個問題我先確認一下一件事剛才葛委員這邊一直提的東西我還是也沒有聽到回應那個文化科技的新計劃
05:56:30,691 05:56:32,853 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
05:56:59,554 05:57:21,266 你們應該有的責任去推動它的功能所以它只剩下這樣子一個主題嗎那我要講的其實是幾個園區都有這樣一個問題我們再回應到剛才柯委員所講的空總你們又要投資很多的錢在這邊蓋新建築那我想請問一下全國的這五大園區你們到底要怎麼樣
05:57:24,745 05:57:47,910 這是長年來都沒有解決的問題文創從20幾年你們從園區的產業效應其實也有委員這邊提到你們到底在聚集什麼樣子的產業我相信你們在一開始想要仿所謂經濟相關的產業群聚但是現在我們看不出效果這五個園區都是除了華山
05:57:49,508 05:58:13,299 所以看起來本來就已經在發揮的而且它本來就已經有條件的你們一直投注資源在這裡面講實在話我不知道文化部真正啟動或者是讓事情有效率的功能在哪裡我講整體的施政都是這樣啊時尚產業影視它其實發展的就很好你們只要少管它
05:58:14,312 05:58:42,381 他可能就有很大的發展機會但是真正需要大家投注的花蓮、嘉義到現在是什麼樣的狀況然後你們現在又要在台北蓋請告訴我這些園區已有的園區你們到底要怎麼處理十年、二十年了然後我們就一群聚集在台北的人偶爾去看一下別的地方然後用一個不切實際的想像
05:58:44,557 05:58:55,530 然後繼續這樣施政嗎?所以我這邊很具體啦在這個部分我想大家都很客氣啦但是我凍結10%假設園區的問題沒有辦法再解決嘉義的問題沒有辦法再解決我還是堅持我凍的比例那我減了100萬
05:59:05,843 05:59:23,674 請你們先把發展20年一直焦灼在那邊的園區的問題很具體的給我們一個時辰你們再來談空總未來要再蓋什麼建築的問題預算要多少我們再來討論吧一百二十三案
05:59:30,640 05:59:46,668 規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃規矩台流文化黑草計劃
05:59:48,560 06:00:06,086 當時的喊出來的口號或是願景是說要打造文化旗艦型的作品比如說把台灣航海時代的故事把它拍成像神鬼起航這樣子的那種大劇那我不知道說效益有做到這樣的一個
06:00:07,996 06:00:11,899 主管國立文化基金附本來是說要打造我們自己的OTT來解決這個問題
06:00:29,813 06:00:31,114 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
06:00:48,939 06:01:15,852 不讓文化部做這個事我們也覺得台流很好要比照韓流也要很棒可是就看不出一個具體的計畫出來感覺就是幾億幾億一百億兩百億這樣花下去那到底是要做什麼錢砸的事情就完成了嗎所以在這個項目我是主張先凍結五千萬然後等到有一個書面說明跟委員會書面說明把具體的分析說清楚然後再來解凍用這個錢謝謝
06:01:17,654 06:01:19,656 主席,因為剛剛針對零入供給這一案,前面的委員有二次發言,所以我就第二次發言,那也從下一幕開始就尊重主席的採釋。我還是希望說,我們不要因為對於個案的關注去打破了我們對影視應產業支持的通則。
06:01:37,737 06:01:43,523 如果我們今天在這裡可以討論說哪一部劇不該補助不該投資那下一次是不是可以在委會討論哪一部劇應該投資應該補助我覺得不應該過度的干涉低點那剛剛也有委員在關注說這個他的公司是不是太小這麼小的公司怎麼可以給他這麼多的支持這個我覺得會脫離我們現在影視應產業的基層
06:01:59,019 06:02:25,184 去台一大去北一大這些電影系剛畢業的學生會低成太遙遠我們現在都是在講說如何去培育台灣未來影視映的新興人才以及未來的新銳的作品所以呢我覺得不應該以他的資本額的大小作為我們該不該來給予支持的這個評判的通則我還再次強調我覺得我們不應該對於個案的關注去打破了目前支持的通則因為這個影響是整體台灣影視映產業的發展謝謝
06:02:29,625 06:02:50,490 謝謝沛逸我想主席這裡都會盡量讓大家充分發言不要太重複就好你們盡量發言我都會讓你們來說不過這邊我是覺得因為剛才我一定要回應一下因為剛剛部長在講說我們這個補助其實沒有是最多然後排到第三其實如果把補助跟投資放在一塊看的話
06:02:51,670 06:02:52,712 主管國立文化機構作業基金附
06:03:09,032 06:03:35,183 這個人這個品牌以及他是92年就成立的公司資本高達到750萬等等那都是在過去有成績可以展現的所以我想對於剛才董事長說要我們所有的委員審查預算要三思的這樣的說法我覺得不是很恰當我想我們其實在寫預算案的時候就非常審慎在看了所以其實董事長在審預算的時候要我們三思這件事我是覺得應該要收回
06:03:38,106 06:03:48,083 先跟文道歉如果引起你的誤解我的意思不是這樣子我的意思是說我們投資的預算是用國發基金的預算不是文化部的預算我是指這一點請大家理解這樣子
06:03:49,555 06:04:16,300 這點大家都理解啊,怎麼會有不理解的狀況?好不好?那,范議員要再補充?對,因為關於那個臨日公解委都一直還沒發言喔其實部分我也是蠻呼應剛剛吳佩儀委員的我是覺得大家針對一個騙子,我其實還沒看過就是表達這麼多的意見讓我很擔心到底是大家覺得主題不正確,譬如說有哪類的主題文策院、文化部都不應該投資
06:04:17,500 06:04:40,350 議員議員議員
06:04:40,350 06:05:01,613 議員議員議員議員
06:05:03,816 06:05:13,488 除非委員沒有覺得怎麼樣規模以下的公司以後都不能參與那我們就就那個主題來討論或是哪一類的主題你們都不應該投資我是覺得這樣是不是比較具體那另外關於黑潮其實我也很期待這個黑潮
06:05:19,315 06:05:45,004 只是我覺得黑草我剛剛看一下這不是才113年今年開始執行嗎那到116年第一年第一年一個這樣的一個匯聚台流的這種計畫要它這麼快就有結果好像也是有一點點太快了所以我是也希望跟月圓之吻有個對話是不是不要一下就要動這麼多因為它才剛開始嘛
06:05:46,184 06:05:46,864 主席主席主席主席
06:06:07,369 06:06:08,450 黑草計劃
06:06:24,500 06:06:40,175 新成立新創馬上就可以獲得那麼高額的一個不管是投資或者是補助這跟你拿其他公司講說第一名第二名第三名第四名比較起來第一名第二名是什麼樣的公司是過去到現在有很多時機的公司甚至
06:06:42,469 06:07:06,760 外美領委員他有要求黑潮計畫的執行表格裡面總共11個案我們現在拿到正正是我們的一個推敲啊第一名第二名金綻花米神這是多久以前就成立公司成立十幾二十年了第四名我們拿四千萬以上的公司來講第四名大牧影藝大牧影藝他2013年成立金鐘獎56屆57、58屆全部都有入圍都有得獎啊
06:07:10,822 06:07:35,450 他是一個有得獎得名而且過去有代表作的公司那我現在就講是說四千萬以上就四家那其中就只有林日文創公司他是沒有過去沒有時機吃本額又少又沒有任何的代表作就新成立那他要拍一部叫做林日攻擊結果林日文創那我想請教他第二部作品要叫什麼林日攻擊二林日攻擊三
06:07:39,981 06:07:40,286 我今天對
06:07:42,122 06:08:09,380 戲劇內容我都沒有討論因為我認為戲劇內容是創作者的創作自由立法院當然沒有干涉我現在講的是一個根本的SOP你前幾名的公司有非常好的時機的你可以拿到獎我沒有懷疑那個評審的專業但我們現在懷疑一個就是完全沒有時機而且是一個幾乎是100萬以下資本額的一個新創公司突然拿到一個第三名那你後面45678名怎麼會服氣
06:08:12,847 06:08:23,005 部長要講說這個恐怖片我也愛看電影啊你的那個紅衣小女孩股份有限公司他過去拍了很多片我也覺得好看啊紅衣小女孩這個
06:08:25,299 06:08:29,662 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
06:08:52,220 06:09:03,845 那范委員請聽清楚本席剛剛的講法從頭到尾我沒有針對他的戲劇內容有任何的批評審查或是任何的一個干涉我只是就事論事好不好以上謝謝
06:09:06,263 06:09:13,168 這個公司登記120萬實際不到86萬這樣一個公司我還是認為不是審查它的內容而且還出動國防部非常多軍機的支援為什麼3000寵愛在這個地方我覺得光是這一點的部分真的不是干涉內容而是這個公司本身的成立到底為什麼可以讓你們這麼有信心的一次就是6000萬以上再加上國發基金
06:09:31,499 06:09:33,541 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:09:52,799 06:10:15,960 老字號老牌子結果他拿的比一個資本額85萬的公司一年不到成立的沒有代表做公司還要來的少的一個補助啊你要讓後面那些公司情何以堪你到底是鼓勵創業還是鼓勵大家投其所好好 謝謝我想這一個部分啊我們大家又補充很多意見說明我再請文化部再給文化部一次說明的機會
06:10:20,836 06:10:21,017 1995 論八月
06:10:28,405 06:10:54,566 1995論八月就是講說1995那一年推背圖說中共會打來臺灣會滅亡1995論八月那一年會發生那個作者自己非常害怕就躲在一個小島上去已經移民到貝里斯了這本書沒有人敢出覺得我也很聳聽後來有個出版社覺得這個會大賣就出了出了之後這個書賣翻了這個人就移民到美國去了
06:10:55,675 06:11:16,293 所有人對這個中共會打來這件事情心懷恐懼可是它變成一本書之後1995過去了1996台海戰爭今年是2024年我們熬過了這麼長一段時間它是一個非常敏感的題材領域攻擊就是一個非常敏感的題材它踩到了大家非常害怕的事情
06:11:17,034 06:11:20,376 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:11:46,967 06:12:01,192 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:12:15,063 06:12:16,904 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化機構作業基金附
06:12:34,497 06:12:58,291 今天這些人,你們剛剛講的那幾個公司我都覺得非常棒可是這家公司一定是很多人想投資下去政府的錢之外,這個錢並不多,為什麼?它是拍10部10個故事以台灣每個故事都是要兩三千、三千萬以上乘以10的話,它是3億左右3億左右的一個題材,今天才2億多
06:13:00,120 06:13:00,981 主管國立文化基金附
06:13:18,480 06:13:25,642 這基本上就是他本來不想剩下這個行業的不好意思部長對不起部長您先請坐一下這個不要緊我要講完了對不起來您先請坐因為我知道您記得要回覆但是您兩個方向其實都不是今天委員所談的方向第一個剛才再次來講說我們大家沒有對題材內容有什麼意見
06:13:39,326 06:13:40,727 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:14:12,987 06:14:41,602 法案基金辦理。先跟各位講我個人從來沒有投過一張票我沒有進去過投,從來沒有投過一張票所以它真的是委員的集體共識所以我們沒有理由拒絕因為目前它其實受理的案件沒有針對公司成立多久公司資本額大小做限制所以任何公司都可以送件進來我們必須受理這是第一件事情第一件事情很多委員都很累我再跟大家報告台灣的電影界、影視界有非常多所謂的項目公司
06:14:43,288 06:14:46,549 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:15:12,793 06:15:39,632 這11案是不是只有這一案?好來我們舉手我們請葛無軍委員那再來柯志恩你不用吳佩奕委員孟凱呢?沒有齁好那我們就再徵求葛無軍委員以後佩奕我先很謝謝部長正面來回覆齁但是我還是要講我們剛剛沒有任何人去講說不該投資這部電影齁所以這個不管是哪一個黨的委員都不要自己對號入座去做這個小檢查
06:15:41,594 06:15:45,256 小檢察局沒有人要講這件事我剛剛甚至呼籲說我們的部長不要去修改人家的電影喔我們現在在講的是什麼是在講機制是在講程序奇怪怎麼有的政黨講到這種議題的時候你們突然程序正義四個字不會寫了嗎我跟各位報告
06:16:01,725 06:16:27,580 剛剛董事長突然講了他絕對沒有投票我告訴各位為什麼董事長突然要撇清了這間公司網路上都查得到林日文創股份有限公司剛剛部長您有一個認知說這可能是一個集資我們知道民間的企業可能會這樣做尤其是拍電影這種但是這是一個投資這是一個政府的投資而且這並不是集資我告訴部長為什麼
06:16:29,862 06:16:41,295 這個我一開始還替他有點講話為什麼因為我以前帶過廣告公司羅景任導演非常有名所以我還以為說這個公司是他的一查發現不是啊是鄭新妹的是負責人30萬股監察人是誰呢林錦昌
06:16:45,399 06:17:02,890 大家去查一下林錦昌林錦昌是之前沉水扁的時代的辦公室蔡英文時代的辦公室所以這個外界會覺得說這個公司有一點讓人有程序正義上的疑義這很奇怪嗎那為什麼我們要在預算的時候提出來很簡單嘛此例一開
06:17:03,971 06:17:04,591 總預算案有關文化部主管國立文化機構
06:17:23,502 06:17:34,391 也不是不行嘛但是我覺得作為投資者您剛剛口口聲聲一下又聳動一下又怎麼樣然後你現在又撇清說你沒有投票但是我又來講我們做內容審查完全沒有內容審查我再說一次剛剛我已經跟部長說了
06:17:40,596 06:17:56,311 不應該由您看過要來請他修改這不是我們現在這個時代要做的事結果你去查根本不像部長您想像的是說幾個人這樣聚集起來去成立這家公司 完全不是的如果是 那他是怎麼樣 他是有人掛名嗎
06:17:58,172 06:18:24,738 這個我覺得這個我們今天目的是審查預算原因就是因為我們認為此例不可開既然已經投資已經都下了我們當然可以翻頁可是我們是在審未來的預算我們認為這件事很重要如果文化部沒有辦法守好這個門我們為什麼要給各位這麼多的預算給各位這麼大的空間呢謝謝謝謝如君委員那我們再請那個配業委員這個發言完以後主席就要開始這個處理了
06:18:26,438 06:18:33,023 對我還是要再次表達我覺得各位委員對部片有這麼多意見其實去召開記者會你的評論都是合理的但是立法院的教文委員會不應該就一個案尤其是經過國發基金投審會外部專家審查通過的個案來去給予這麼多的意見的介入剛剛甚至還要討論到片名應當取什麼樣名字比較我覺得這都不適當
06:18:50,655 06:19:08,279 然後還有是我們現在其實在審查是文化部的公務預算但是剛剛各位關注的這些影片他在文策院的投資使用是國發基金所以你要用這一個個案然後來去要凍結文化部對於文策院整體運作的這個預算我是非常的有意見因為文策院不是只有投資電影還有音樂還有設計還有動漫還有很多其他相關的產業這都是我們要去支持的
06:19:18,942 06:19:33,714 所以我覺得大家還是針對這個他就是該項的預算來討論我覺得比較合理好謝謝佩葉委員那我們已經充分討論了所以我們現在來做處理我們在第四幕的這個部分從86案到123案
06:19:36,676 06:19:37,156 主管國立文化基金附
06:20:03,795 06:20:07,747 在動結數上面取得大家一個共識來 我們先請哪位委員 聽委
06:20:12,499 06:20:33,711 不好意思我應該沒有看錯103案跟你是同一案喔你不是最高的凍結數最高的是30%OKOK這我必須要糾正一下所以並不是他是吳春成吳春成兩億二左右啦對所以我覺得這個應該要協調一下好那我覺得趙偉沒關係你先說我們看怎麼樣一併
06:20:36,127 06:20:49,992 但是因為那個吳春晨委員他也他不在現場了那對他有一個案子對不起我剛剛沒有看到他的是百分之三十是兩億二好那所以呢那個在現場的委員大家有沒有什麼意見我再來做一個最後的處理對這一幕
06:20:59,659 06:21:03,361 現在這樣看起來的話這一幕最高的應該是那個吳春城委員那凍結了7億3千3百20萬的30%大約啦大約是兩億了等一下我們再精算如果真的是凍結了30%我們再來精算然後呢主席我凍結的是10%7千3百萬羅廷惠委員5千萬那當然往後還有123案的是議員之委員的5千萬
06:21:23,951 06:21:39,821 議員議員議員議員議員
06:21:42,355 06:22:09,315 一、二、二。一、二、二。二十趴。九千萬喔。九千,九千多少錢?因為我們現在討論第四幕啊。第四幕37億啊。那86到89是第四幕的大幕。可是90之後其實是第四幕01。然後再來94是02。那因為我們剛剛比較聚焦,因為我們其實到最後討論有一點點聚焦,也有一點點
06:22:10,436 06:22:11,417 主管國立文化基金附
06:22:25,433 06:22:49,900 我們要做一個第四幕的統一的部分處理還是說因為有個別人其實針對01、02、03的不同業務裡面有不同的想像跟要求所以還是我們就直接從01、02、03這樣子順下來我回復一下就是我尊重大家如果大家要重新去講一個今天審查的那個原則或規則我們可以調整那但是我們今天上午有在講就是我們可能就是用
06:22:51,340 06:22:52,041 主管國立文化基金附
06:23:10,269 06:23:10,429 民進黨委員
06:23:34,134 06:23:49,882 法院委員提議動1千萬本期的案子我們去整數就是動7千萬然後那個庭委是5千元之5千有沒有其他委員大家要不要整合一下我忘了處理那個慶祺委員的慶祺委員還有一個9千萬所以大家有沒有一個共識部長你要不要講一下你的期待
06:24:02,005 06:24:21,783 議員議員議員議員
06:24:21,863 06:24:21,943 議員主席
06:24:44,747 06:25:11,339 至於你要刪多少我最多一千萬我想我修正兩個地點我們沒有要刪對不起主席來處理好不好第一個我們真的沒有要刪我們都沒有說要刪不好意思我可以去強調但是我們是凍結第二個部分是部長你可能要把你的思維再拉到今天所有委員會的委員討論的重點上面大家沒有在討論這一步的內容所以也不用留待什麼多年以後來驗證大家沒有在討論內容的部分
06:25:13,900 06:25:33,976 甚至於葛如君委員還有講就是不希望去改這個內容我們尊重創作者所以沒有人要去討論內容所以部長是不是可以把這個部分拉回來歷史不用驗證這個部分歷史蠻重要的不是歷史不需要驗證這個部分的原因是因為大家今天沒有討論這個部分我們休息五分鐘
06:25:36,177 06:25:58,793 欸部長你很糾結然後一直貼我們標籤要刪欸我們明明就說講好事在講動然後你講具體的方案具體的解決報告就可以解動你還在貼我們標籤說我們是要刪我們不知道電影不好嗎我剛剛是不是發言就講說電影真的不好我們在鼓勵然後結果你在那邊一直講說你們你們欸奇怪欸
06:26:00,114 06:26:21,105 我覺得很奇怪部長說實在話大家都教文化委員會委員其實都很希望能夠討論但你一直在講說你們你們部長講話比較不實啊他是第一次參加預算審查嘛對不對辛苦辛苦大家那個來喝個茶喝個茶還有餅乾還有餅乾所有事情都可以那個討論協商
06:26:27,261 06:26:54,241 憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲、憲
06:26:57,945 06:27:07,030 董事長你跟他時間應該要把那個流程講得更清楚沒有時間沒有時間要把握時間那是關鍵因為這樣子就會不會聚焦在你那邊幫我查在1995、1985、1987那要花多少錢
06:27:10,552 06:27:25,900 主席,所以他拿文化部多少錢?我知道1995跟8月我們那個時候都有讀,所以他拿了文化部多少錢?他那時候說市場起來,他講的是康復的嘛,我們講的是遊展,我們講的是預算
06:27:35,945 06:27:38,986 所以1995年8月拿了文化部多少錢?
06:27:52,432 06:28:10,828 議員議員議員議員議員
06:28:11,948 06:28:24,014 第11屆第2會期教育及文化委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次全體委員會第13次
06:28:28,704 06:28:42,239 那個董事長而且從來沒看過人家審預算叫委員要三思了我措辭不當我措辭不當我都不懂我們要三思什麼事情沒有啦所有的委員都一樣不是說要對哪一個委員
06:28:43,863 06:28:50,787 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:29:10,958 06:29:12,520 主管國立文化基金附
06:29:21,849 06:29:45,701 因為他就是投審會通過,真的不凶阿!因為...對...因為...對...因為...對...因為...對...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...因為...
06:29:47,942 06:29:47,962 國際培訓
06:30:04,685 06:30:17,276 有很多,其實是有很多非常好的,尤其是參加這些國際獎會去做國際銷售之類的那如果那個凍結的,凍結期最嚴重的情況是因為它會拖比較久,那多那麼久又變成你本來應該要在前期展開情況之中有辦法展開嗎?
06:30:31,768 06:30:41,876 中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:30:49,650 06:31:05,179 議員議員
06:31:05,316 06:31:29,718 議員議員議員議員議員
06:31:30,971 06:31:31,772 董事長我好像沒有請你發言
06:31:51,209 06:32:17,922 那個 趙偉對阿 葉元智委員因為我們其實有的是針對很多單項的那有的只是說要他提出書面報告來解凍那你現在一下子7000萬凍結他到時候就幾乎其他的錢該用就用了阿並沒有達到我們解凍要求凍結的目的阿所以你是希望一案一案來我希望至少我那一案我5000萬我希望能夠凍結阿因為我到現在我看不出來說他這個錢到底要怎麼用阿
06:32:18,922 06:32:26,105 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:32:47,353 06:33:01,096 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:33:15,939 06:33:36,008 提升國家的一個競爭力我抱持著很大的異議所以我覺得我這個部分應該也要分開來處理還有再來就是111案我們對於文化幣一直在討論文化幣有很多人沒去請領這個部分是不是應該要具體的方案去改進所以這個我也覺得應該跟剛剛
06:33:37,569 06:34:05,328 部長一直糾結的所謂臨時攻擊完全無關所以是不是應該分開來討論最後我還是要再質疑一下趙偉您剛剛說刪除7000萬那你還要不要再對不起依照部長的概念這就是刪除所以我要再問一次我沒有說刪除喔對不起依照部長的概念凍結就是刪除所以我要再跟你確認一下凍結是不是可以用所謂的報告在施以凍之是嗎
06:34:07,041 06:34:10,404 為什麼有人一直提到這是刪除?我真的覺得很遺憾。
06:34:38,349 06:34:40,962 文化部這邊有沒有哪位要再做一個說明
06:34:43,940 06:34:44,080 參議員主席
06:35:13,780 06:35:14,740 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
06:35:29,087 06:35:59,087 議員議員議員
06:35:59,527 06:36:25,888 進行往前的話這個是非常非常大的一個傷害所以我還是希望大家是不是可以因為剛剛有范雲委員有提說凍結一千嘛那也有是兩億的那其實我看起來其中位數大部分在兩千萬以下所以我聽說是如果凍結兩千萬也比原先我們我自己的提案一千萬這個來的高是不是大家可以來討論好謝謝佩儀委員那您的提案是兩千萬喔好有沒有其他的委員如果沒
06:36:27,517 06:36:27,977 主管國立文化基金附
06:36:42,028 06:37:07,635 我希望你們聽懂我們的問題所以他如果拿文化部的錢你可以這樣做類比我們今天審的是程序預算沒有在談內容第二個部分是我122案這邊我一直沒有聽到答案所以雖然剛才我們在電影上有很多的討論但是園區這十幾二十年沒有解決問題我在今天還是沒有聽到答案所以我堅持我這邊雖然動百分之二十但是我尊重張偉張偉說七千
06:37:10,316 06:37:23,148 議員議員議員
06:37:24,178 06:37:24,298 陳秀寶委員動結5%
06:37:44,906 06:38:02,910 議員議員議員議員
06:38:03,210 06:38:04,211 主管國立文化基金附
06:38:25,894 06:38:48,016 都是希望整個產界的利益良善所以我要為這些藝文工作者求情我也希望不要貼我們標籤111案有多少現在文化幣所產生出來的漏洞有多少的業者跟消費者在網路上不斷的抨擊我要為他們求情我們希望你們具體的方案來做一個改革變形
06:38:48,737 06:39:16,378 最後我要講的是立法院解凍的時效時間不是取決於立法委員而是你的報告你明天送來如果真的很棒明天就解凍了是取決於你能夠多快速度來給我們更多這些具體的方針讓他們來解凍所以我要為他們求情最後我尊重主席主席如果你願意捅凍我一定尊重但是我希望過程要講清楚說明白主席那我
06:39:17,543 06:39:45,550 等一下我先回應一下齁那個那個聽委員我想我先這邊回應大家啦齁我覺得我們呢稍微把大家情緒放下來一點齁我們拜託大家不要再來求情了今天在這個地方每一個人其實都是為文化工作者為文化產業我們是盡心盡力那我覺得也不要有誰跟誰扣帽子誰跟誰不開心今天在這個地方審查預算我想部長有部長立場我們有我們的立場但是大家都是在為文化盡力跟把關所以我們在做這個討論
06:39:46,590 06:40:08,666 但是我覺得我們不要彼此有這個情緒進去那另外我正要講一下那個解凍案子可能我們還是應該最快是明年5月啦應該是5月還是要排還是要排還是要排案好沒關係來議員執委員我們也針對這一案最後一次發言好嗎來
06:40:12,503 06:40:14,326 主管國立文化基金附
06:40:25,741 06:40:26,002 議員主席議員主席
06:40:44,878 06:41:09,509 因為他這個他每個項目都很大然後在你看不出來他到底怎麼使用的狀況底下你捅動他就是隨便用嘛因為之前我在立法院跟部長答詢很多次我都覺得講得很不清楚嘛那今天我們沒有要刪預算啊我們也都支持文化啊現在只是說文化部他在統籌這個預算的時候可以效益越高讓越多人可以得到最大的幫助嘛我不覺得這個東西這個要求有這麼
06:41:12,350 06:41:15,871 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:41:37,637 06:41:38,458 文化部主管國立文化基金附
06:41:56,329 06:42:21,005 那就是說其實跟議員之委員解釋一下其實我們解凍的時候他只要對你的報告不滿意你就可以坐在這邊其實是整幕的那個不管是七千萬一千萬還是三千萬都沒有辦法解凍所以對任何一位委員關心的議題的報告不滿意的話其實當場就跟我們現在討論一樣那個項目是可以不要接受的來來來范委員那如果照你這樣講我們就文化部統凍就好了嗎
06:42:22,625 06:42:24,266 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管文化基金附
06:42:49,858 06:43:15,678 跟委員做報告大概幾件事情先回覆委員第一個就是針對文策院投資其實我們要說明的是那個投資的審查基本上是由投審會來做決定那所以在如果是凍結的是文策院的預算的話它影響的其實是文策院的運作那因為文策院的運作其實並不是只有做影視的投資文策院有很多的工作包括去出外參加展會包括去行銷推銷我們的影視的原創作品
06:43:16,358 06:43:23,641 還有其他的投資人才的培育等等所以如果說凍結的是讓我們測驗一般的運作它本來的計畫可以在年初啟動那因為凍結預算調節的關係它可能要變成比較晚才能啟動其實會跟國際的這些展會的時間會有誤差會影響它真實工作可以推動的期程這是為什麼我們說可以
06:43:37,205 06:43:38,046 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
06:43:59,599 06:44:17,022 議員議員議員議員
06:44:17,122 06:44:17,922 主管國立文化機構作業基金附
06:44:35,327 06:45:01,640 現在的文創園區是由文化部收回來自己由生活美學館來經營而在過去是由委外那這個重大的變革是讓我們來重新思考跟定位每個文創園區的定位就以嘉義文創園區來說它現在其實就定位在沉浸的虛擬式藝術所以它現在的方向就往那裡去發展那花蓮的部分它還在跟在地的做結合但我們很清楚的是花蓮的部分我們會進駐一個以AI的音樂創作為主的主題也就是說我們現在
06:45:02,680 06:45:03,641 bicyclist 提供提供
06:45:25,273 06:45:26,955 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
06:45:41,536 06:45:42,137 主管國立文化機構作業基金附
06:46:12,695 06:46:39,525 好,謝謝次長說的有比較清楚了,千祈委員還有不一樣的意見嗎?對對,次長不好意思齁,您這邊在我的那個122,我剛才是同意那個,呃,昭緯以他最低的那個額度,我本來是凍結20%,然後大概會有9000多萬喔,但是昭緯的額度是7000嘛齁,然後我尊重昭緯的額度齁,然後另外,你們剛才講的那個定位齁,你們從下鄉去跟人家溝通,一直到現在,很長的一段時間,而且你們的場域都在地方政府,
06:46:40,365 06:47:07,817 都在那個每一個地方齁那我不希望有這種國家集權的方式產生如果地方很願意來經營來合作你們應該要尊重地方有這個機會那你們太多的場域到最後都你們集中處理然後跟地方都沒有連結這個是我非常堅持的齁所以這一點我對於那個凍結對於你們在地方的這個園區的整個定位你們目前的這個方向我不完全認同
06:47:09,188 06:47:26,980 這個部分我們可以再跟委員做討論跟報告但是跟地方的連結的確是我們現在文創園區的主要的方向之一當然是你們自己要做處理啊對對對 但是每個文創園區的確我們會有定位的期待這個部分是不是文化部你可以給那個就是竊取委員更詳細的數據報告要夠詳細好不好
06:47:29,642 06:47:29,822 議員主席
06:47:52,057 06:48:12,746 但是在個別的案子上面因為我們必須要有書面的這個報告書面報告來了以後其實我們在審解鬥案大家其實我們還是可以有一個我們群體力量一起來審查如果到時候他們還是有問題其實這個整目裡頭其實我們還是可以有意見表述的那我們是不是還是以就是全部一起然後7000萬好不好那個原則委員因為這個早上都會這樣處理
06:48:19,685 06:48:24,528 不會啦一定採納的啦我的建議沒被採納其實我真的覺得7000萬太高了因為你看我們這總共第4幕是86案開始到這個124案嘛其實多數都是在5000萬、1000萬以下的有到超過5000萬的其實是只有少數幾個委員的提案而已那如果說最後我們是取7000萬這其實不是多數委員的共識所以我還是認為7000萬有點太高了
06:48:46,203 06:49:01,271 議員議員
06:49:04,830 06:49:33,292 主席這一幕我們討論一個多小時了我很持平的也不帶情緒因為其實文化工作本來大家都是一起努力我想在這個桌子上面的人都希望台灣文化更好所以我希望部長能夠更聽到說不管是執政黨在野黨的委員的聲音其實都是希望台灣文化好文化不好文化強我們國力才會強這一點真的我衷心給予部長的一個建議這一幕總共預算有37億
06:49:35,560 06:49:36,861 二、繼續審查114年度中央政府總預算案
06:49:54,245 06:49:59,028 :一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:50:24,545 06:50:51,806 文化部自行來去運資跟調整我覺得這已經是很大的一個讓步跟放寬啦那文化部是不是先思考說有沒有辦法做到那再者剛剛次長有提到其實剛剛次長提到一個概念就是說這個不是完全文策院的補助費用這七億多其實是行政費用所以這又跟剛剛我們有委員發言講說如果說我們現在凍結的話可能很多的什麼戲劇團體沒有辦法拿到補助這是錯誤的
06:50:53,147 06:51:08,954 所以我剛剛其實有聽到委員在講說如果我們凍結多了這個戲劇團體什麼這些作品拿不到補助我那時候我心裡就在想是說這又是故意拿得勾兜菜兜剛剛次長已經還原了這個是行政費用所以我簡單結論
06:51:10,435 06:51:36,186 議員議員議員議員議員議員
06:51:36,803 06:51:39,244 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:52:02,537 06:52:20,708 不解凍的理由但寫不到位就比較抱歉我想這也是讓文化部我們在這邊委員就是幫人民預算把關所以7500萬是不是請教一下部長能不能可以的話我們就趕快進行下一步不然蔡董事長已經坐太久了我看後面好多位單位的
06:52:22,083 06:52:27,746 主席來處理好了我想謝謝孟凱委員其實我們今天在審查的會議上其實我們就有兩位過去都做過文化局的局長部長跟同仁也都很認真沒錯 孟凱還有慶喜我想大家對文化都很支持我想這個部分真的討論也比較久了我想權宜之際這樣子處理好了
06:52:46,676 06:53:13,195 就是剛才的七千萬然後那個原汁因為他有在這個方面比較執著一點希望這個部裡面之後能夠跟他報告清楚所以就凍結七千五百萬那那個明年的這個解凍反正這個文化部早一點把它提出來然後報告清楚其實這個錢其實我們就解凍就可以使用了其實也沒有那麼多要這樣一直糾結啦這部長可以接受嗎?
06:53:17,121 06:53:20,182 117案吳佩奕委員的案改為主決議
06:53:39,977 06:54:07,468 我們接下來繼續進行第五幕影視及流行音樂發展業務是我們125案一直到我們用節來看好不好到第一節165案125案到165案那我們呢因為早上我們都是從這邊先過去我想這裡面大部分委員都有題嘛那我們就先從孟海委員這邊開始好不好那從孟海委員到原汁委員還是原汁委員先
06:54:08,409 06:54:08,589 委員會主席
06:54:17,588 06:54:18,228 128案打黃牛辦公室
06:54:39,560 06:54:40,080 主管國立文化基金附
06:54:59,815 06:55:03,097 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:55:25,819 06:55:28,143 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
06:55:37,527 06:55:37,827 獲得獲得獲得獲得獲得獲得獲得
06:56:00,037 06:56:28,563 另外一個問題就是還出包一直不斷的去貼川普重刑犯的標籤雖然你們有一直說他就是一個重刑犯這是客觀的描述但人家都已經當選總統了還去講說他的支持者在海湖山莊幫他慶祝他是一個重刑犯我是不知道為什麼要一直針對川普去貼標籤所以這個台灣PLUS有必要檢討啦這部分我們是簡列一千萬然後再來
06:56:30,182 06:56:48,731 一百六十八案當時那個我記得有一次文化部來備詢的時候有提到額紹台然後我有提到說他有花了大概一千多萬去進行一個logo的設計一千多萬的logo設計然後在備詢的時候有跟我們提到說
06:56:51,214 06:56:54,518 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
06:57:12,296 06:57:39,265 我的提案134案是第19款第一項五目一解是主要是關注我們對於演唱會黃牛票的這個打擊的執行那因為台北市也是我們演唱會經濟很重要的一個城市那我有看到我們台北市議會有議員在關切就是說我們文化部正要有檢舉的平台但是現在所有的黃牛的查緝其實執行單位在地方政府包括文化局然後警察局
06:57:39,805 06:57:56,955 警察局有分局說他們請求金管會幫忙查金流有時候會遇到困難所以這次現在質詢說其實我們有請文化部要去跟地方政府來商討有沒有一個更有效中央跟地方合作起來打擊黃牛票的這個行動這等會我希望文化部可以補充說明好謝謝好接下來我們請羅廷偉廷偉
06:58:11,175 06:58:40,361 我是129案那我想大家都對於這個黃牛的部分都非常的關切在這一次我們成功的看到周杰倫的演唱會在事前賣票產生了網路的哀嚎到演唱會正在演奏的過程當中現場有許多人在求票所發生的一個亂象就可以知道黃牛的猖獗以及這麼多人求不到票
06:58:40,981 06:58:58,763 議員議員議員議員
06:59:00,367 06:59:27,202 謝謝本席在第五幕有三個提案但因為有一個是在第二集我就先略過不說那主要講第138案跟第154案那第138案是關於文化部打擊黃牛的成效那文化部我們一直在了解那文化部的回覆目前是主要透過加強查緝跟補助實名制的方式在打擊黃牛那我還是想要先講說加強查緝的部分現在熱門演唱會的門票
06:59:28,983 06:59:52,919 二手轉售票券平台上隨便查都可以查得到那這些二手票券平台上的加價轉售的行為隨便看也都有那文化部到底查還是不查呢那其次呢文化部說補助實名制這個做法當然有助於打擊黃牛113年文化部補助的30場藝文展演共花了970萬但是呢像黃牛飯店演唱會例如張學友啊
06:59:53,379 07:00:17,945 周杰倫都不在實名制的補助範圍之內也就是說文化部的補助基金是被動的假設主辦方不來申請文化部一點辦法都沒有然後呢就看到網友刷一整排的在哭這是有效防止黃牛的手段嗎這個我覺得還是有意義所以我們希望在預算這邊有一些凍結來希望得到更好的答覆那第154案則是補助台灣Plus
07:00:20,765 07:00:23,787 台灣PLUS計劃總經費58億元2021-2023年28.8億元2024年花部補助公司10.5億元2025年再編列10.3億元一般600人規模的商業電台製作費令季全年人事與事業管理支出4-6億元
07:00:44,384 07:01:01,546 到底為什麼樣子台灣PLUS一個頻道一年就要燒10億呢當然我想利益良善我們希望台灣的聲音可以被全世界看到但我希望主管機關或者相關執行的單位要去查一下這個世界上所謂相關的行業的
07:01:02,563 07:01:30,764 支出跟消耗的標準我們剛剛看到我剛剛還特地查了一下台灣YouTuber前10名2024年的前10名加起來一個月他們帳面上就是說這個YouTube這個頻道上給他們的收入525萬525萬一個月10名加起來所以一年加起來6300萬我們可以說是這個頻道YouTube給他們的產值一年結果我們一年給公視的補助就是10億
07:01:32,065 07:01:47,012 等於是你們給公視去創造的這個資源你如果全部拿去投我們的這些YouTuber這些創作者還有剩很多啊所以這個到底是不是一個符合道理的一個補助方法
07:01:47,712 07:02:08,851 當然你可以說裡面有些APP啊什麼但事實上這個頻道跟你的知名度你的訊息傳出去的這個比例也是要符合比例原則嘛每年高達10億目標達成率連審計部報告裡也說目標達成率只有一成所以你看我們剛剛的計算是非常合理的啊整個YouTuber前10名加起來6300萬的產值
07:02:11,933 07:02:27,940 結果我們是一年十億進去確實就是十分之一啊所以難怪你只能達到一成嘛這很顯然這是一個數學、科學的問題你沒有辦法到達行銷台灣的計畫你燒掉這麼多錢還有引發危機這個我們剛剛都提過我就不多講所以我想
07:02:29,212 07:02:55,805 部長或者其他的同仁都應該有責任要對這樣子大家都非常關注不是說不該花錢不是說不應該有台灣plus這個精神我們是非常認同的但是錢都是名值名高我們每一個人都非常努力的在賺錢繳稅包含我們的youtuber他們看到這些數字自己是不是會懷疑自己到底在幹嘛所以部長還有同仁應該要好好提出說明謝謝
07:02:59,724 07:03:19,063 謝謝 接下來我們請倩熙委員在這個項目裡面我提了大概7到8案那剛才跟其他委員接近的有關於黃牛有關於台灣Plus的部分我想就請待會部裡面一併回答但是我這邊在141案我這邊有個問題
07:03:21,485 07:03:45,715 就是我們知道在人才的這個出國住村以前我們常常在藝術家這個部分是非常頻繁但是為什麼影視人才你們要出這個有出國住村我不知道我沒有理解錯誤究竟是你們送人才出去然後如果是這樣評選的機制是如何那還是說這個部裡面相關的或者是其他你們委託的單位或人
07:03:46,135 07:04:09,206 議員議員議員議員
07:04:09,586 07:04:17,510 在現在這所謂的硬體或者是整建的這個部分還有一些流行性的狀況所以我需要更細緻一點的這個說明那
07:04:21,311 07:04:44,090 另外在165案這邊我想了解一下這個推動台灣流行音樂經典風華在線那我們知道流行音樂其實你只要給他多一點空間給他一個支持的平台他就會發展那我不知道你們這個流行音樂究竟你要你究竟要引領他們怎麼做
07:04:44,710 07:04:45,451 二、繼續審查114年度中央政府總預算案
07:05:07,018 07:05:34,017 這一節裡面我提出了兩個一個是第150案有關於案內影視基地發展的一個計劃那根據這個預算中心也有特別提到目前為止因為114年度你增加辦理這樣的一個計劃用以剩餘的補助台南市政府發展的這樣的影視基地只是你們到了今年9月底都還沒有獲得行政院的一個核定
07:05:34,597 07:05:45,647 而且要這個計劃被評估為是不具有自償能力跟投資效益的而且你採完工營運的30年評估年期自償率只有26.25而且淨限值為負的17.8億
07:05:50,191 07:05:50,931 內部投資報酬率為負數,不具有自償能力及財務投資效益。
07:06:12,617 07:06:29,884 大家都知道這個觀看的次數不管在youtube或是app它的數字的確是讓大家覺得是我說實在以花這麼多錢來只得到這樣一個效益真的是有很大的改進空間大家最想做的希望更多人像美洲也不過才16.44那歐洲大概也只有7.9
07:06:33,686 07:06:35,268 大洋洲114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:06:49,685 07:06:51,126 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:07:09,753 07:07:19,663 我們是否在明年114年還要給予這麼多的錢我覺得除非提出一個非常強大的一個改進的計畫否則這其實很難說服我們所有的委員了
07:07:24,860 07:07:44,235 范芸緯委員我這邊主要是第127案那就是我之前質詢的時候有特別關心影視界的職安的問題那因為一直督促文化部要發展第三方的監督機制所以希望能夠看到更完整規劃的建制的期程
07:07:44,735 07:08:14,735 議員議員議員議員
07:08:14,835 07:08:16,597 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
07:08:34,292 07:08:37,094 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:09:02,176 07:09:32,176 議員議員
07:09:32,356 07:09:52,973 就是穿起族服演奏口黃琴來進行華語教學這樣好像有點傷害台灣PLUS的平台形象伊金委員可以繼續講了嗎?那交給你繼續講那以上這個部分希望一起說明等一下秀寶然後雅琳
07:09:58,184 07:09:59,584 五、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部
07:10:26,195 07:10:37,576 海岸PLUS到底現在我們的未來走向是如何我們的APP當初一開始的時候發下豪語是說要百萬下載那現在沒有只有20萬左右那
07:10:38,663 07:10:41,025 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:11:04,605 07:11:06,066 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部
07:11:24,173 07:11:53,333 所以這個第一個部分153的狀況本期有簡列也有凍結但是我們還是想要聽到說部長到底你對於未來台灣plus要怎麼走那如果說真的還是要壯士斷腕這是一個部分那另外我也要echo一下剛剛有講到的那個黃牛票的一個打詐的部分其實今年是值得參考的一年因為今年蠻多的國內外大型藝人其實都有來台灣開演唱會那其中像有推行實名制的演唱會
07:11:56,175 07:12:14,175 確實真的看不管是媒體也好或說這個社群媒體平台等等的有推行實名制演唱會的歌手或者是團體他們的黃牛爭議相對少非常的多為什麼因為第一他們是用有一些是用抽籤的方式先登記
07:12:15,276 07:12:16,337 主管國立文化機構作業基金附
07:12:31,766 07:12:50,657 議員議員議員議員議員議員
07:12:50,777 07:13:14,257 那如果說我之前在質詢的時候也有講過說我們有沒有可能跟幾個大型的售票平台來去請他們加強這個治安就是防止這個掃票機器人的一個介入那至少我們可以鼓勵推動尤其是真的熱門的演唱會以我們公部門的一個角色能不能要求說至少都要有一定的實名制的比例讓真的想要看演唱會的人
07:13:14,958 07:13:42,060 是用實名制的方式來去參與來避免後面的一個紛爭我覺得我相信部長一定有這個相關的一個資料或是說同仁一定有收集或整理幾個大型的演唱會用抽籤的方式登記的它的爭議非常少用實名制的方式的它的黃牛票相對轉賣的能力比例也都低這一點我希望文化部這邊能夠參考那來做以後政策的執行盡盡實用以上謝謝
07:13:43,387 07:13:45,409 謝謝孟凱,我們有請秀寶委員謝謝主席,在這一幕第一節的部分我這邊有三個案子分別是132案、158案以及第164案那在132案的部分是關於我們允士英的政策規劃補助與跨域整合
07:14:05,004 07:14:21,860 其實這個還是要提到關於黃牛票的問題像這次周杰倫演唱會的黃牛票實在是真的非常的嚴重黃牛票的檢舉案件高達3000多件已經快到今年總檢舉案件數的一半那很大的一個原因就是演唱會我們就是一直沒有辦法用實名
07:14:22,501 07:14:41,939 議員提供的說明是說因為沒有辦法強制要求業者實施實名制所以只能用鼓勵的方式這種手段來倡議那現在也是有積極的跟地方政府來洽談一文票券的使用來用實名制的這個方式來鼓勵措施包含優先挑選場館時間場地租借優惠等等
07:14:42,720 07:14:44,540 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:15:09,396 07:15:12,177 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:15:28,742 07:15:55,980 除了補助額上的節目直播之外公視這邊也跟產業簽訂合作意向書會在人才、教育及製作方面進行相關的合作來培育相關的人才那這邊我也希望說公視在直播額上節目方面可以持續提高補助我們來提升產量及品質那這個案子我可以改成主決議那在164案的部分呢文化部這邊來說明就是說OTT平台整合需要就是看產業需求以及商業機制來決定
07:15:57,721 07:16:18,920 這樣的說法我是可以接受但是文化部這邊還是要正視未來影視音的這個通路的問題總不能說我們只播優質的影視音的產品但是我們並沒有通路來播放那文化部要怎麼樣來擴大跟國際間的串流平台的合作是要協助本土的這個OTT平台提升訂閱率那還是說
07:16:19,961 07:16:31,691 我們有訂定怎樣的推動目標及規劃文化部這邊到底準備的怎麼樣這邊我希望說文化部給我個說明那本身這個提動的金額本來是五百萬我也沒有堅持一定要那麼多可以跟其他的案子和平處理
07:16:32,705 07:17:02,705 議員議員
07:17:05,426 07:17:24,250 第162案有關台湾Plus,最主要是針對有一些新聞報導,好像缺乏了一些對於我們台灣的一些歷史跟國際社會的一些脈動,所以我們就會造成了像這個他在228的時候,直播了一個叫做Changkai Shares Legacy,
07:17:25,370 07:17:44,443 在賴總統的國慶演說,因為大家雖然有一些質疑,但是我想應該不至於用到approven controversial,approven這個字其實就是證實這個字,可是他應該不在這個字,因為這兩個詞呢其實我也跟外媒確認過。外國的媒體也會覺得這樣子的,如果要這樣論述也是有一點concern的。
07:17:45,418 07:17:50,060 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附屬單位預算案第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:18:14,957 07:18:27,466 議員議員議員
07:18:32,389 07:18:53,829 137案當然就是針對關注黃牛票的問題那針對黃牛票的問題我想我們委員會的各個委員幾乎質詢過N次那麼透過每一次的提案其實我們就是在檢討文化部所設置這個黃牛檢舉的機制那就根本面來看我覺得黃牛根本檢舉不完
07:18:54,970 07:19:09,245 因為抓黃牛這件事情的成本跟風險會轉嫁給購票的民眾恐怕也不是一項負責任的表現那理論上民眾和檢舉當然是要有配套那政府的實質打黃牛的作為才是主軸
07:19:11,407 07:19:27,278 舉例來講,黃流票主要流動的管道當然是透過社群的網站、電商的平台還有二手票券的這個網站。那也因此若即時下架這個違法交易票券的這個貼文就顯得相當重要。
07:19:27,978 07:19:31,200 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
07:19:43,707 07:20:01,086 至去年8月我們有票券實名制補助最要點發布之後其實鼓勵通過鼓勵的方式來讓業者採取實名制喔到現在已經有78場的演唱會實施那我想請文化部也再進一步說明未來怎麼樣擴大
07:20:02,567 07:20:18,642 實名制的效益。當然還是要請教文化部對免費票券的黃牛票該如何來管制,這部分也等一下請我並做說明。至於要動多少,等一下跟大家一起討論。另外是
07:20:24,604 07:20:30,132 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:20:34,633 07:20:57,931 好,不好意思我是151案齁那剛剛沒有講到那我想台灣plus前面的孟凱委員有說到我想我們的態度都是一致的齁那雖然我這邊是簡列8億5千萬但是我跟這個昭緯大家一起來討論怎麼樣最適當的一個方式我們可以再來討論沒關係好,來我們請文化部做以上的說明
07:21:01,715 07:21:01,735 黃劉檢舉案
07:21:19,669 07:21:46,917 實名制本身在各國都沒有辦法用強制實施所以我們剛開始我們都是用補助地方場館用實名制我們補助了78場目前有合計34場但是更有效的還是要回到地方政府的那個場館本身如果他能夠用一些租界本身的限制來會比我們用這樣子一個動用很大的機制去去防止會有更有效那但是
07:21:47,657 07:22:13,645 我們和內政部警政署跟刑事警察局地方政府還有那個售票平臺一直保持合作去過濾一些異常的這個帳號是目前我們在做的一些環流的部分然後剛剛講到案內隱私基地我解釋一下案內當初是因為要拍斯卡羅之後他們就在裡面找起來的所以案內隱私基地並不是一個在有計劃下開始的
07:22:13,865 07:22:36,049 議員議員議員議員
07:22:36,049 07:22:57,585 議員議員議員議員議員議員
07:22:57,745 07:23:14,684 一定要用民間的資源進來去營運這個片場而不可能是由原來台南市他單獨的力量來做好那以上我想到大家比較關切的剩下我想請市長還有董事長來回答
07:23:15,865 07:23:16,385 國立文化機構作業基金附
07:23:38,243 07:23:39,403 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:23:59,068 07:24:18,307 主辦單位這邊來跟他溝通說明希望他們可以採取實名就我們這邊可以來提供一些協助不過確實對國內來講因為其實大家會看到去年才是一個比較大引進的時間那很多國內單位他其實本來是沒有這樣子相關的經驗他們不見得願意採取包括剛剛委員有提到的這個張學偉或是周杰倫部分
07:24:18,607 07:24:19,347 此外,此外,此外,此外,此外,此外。
07:24:44,339 07:25:12,315 法令上無法強制執行的狀況之下因為畢竟要參考各國的經驗期確實不太適合用這個方式來做商業機制的處理但我們還是會持續的用定期來跟各個主辦和受到平台主動的請他們來能夠使用實名制或實名加抽選那另外一個在跟地方政府的合作部分我們也預計要跟他們在做開會基本上其實因為這些剛剛部長也提到我們目前有發現其實大部分的場館還是會集中在幾個六都市政府這邊
07:25:12,995 07:25:28,012 議員議員議員議員
07:25:28,052 07:25:30,713 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:25:58,383 07:26:15,104 另外剛剛委員有提到的關於住村的部分倩琦委員提到這個住村我們其實影視的住村它其實是跟著我們部內的其他住村人才因為我們其實是有一個相關領域出國住村交流的一個案子補助案
07:26:15,904 07:26:35,559 各領域包括表演藝術、視覺藝術、影視因因經費編在這裡同一個補助要點去收理補助收理之後我們會叫外部委員來做審核跟確認補助每年大概是兩位左右其他精神是主動由文化部來跟國外重要的藝術村先做洽談
07:26:36,520 07:26:38,602 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:27:00,498 07:27:01,799 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:27:23,988 07:27:50,142 那最後範圍委員這邊有提到關於職案的部分就是由我們影視局這邊來做處理那也再跟委員做一次進一步的報告是目前就是臺北市的電影職業工會他其實有跟地方的勞動機關來提出這個職案訓練中心的一個案子來提出準備設立那影視局這邊也會持續跟他們做資訊的了解那我們會用專案合作或者是在職案訓練手冊的訂定上面來繼續來做努力那台灣plus的部分
07:27:53,599 07:28:11,285 謝謝委員,剛才就公司基金會負責的小公事還有他們公司的部分提出很多寶貴的意見我想那個意見對我們來講都是一個需要加以解釋也是進步的動力那因為時間的限制,我盡可能的就幾個要點跟委員做個說明
07:28:12,005 07:28:30,060 議員議員議員議員
07:28:31,020 07:28:43,665 5個ID,這5個代表性角色而且基本上都是將來就全力在我們手上那這個部分就有所知目前5個代表角色裡面像PX他已經成為非常多的小朋友喜歡的一個對象
07:28:44,999 07:29:02,277 另外還包括了頻道的各種包裝形象的ID、台呼station的這個ID等等還有各種台標、測標的設計另外還有音樂、音樂也含過在裡面設計到音樂版權另外有社群排版的設計還有人力等等
07:29:02,897 07:29:21,050 這些作業才整體成為這個案子的一個內容所以它的效益加上這個公司事實上是國際重要的得獎公司那也是國內包括金馬獎的設計公司其實是就我們了解它的頻道發放費用跟我們來講是相當合理
07:29:21,930 07:29:43,258 第二部分關於Time Pass的部分很多委員關心這個部分我想的確我們還有很多可以再充實的空間不過就是Time Pass我們還是要跟委員說明一下第一年在中央社那第二年跟第三年現在在公使基金會那也就是換句話來講Time Pass成立到現在才三年多的時間
07:29:44,538 07:29:54,021 這三年多的時間說實在的這個我舉一個例子好了就是以韓國的這個阿里昂頻道他整體結合了韓國的軟硬實力
07:30:00,623 07:30:16,049 議員議員議員議員
07:30:16,129 07:30:44,118 早期這個APP因為是的確是有定義這樣的一個KPI不過後來大家檢討以後發現事實上現在國際上對於這個APP的使用率都在下降中所以我們另外訂了三個很重要的這個KPI包括觀看時數、觀看次數還有觀眾的滿意度所以換句話來講我們是從不同的面向來去檢測它的績效那剛才委員關注那個關於區域的部分那我們的確是面向全球不過還是要解釋一下
07:30:44,838 07:31:10,452 議員議員議員議員
07:31:10,572 07:31:16,438 最後一個委員關注比較多的就是關於convicted felon這個事情
07:31:32,253 07:31:56,792 我想可能各位也都看到了前行政院長陳聰最近還講的這個事情他認為convicted felon他請所有的人去查在各國使用這個字所謂被定罪的罪犯這到底是不是一個不符合事實還是不普遍使用我必須跟大家講這事實上我們查過BBC、ABC、PBS其他國家公共電視它的確是一個事實的陳述
07:31:57,372 07:32:16,913 但我們認為我們在使用它的敘述脈絡有問題這是我們對這個事情的簡單說明但整個來講我們的核稿流程已經成立一個獨立的三人的專案委員的小組來幫我們做檢視那剛才各位委員所貫注的部分在核稿流程核稿人力的配置上我們都會加以強化以上先做這樣的報告謝謝
07:32:22,020 07:32:22,400 主席主席好
07:32:51,025 07:33:19,614 議員之委員也是新的發言不是舊的嗎?他沒有回答我的問題打黃牛辦公室打黃牛辦公室打黃牛辦公室我剛剛講說打黃牛辦公室資料是不給我們然後今天報告也都不給我們這樣沒有辦法針對議員之委員的問題回答好嗎?剛剛委員今天報告就是那個黃牛辦公室的部分主要是因為他的資料比較多所以之前還來不及給委員那我們目前其實已經整體檢視跟整理完成我們可以再提供
07:33:20,854 07:33:41,089 我沒有要你全部的案子啊,我現在要看你編的很多項目不合理啊,要有那個效益評估報告啊。好,那什麼時候可以把這個結案報告提供給議員?因為他那個單位我剛剛已經講了嘛,就是沒有效益,而且那個
07:33:42,906 07:33:44,747 委員會主管國立文化基金附
07:33:56,277 07:34:19,525 不是啦 那個 趙偉沒有人說平常我們要資料都不給然後要到審預算的時候說馬上給那我們一年只有一次可以要資料喔沒有沒有 那個是本來要資料就要給但現在針對這個問題還是要說你什麼資料不給啊因為既然他平常都不給那我們預算當然就不可能通過嘛預算等一下再來處理嘛好不好 預算等一下我會來處理那但現在先說嘛你什麼時候要把這個報告給我們業人之委員明天嗎明天中午以前好不好好 那我們現在進行到
07:34:27,878 07:34:34,041 我就很想知道為什麼平常要資料都不給咧?為什麼都不給資料?一定要說你凍結預算才給資料,可以這樣迴避監督搞黑箱嗎?委員不好意思,是我們這邊動作比較慢一點,因為他其實...那個報告大概有...因為那個...你發言你就發言嘛,那我現在在跟他對話為什麼你要幫他戰勝?
07:35:01,432 07:35:25,602 主要是因為他的結案報告其實有大概有700多頁那其實我們同仁這邊也是要逐頁逐頁的去做一些整理跟檢視然後也有的是因為我們現在要做結案所以這個驗收我們都要依照這些規定其實有一些需要他補充資料的說明所以抱歉我們前面可能委員在詢問的時候我們真的還沒有整個整理完跟驗收完成所以我們現在其實是已經整個整理完驗收完成所以我們這邊會整理給委員們
07:35:27,455 07:35:29,256 三、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化
07:35:51,229 07:35:52,290 議員提到的報告是這樣的議員提到的報告是這樣的
07:36:23,050 07:36:23,890 沛逸委員
07:36:49,165 07:37:01,709 主席,我的174案就關於公視台與台的人才。對不起,我們現在是到165案。抱歉抱歉,那我等會再補充。好,待會再說。好,謝謝。好,那慶幸委員是針對新的,那個141這邊齁,那個我對於影視,影視師編這個預算我還是很質疑齁,因為你們那個
07:37:13,274 07:37:15,995 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:37:41,305 07:38:09,377 議員議員議員議員
07:38:12,142 07:38:12,322 主席主席
07:38:35,097 07:38:51,925 好 那我們應該該詢問該說明的我們都完成了我想我們進行到來處理好不好我們現在看到我們125案到165案第二幕第一屆的部分那我們有的委員有提議檢列8億5000萬我們也有委員提議檢列2億5000萬那1950萬的都有那另外凍結的部分的話有凍結5億的
07:39:03,510 07:39:21,395 也有凍結一億的等等我想是不是大家我們可以今天有個共識看看在第一節的部分幾個重點不管是這個打黃牛打擊黃牛或是台灣plus以及其他這幾個案子我們大家有一個共識看怎麼簡略怎麼凍結大家需要休息一下討論一下嗎好那我們休息五分鐘
07:39:31,949 07:39:33,991 剪裂嗎?你們都沒有剪裂嗎?剪兩百?剪一千九?
07:39:56,191 07:39:59,674 主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化機構作業基金附
07:40:12,264 07:40:16,225 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:40:36,130 07:40:37,651 有沒有管理人?
07:40:52,975 07:40:56,457 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:41:15,185 07:41:17,467 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立
07:41:31,542 07:41:34,545 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:41:56,263 07:41:59,724 中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:42:23,112 07:42:35,441 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:42:50,245 07:42:53,447 因為這個是很重要的台灣會沒有我是說現在
07:43:12,761 07:43:23,988 這是...哪一個部分?有啊,我們有排時間,都有啦!所以我們要排那麼多?他們有改進的空間啦!我就覺得才三年,是不是我們再給他...小棟就可以了啦!我也不堅持啊,兩百也可以啊!
07:43:42,159 07:43:47,742 我們想要把它除掉,不能拔掉,不能拔掉,不能拔掉,不能拔掉,不能拔掉,不能拔掉,不能拔掉,不能拔掉
07:44:07,754 07:44:10,936 美國、歐洲我們現在都不限,因為都要談判、要簽約、要付到錢
07:44:27,404 07:44:31,947 主管國立文化基金總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:44:47,916 07:44:50,339 我們還會放在桌上嗎?應該是過山沒吃過餐。今天審得完嗎?我們也不要加班陪審
07:45:06,357 07:45:07,278 主管國立文化基金附
07:45:24,473 07:45:27,355 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
07:45:52,407 07:45:57,849 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
07:46:16,295 07:46:17,857 主管國立文化機構作業基金附
07:46:39,995 07:46:43,197 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
07:47:22,875 07:47:23,816 審查預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:47:36,438 07:48:03,596 第五幕的第1節125萬到165萬大家充分發言過了那現在針對現在看到這個簡列從8億5到1950萬到8億5都有那凍結的部分的數額也很多那現在就是大家討論有沒有一個就是一個想法現在要凍多少減多少那個有沒有哪一位要先提
07:48:08,075 07:48:08,355 秀巴委員
07:48:24,959 07:48:25,579 我們就直接講預算喔
07:48:50,046 07:49:18,721 我是同意秀寶委員的動500因為想說這個頻道其實它還是有存在的一個必要啦因為讓國界看到台灣所以這個部分他們也都一直都在努力那范芸委員有沒有或是怡瑾怡瑾不然折衷一下好了啦就是說那個雅玲是3000嘛那秀寶跟那個玉琴是500所以我想不然就這個1500好不好好1500那范芸委員
07:49:20,196 07:49:49,189 檸檬檸檬
07:49:50,725 07:50:13,063 議員議員議員議員
07:50:13,968 07:50:36,476 議員議員議員議員
07:50:37,432 07:50:47,927 議員議員議員議員
07:50:50,725 07:50:51,785 法院委員
07:51:14,720 07:51:43,502 我也是覺得這個動武藝這個太誇張了因為剛剛大家的意見主要是針對黃牛票跟台灣plus黃牛票當然我也還不夠滿意可是從過去四年來看他是有不斷的在進步那現在大家比較是針對方法細節或者如何鼓勵實名制那我之前也一直在質詢希望鼓勵實名制但是看到各國的經驗他其實目前比較適合是獎勵的方向
07:51:43,882 07:52:09,701 議員議員議員議員
07:52:09,701 07:52:28,166 議員議員議員議員議員
07:52:28,166 07:52:52,142 議員議員議員議員議員
07:52:52,222 07:53:16,316 那簡直就是叫他直接解散啦那我是不覺得就是說現在大家要做這個決定啦以上謝謝范議員委員還有沒有哪位委員要表達意見那我可不可以提一下我覺得我們是不是就動個類似說四千或是五千我們已經這樣增加很多了然後
07:53:17,452 07:53:17,512 委員會主席
07:53:27,645 07:53:55,255 我想剛剛因為聽大家很多委員可能都是對台灣Plus的想法或者是意見比較多那我想真的是愛生則切啦那可是既然愛生的話就真的還是要給他機會因為我覺得台灣Plus還是一個很重要讓世界認識台灣的時事文化跟價值一個很重要的平台那可能三年大家覺得他成績非常有限
07:53:56,215 07:54:21,328 提升訂閱數跟流量我想是現在首重之重那還是要給他機會去有沒有機會去提升我們訂閱數跟流量那如果說再給一兩年還是沒有辦法那我們真的要來重新檢討台灣普拉斯要不要存在或者要不要經營下去的問題可是我覺得現在現階段他確實還是有很多的這個看得出來初步的成果我剛剛
07:54:21,988 07:54:43,524 議員議員議員
07:54:43,524 07:55:02,210 議員議員議員議員
07:55:02,350 07:55:03,391 主管國立文化基金附
07:55:23,903 07:55:24,224 主席主席
07:55:38,507 07:55:54,189 議員議員
07:55:54,608 07:56:18,148 我們今天如果是放手的話不要是剪裂那麼多不要凍結那麼多可是呢就在明年預算一年當中你告訴我可以跟CNN可以跟半島做這些簽約可不可以馬上就做一個前提如果你們明年做不到整個的部分也開放後台啊不是現在到處都是印度人或是那些納吉利亞人大家都看到這後台是這樣子的一個處理的方法
07:56:20,230 07:56:21,391 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:56:38,340 07:56:40,262 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
07:57:00,274 07:57:23,880 原則委員我比較支持剛剛趙偉講的數字因為現在說要再給機會之前就是做不好嘛那你同樣的團隊繼續做會做得比較好嗎我非常懷疑啦而且我們之前在答詢的時候現在的問題是現在的TIME PLUS的團隊是自我感覺良好就大家提出很多問題他們都覺得他們沒有問題那所以你既然大家都覺得有問題他們覺得沒問題你給他錢他還是做一樣東西出來
07:57:26,906 07:57:42,368 所以我不覺得說繼續做會做更好我反而覺得應該要止損啊應該要停損啊除非是要提出一個你們不一樣的思維出來啊因為你們現在都覺得你們很棒啊我覺得跟外界想的差很多啦
07:57:47,776 07:58:04,661 下一位聽委員我想說我也認同前面幾位委員講的一些事情就是說因為世界其實都很想了解台灣但是我也理解說我們在一個新的媒體上面的確需要摸索就像孩子需要摸索需要時間他可能需要累積一段時間的經驗
07:58:06,181 07:58:06,862 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
07:58:36,639 07:58:40,321 這個我也是希望TIME PLUS未來可以提出相關的說明。謝謝。
07:58:48,561 07:59:08,446 好,那我想這個是明年的預算,我們要對國人負責,那這是人民的血汗錢,那當然剛剛有委員所提到就是要透過試錯才能夠修正,所以就代表這今年度就是有犯錯,那我們簡單來講考試如果沒有考及格,那為什麼我們要給通過?
07:59:09,735 07:59:10,175 主管國立文化基金附
07:59:27,344 07:59:42,410 所以今天才會有這樣子的一個狀況所以我們我們附議就是剛剛不管是召委所提的一個數字我想很多的委員我們這邊的委員都有在做剛剛休息時間有討論我們是希望能夠以召委的版本來做一個通過
07:59:46,684 07:59:46,884 議員主席
08:00:17,264 08:00:18,805 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:00:46,255 08:00:47,296 部長,很實在的說這絕對不是少數幾個委員坐在這邊的意思
08:01:16,789 08:01:40,053 如果說問全台灣2350萬人有做民調的話第一有多少人知道現在有所謂的台灣Plus第二它的功能在過去三年有達到什麼樣的一個成果以及第三我們講的最明確的KPI當初的百萬雄心壯志到現在20萬五分之一百分之二十的達成率
08:01:41,636 08:02:02,894 我們已經給了三年的時間當然部長上任只有半年但是過去到現在不管是史哲部長不管是之前的李永德部長就是持續的來做這樣的一個部分那你現在要考驗國人的耐心或是我們到底要多久的時間你可以達到還是一輩子達不到
08:02:04,813 08:02:28,053 所以我覺得剛剛昭偉過去到現在其實我們都一樣的想法就是恨鐵不成鋼那你到底是不是這是一個無底洞我們要投入多少然後還有就是說已經每年其實預算都是老問題每年預算都是說罵罵罵罵了之後然後到最後還是給你們做啊過去還是給你們做但是就是做不出成果做不出成效做不出成績啊
08:02:29,335 08:02:57,284 所以一樣我覺得現在看很多客觀的東西不要說是少數人的意見絕對不是多數人我相信國人是支持發展文化發展宣傳但是把錢花在刀口上那如果說真的沒有辦法發揮這個功能的話那是不是我們把一些錢省下來幫國庫省點錢用在更合宜用在更有效率用在更能夠讓台灣的聲音被聽見的地方
08:02:58,553 08:03:23,735 所以剛剛召委的一個部分我覺得是真的是可以考慮那搭委員的想法怎麼樣我想我自己是提出來是簡列五千萬凍結五千萬但是我覺得還是一樣部長也要說明一下是說到底你針對現在這提出來的一個方向你能不能做得到還是說你有什麼樣的想法以上謝謝好那還有沒有哪位委員好配意
08:03:28,120 08:03:54,354 好,這一節很多討論集中在台灣Plus台灣Plus有沒有需要更加精進?需要有沒有要檢討的地方?有所以我自己也有提案我提案就是檢列兩百萬但是台灣Plus台灣需不需要這樣國際性的自媒體?我們也需要所以我希望各位委員可以衡量因為我非常壓抑我剛剛看到有一案151案這六天月委員的提案總共預算也才十億多要檢列八億就其實你就直接講你就是要把台灣Plus收掉嘛
08:03:55,094 08:03:55,835 案有關文化部主管國立文化基金附
08:04:13,206 08:04:30,276 要檢列台灣Plus 8億的預算的說明他說因為台灣Plus集中對於柯文哲等反對黨政治人物的負面報導卻沒有看到超時案的報導我覺得這個是在做政治性的審查因為我去看了一下柯文哲等反對黨政治人物的報導只有台灣Plus報嗎?沒有啊國際外媒、BBC、路透社、紐約時報、朝日、獨賣新聞通通都有報導啊
08:04:36,680 08:04:39,182 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:05:06,496 08:05:31,771 好謝謝委員對我們的一個指教那但很可惜委員只提到其一卻沒有提到其二我想我的內容提案說得很清楚不只是對於特定執政黨所犯的一些貪腐這些沒有報導之外我們還有特別提到有關於這個時任總統候選人川普的一個報導這是何其嚴重讓國際看到台灣的笑話
08:05:33,032 08:05:57,634 我們一定支持中華民國以及台灣要被世界看到我們一定支持文化部編列預算讓國際看到台灣但是目前看到台灣Plus的這個計畫就是有問題我們也歡迎提出更有具體並且瞬間或者是能夠有時程的讓台灣被看到的一個方案我們一定會支持但現階段我們看到三年的計畫
08:05:58,855 08:06:14,549 這個部分有問題所以明年人民的納稅前一定強烈的一個審核我想一定要把所有的提案全部說明而不是只提到自己想說的就把它給貼標籤說它是一個政治的一個審查裡面也有提到不住的金額
08:06:15,309 08:06:43,101 如果在2025年總補助金額突破40億這一筆巨額公共資金使用率低下對於財政而言是一個極大的浪費剛剛洪孟凱委員也有提到APP下載的量是極低上一次對於台灣PLUS的一個質詢有多少外委員會的委員都一起紛紛來質詢這一案甚至有委員在此委員會教育文化委員會直接問大家你有下載APP嗎有的請舉手
08:06:44,862 08:07:00,455 當時都還算是少數所以我要強調的是不要去政治標籤貼我們說是政治審查我們都是為了人民的納稅錢來做嚴格的把關那我希望提案的部分我已經很充分的說明有沒有其他的委員沒有那我們就來董事長先回覆一下
08:07:14,833 08:07:42,484 謝謝委員我還是要特別表示我想所有的督促所有的檢討都是我們該做不過真的還是要跟您提幾件事第一件事情我們APP這個指標是當年第一年訂的確當時訂很理想化但是我們後面訂的是瀏覽次數剛才報告瀏覽時數跟滿意度這幾個每年都是在增加這數字大概也跟委員報告過第二我們並不是只有報導
08:07:43,925 08:08:07,905 反對黨的貪污事件那是因為時序的部分所以上次也跟您報告在後面在您目前找執政黨的貪污人員的新聞也都在平台上第三個就您放心您剛才談的那些期許還有剛才委員所談的那些改進這都是我們要努力其實對我來講有或沒有對我少一件事情沒有什麼不好
08:08:08,385 08:08:31,094 但是它真的是一個台灣對外溝通聯繫重要的頻道因為現在我不瞞您說太多的外交人員太多的對外聯繫全部都是靠著台灣Plus我這個必須很坦誠地講有些事情可以說有些事情不方便說並不是什麼秘密任務而是外籍人士對我們的認知我們是被動的了解所以這些事情還是要跟你們報告一下
08:08:36,190 08:08:57,297 我們都充分的在彼此說明了是不是我們請部長再表達一下你的意見我們台灣的訊息可以到全世界其實我們的處境真的蠻辛苦用各種頻道所以我想到大概是簡列200萬動5000萬可以嗎
08:09:02,642 08:09:29,961 然後就在這個同時間﹖啊﹖可以嗎?其實在這個同時間﹖那個﹖算了 不要講 這講會講太久部長我覺得你要不要先回應一下剛剛柯政委員有講到那你要怎麼去保證你後面怎麼做你有沒有具體的一些說說看如果承諾一年之內達到什麼目標我們就簡列兩百萬
08:09:31,192 08:09:32,714 委員會主席
08:09:40,608 08:10:01,365 你們剛有說要跟CNN跟半島嘛然後你跟CNN跟半島到底怎麼樣簽約出現在CNN的頻率上有多少在半島的頻率上有多少我們這兩個是國際型的我們當然認為還有絕對的一個啊但是什麼時候簽然後呢我們可以出現的次數有多少我們不是不像我們台灣的訊息可以滾外我說實在的
08:10:02,686 08:10:24,975 現在各大電視台都有一些的國外部他們很會做新聞的頻道你與其把這些我說實在的你這邊的錢你不給公視的這個台灣plus頻道做你委託好不好我講三立好不好我講民視好不好你給他們搞不好一半的錢他們可以幫你達到更大的點位率這也是一個選項啊所以去做很多不一樣的一個國際的傳輸如果你證明這個團隊是沒有辦法的那我們就要問為什麼要花這麼多錢
08:10:32,278 08:10:35,019 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:10:56,847 08:10:57,188 主席
08:11:14,167 08:11:42,727 總裁Mark Thompson明年2月到亞洲行也會跟我們做進一步的簽約也是跟整個公網集團做新聞簽約這個CNN是已經具體走了兩年那半島是沒有合約但是他是默契就是有需求包括0403的大地震還有其他總統選舉的時候他會要我們的第一手畫面我們都會提供所以有些不只是半島BBC、衛報還有像東南亞其他的電視台都會用不定期的方式跟我們合作
08:11:43,823 08:11:57,188 那就是新聞同業的這個默契以上的線。各位回應一下。說明完了嗎?好,那請委員會員。關鍵應該是講說你為什麼花到那麼多錢啊?你現在跟那個CNN跟半導合是要付費的嗎?
08:11:59,226 08:12:01,127 中央政府總預算案有關文化基金附
08:12:27,824 08:12:47,432 議員議員議員議員議員議員議員
08:12:50,280 08:13:15,847 因為我們跟委員報告我們明年度的預算雖然硬體設施大致採購了六、七成其他是要做國際合資合製的製作包括像我們現在跟日本富士電視台跟韓國這個主要的電視台還有像新加坡的這個MediaCorp我們進行大型的合資跟節目製作那個都是內容產製那這種國際合資案就像公共電視過往這個像斯卡羅或者查這種大型的節目跟必須要透過這種內容產製去跨國
08:13:18,047 08:13:41,433 這是文化部給我們的一個期許第二個就是人員本身的這個提升除了這個固定現有的台灣籍的那外國籍我們會不斷的邀請適當的這個優秀的新聞從業人員來加入所以在內容產製上現在是朝向國際合作第三個最後一件事情就是在國際的頻道下架上架跟落地這件事情比方說在美國北美還有在歐洲的streaming
08:13:41,493 08:14:11,493 議員議員議員議員
08:14:13,994 08:14:16,595 主管國立文化基金附
08:14:32,090 08:14:46,237 議員議員議員議員
08:14:49,747 08:15:07,799 我知道好但是在我覺得公共電視一直預算從1998年都是一個小公司的概念所以一直做不起來現在難得已經開始有多幾個頻道在集團我希望給他一點機會因為他始終在一個很少預算中做這點我其他講
08:15:10,029 08:15:10,389 主席
08:15:30,061 08:15:50,397 我不太懂,請問一下你說他們已經有很重大的事件,要我們提供畫面,那為什麼還要用經費呢?重大事件我們就一定會有畫面啊?畫面是我們做,但是這個是電視交換,但是我們要人,我們要人去拍畫面
08:15:51,838 08:16:06,907 對,一定,所有的大世界一定會有人去拍阿所以就是我們幫他們Hire記者來做他們外...他們要比電視英文的說實,因為其實國際媒體需要英文的說實因為台灣不是每個電視台有具備做英語能力的報導,所以他就跟我們簽約
08:16:13,331 08:16:38,767 所以就等於是我們在幫他們做英文?沒有沒有,台灣一定要做,所以才會優先助台禁止台灣介紹給世界各國知道,如果我們沒有這樣的英文的訊息在世界上,他們知道我們要向報告司法大廳證明。好,我們過去討論一下。這第一個,然後第二個,你們剛才講到思考了,我想問一下那哪一種內容會變成在外面平台播呢?哪一種內容?然後怎麼決定的?
08:16:39,688 08:16:44,674 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:16:56,448 08:17:21,739 立法院第1屆第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會第4會期教育及文化委員會第5會期教育及文化委員會第6會期教育及文化委員會第7會期教育及文化委員會第8會期教育及文化委員會第9會期教育及文化委員會第8會期教育及文化委員會第9會期教育及文化委員會第10會期教育及文化委員會第10會期教育及文化委員會第11會期教育及文化委員會第11會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第13會期教育及文
08:17:22,219 08:17:25,420 主管國立文化基金附主管國立文化基金附
08:17:47,585 08:18:09,309 議員議員議員議員議員議員議員議員
08:18:09,589 08:18:16,854 經濟人方案有啦經濟的KPI就是剛剛董事長講的他其實已經換了之前院士的央視他變成KPI根本跟後來的實質
08:18:28,942 08:18:30,764 主管國立文化機構作業基金附
08:18:48,482 08:18:52,385 兩、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:19:15,283 08:19:21,045 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:19:42,490 08:19:51,295 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:20:07,823 08:20:10,544 有關文化部主管國立文化基金附
08:20:33,916 08:20:44,443 第5幕第1節的部分我們討論了很久那剛才在休息的時候大家還有在繼續做溝通我想剛剛的溝通完了以後那是不是大家還有新的意見有沒有達成共識范委員有同意嗎
08:20:49,872 08:21:04,445 議員議員議員
08:21:05,003 08:21:31,114 算是說對於這次編輯台沒有處理得很好的一個檢討那台灣plus我想大家其實了解的還不夠多像剛剛講到的CNN跟半島電視台這些合作我覺得都是非常好的事情那以三年來講我個人覺得已經很難得了啦那只是這些資訊委員可能知道的比較少所以我們剛剛這邊有幾位委員討論過我們覺得這個部分我們真的很難退讓因為已經
08:21:32,495 08:21:54,249 部長同意動5000萬然後這邊減列200萬真的已經是我們的極限了而且我想我們從來都沒有知道過譬如說當時李永德部長說以韓國的阿里郎英文廣播為例那人家年度預算是多少那半島年度預算是多少我想要低於8億5000萬應該也不太容易吧
08:21:55,865 08:22:15,495 他們是7年才打造成所以我覺得我們可能容易聚焦在他我們認為有問題不夠好的地方可是忘了看他到現在的成果所以我想剛剛我們這邊好多委員都有表達過所以大家剛剛休息的時候是覺得這邊很難退讓也希望朝委可以了解以上好那我們其他的委員羅廷偉委員
08:22:26,195 08:22:43,002 我想我們大家對這個台灣Plus的期許都非常的高那我想如果今天簡列了預算能夠將這一手簡列預算後的相關預算能夠再打出一個好牌能夠逆轉情勢這才是我們想看到的我覺得這才是
08:22:43,442 08:23:07,531 我們看到台灣Plus在遇到問題以後解決問題面對問題那所以我們還是希望剛剛有委員也提到說我這個簡列815我們謝謝各個委員的發言但是我們最後我們也都退讓了我們都願意讓台灣被看到我們都願意來支持台灣Plus但是對於現階段我必須坦白講剛剛我所打開一些新聞量
08:23:09,209 08:23:12,990 總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:23:33,855 08:23:55,977 為人民把關這些辛苦的學案前沒有一個委員是故意要去懲罰或者是政治審查我們都希望台灣plus更好都希望中華民國被看到所以我希望能夠在逆境中成長能夠在逆境中打出一張好牌是我們給予的期望所以我們對於簡略的部分如果大家都有意義那我們是不是先保留
08:24:01,372 08:24:20,912 還有沒有其他的意見陳佩玉委員謝謝主席陳佩玉第一次發言我想要問一下剛剛羅廷偉委員說的保留那我想要知道你現在到底想要的數字是多少因為我想要講的是不管是跟其他國家電視台的合作或者是一個才三年的台灣plus
08:24:21,493 08:24:22,895 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:24:38,391 08:24:40,292 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:24:57,516 08:25:01,137 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附
08:25:25,043 08:25:53,831 議員議員議員議員議員議員
08:25:54,304 08:25:54,465 委員會主席
08:26:00,404 08:26:26,197 台灣Plus 了解說其實委員希望大家做的希望他們做的更好所以用這個來讓台灣Plus知道說大家非常介意那委員也要為預算把關那但是因為委員之前的提案是刪除掉一億這個數字那因為一億其實真的會影響到台灣Plus現在在進行的國際合作計畫那我的我們的建議是說是不是可以讓我們讓台灣Plus的跟國際合作的計畫這個部分作為一個KPI跟委員做說明跟報告因為其實
08:26:26,997 08:26:47,748 在跟國際不管是合資合資跟內容產製上在三年之後現在幾乎才是剛剛進行的時候陳如剛委員提到我們在前三年其實說等於是這個頻道的基礎建設那三年之後我們終於要開始可以累積開始跟其他做連結跟合作的時候如果在這個時候突然踩了煞車其實會讓前面三年的努力都有點
08:26:48,248 08:26:48,408 議員主席
08:27:06,186 08:27:36,186 議員議員議員
08:27:36,786 08:27:36,846 紅毛愷委員發言
08:28:03,389 08:28:21,045 主席我們所有委員我都對事不對人啦但次長第一個我必須要先講總共台灣Plus是10億左右的一個部分8億左右的部分那即便是剛剛有提到的這個簡列1或是說我自己的提案是簡列5000萬
08:28:22,935 08:28:52,072 那都是差不多占10%左右10%左右然後你跟我們講是說會影響到整個這個簽約的一個部分我覺得這又太言過其實了這很實在話講你有90%可以用那再來第二個部分到現在來講說三年還在摸索哇那我的天啊你剛剛你自己親自你一直講是說三年的時間嗷嗷待哺然後持續在摸索那我想問一下還要摸多久還要用人民的納稅錢摸多久
08:28:53,786 08:29:10,522 所以這是我一直在講是說其實部長新人新政新官上任三把火你也要思考是說有些東西錢花在刀口上到底這個東西再繼續投下去有沒有效而不是說過去有了啊沒有辦法政治意識形態我就只能繼續保留但是我還要摸多久
08:29:11,499 08:29:35,325 App下載就是20%不到五分之一的一百萬是誰講的不是我講的啊是那個時候的部長承諾的啊那個時候部長講說要一百萬所以說才會有一百萬大家一直去強調一百結果到最後只剩二十萬那你現在跟我講說還要再摸索再來點閱率點閱率也不及格那我跟你講即便是全數通過了一年之後你有辦法達到嗎沒辦法嘛不用騙人嘛
08:29:40,882 08:29:55,354 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附中央
08:30:10,455 08:30:36,334 那最後我覺得還是要說明一下喔台灣PLUS到底它的定位是什麼因為我在我們台灣PLUS的官網上面找到About us關於我們講到台灣PLUS是提供台灣英文新聞跟娛樂的首要國際媒體平台我們提供獨立公正的每日新聞還有提供全國最好的美食音樂旅遊節目
08:30:37,472 08:31:06,173 那剛剛我也聽到我們有其他的同仁啦講是說還要再做戲劇還要再做什麼那你剛剛怎麼還要提到什麼節目對不對還有提到你不還有講是說有一些戲劇等等的部分實境節目對所以你從真的包山包海了你懂我意思嗎這就是我們講的說到底那你的頻道的定位在哪裡
08:31:08,076 08:31:32,285 你的About Us你在上面的About Us是提供每日公正客觀的新聞你把自己定義說TimePlus可能是提供英文新聞結合CNN結合這些我都沒有反對你看我在那次質詢的時候其實我有去查這些資料你們確實有在CNN的官網上面友善連結他是確實把TimePlus放在那個官網上的我有查到這個資料所以我不會質疑你們這一點
08:31:33,385 08:31:53,815 但是你們從新聞變成節目變成旅遊變成美食變成當你想要全包的時候其實什麼都做不好所以這也是為什麼我講是說其實部長你新人新政半年了也熟了這個業務了你可以也思考一下是說到底我們未來的這個走向要讓台灣plus走向何處做小而美小而精
08:31:57,074 08:32:04,482 這些真的是我們講苦口婆心我們要人民的納稅錢花在刀口上以上 謝謝好 謝謝洪孟凱委員的發言那我們再請葛如君委員其實我想
08:32:15,339 08:32:38,868 不同的政黨當然有一些共識啦但是如果我們聽到一些想法不一致的我相信民主社會應該是可以說出來的我常常坐在陳培育委員旁邊所以我們也算是一起合作但我覺得陳培育委員剛剛說坐了三年應該還要再給一點時間這句話我也是不認同的怎麼說呢我們就照數字來看大家現在某一些人在看的頻道館長
08:32:40,819 08:32:59,439 管長的頻道什麼時候成立你們知道嗎2021年啊現在三年他這個views千萬、十萬、百萬、千萬億四億次瀏覽四億次瀏覽我們不要只是講這種比較有時候政治性的內容我們講博恩
08:33:00,230 08:33:05,853 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:33:25,421 08:33:38,675 我搜尋一下台灣Plus請問文化部的官員你們知道台灣Plus在YouTube上有幾個頻道嗎?現在有沒有人可以立刻回答我的?你們知道有幾個頻道嗎?有沒有人可以回答我?任何一個人?幾個頻道?
08:33:44,138 08:34:03,490 獎項獎項
08:34:04,211 08:34:31,850 我們人民的納稅錢是這樣在用的嗎?那我們再來看喔不好意思陳培永我剛剛點名你為什麼?因為我點進去看發現台灣Plus的頻道2020年就成立了啦2020年就成立了啦不是什麼三年啦根本就是已經四年了好不好這是YouTube上的數字我唸給您聽除非我的YouTube是假的2020年這就頻道成立嘛我們不是在講這件事嗎?
08:34:33,097 08:34:33,558 2020年12月14日前置預算
08:34:54,775 08:34:56,016 主管國立文化機構作業基金附
08:35:07,751 08:35:27,317 人民的納稅錢10億很多然後呢我們期待的成果不是這樣所以大家在討論這個凍結也是其來有自就是這樣謝謝介紹我覺得我們停止討論這件事情因為我們已經進到預算的這個金額了對不起我想我們手都先放下來我們已經進入到預算誰
08:35:35,367 08:35:35,427 議員主席
08:36:05,507 08:36:06,067 主管國立文化基金附
08:36:25,074 08:36:25,234 羅婷雯委員
08:36:57,888 08:37:25,660 陳佩玉委員因為葛如軍委員一直提醒我點名我所以我認真回應你喔如果身為一個教育文化委員會的委員拿著開台灣人權議題玩笑的博恩作為台灣plus的典範又或者拿著館長做相關像這樣內容的網站youtuber要台灣plus做典範那我沒有辦法接受
08:37:27,062 08:37:42,358 你拿出這個例子舉例我再發言了請尊重喔我不知道身為監督行政機關的立法委員拿出這樣的數字拿出這樣的頻道然後要台灣plus作為一種可能性的想像並且認為
08:37:43,539 08:38:05,956 用點擊率用相關收看數字來看是一個好的參考標準的話那我認為身為教育文化委員會是失格的所以我想要提出我贊成范雲委員跟剛剛柯志恩委員說請他們做相關檢討報告跟下一次再處理但是我還是要提出因為剛剛葛如軍委員一直點名我我完全不認為您剛剛所舉例的這些頻道是好的頻道還有當它承載著一個國家對外
08:38:10,780 08:38:19,369 互動的一個很重要的媒介的時候那他所能夠比你的對象絕對不是像博恩或者是館長像這樣子的YouTube網站以上謝謝
08:38:41,758 08:38:42,198 休息三分鐘
08:39:07,207 08:39:14,648 第二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:39:32,056 08:39:32,897 主席主席主席
08:39:52,739 08:40:07,703 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:40:14,065 08:40:39,248 主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央政府總預算案有關文化基金附中央
08:40:40,189 08:40:46,911 事由:一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:41:05,443 08:41:20,432 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:41:26,976 08:41:31,899 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:41:42,726 08:41:50,268 主管國立文化基金附主管國立文化基金附主管國立文化基金附
08:42:11,114 08:42:17,682 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:42:26,111 08:42:33,375 國立文化機構作業基金附屬單位預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:42:55,798 08:42:56,738 委員會主席委員會主席
08:43:14,164 08:43:36,051 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:43:38,992 08:43:50,336 總預算案有關文化部主管國立文化基金附總預算案有關文化部主管國立文化基金附總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:44:07,402 08:44:09,885 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
08:44:23,394 08:44:42,512 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:44:46,536 08:44:53,899 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:45:13,488 08:45:19,994 主管國立文化基金附中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:45:34,189 08:45:41,155 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化機構作業基金附
08:46:00,432 08:46:03,374 市長不要保留,保留幹嘛?剛剛不是講三千嗎?
08:46:24,744 08:46:27,025 這是最壞的報告之前?這是最壞的報告之前?
08:46:43,790 08:46:53,515 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:47:03,279 08:47:03,820 主席主席
08:47:21,614 08:47:25,237 一、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:47:36,747 08:47:40,388 現在已經是信者不信對,其實講沒有用不要做這樣的話,他還在講話
08:48:02,976 08:48:06,319 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化機構作業基金附
08:48:20,752 08:48:39,719 節目我會少做節目我會砸七砸八我只會少做我只有大的合資像是國企、韓國、新加坡我能做但是小的三百五百我少做我們就替這一支社交媒體討論對我會少做我會少調人力上
08:48:43,841 08:48:51,450 可能要公佈法規,耗費太大資金,除此之外,就要把法規寬鬆掉,不然…有時候一直要來做,有時候可能掛台灣就補工,再做法規
08:49:04,805 08:49:08,507 主管國立文化機構審查114年度中央政府總預算案有關文化基金附
08:49:33,326 08:49:34,046 這個事實我沒講道理。
08:49:49,681 08:49:51,902 第一節處理完再休息還是要追到
08:50:13,166 08:50:38,933 議員議員議員議員議員
08:50:39,398 08:50:40,759 預算案有關文化部主管國立文化基金附
08:51:14,141 08:51:33,887 我們剛剛大家共同的決議說一下好了剛剛討論部長也同意啦我想部長也知道說台灣Plus這邊是要有進進的空間所以我們針對這個第五幕第一節的部分是不是台灣Plus就減列兩千萬那第五幕第一節這邊就凍結兩億元那書面報告時的凍值
08:51:42,332 08:51:47,554 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附屬單位預算案
08:52:02,060 08:52:27,053 05年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附發展國際數位傳播檢列2000萬動節2億的部分就是第5幕的第一節的部分給文化部自行去調整這樣大家有沒有意見動節2億的部分在第5幕的第一節科目大家自己調整
08:52:32,566 08:52:41,854 五十七案、六十一案、六十二案、六十五案、八十四案及一百一十七案改成主決議。
08:53:00,765 08:53:06,150 第1屆還有127案然後141案以及144案再來還有158案這都改成組決議140案140案雅琳還有一個140案有140案剛剛有宣告有
08:53:22,369 08:53:48,107 140案也有以上我們今天呢因為現在已經就是5點24分了距離我們5點半也沒辦法再繼續往下走了所以我想今天的這個審查結果密於重複宣讀在不影響文藝前提下授權議事人員依照114年度中央政府總預算案審查報告與黨團協商之範例整理列入記錄
08:53:52,117 08:54:10,635 關於今天會議我們作成無下的決議114年度中央政府總預算案有關文化部及所屬單位預算案文化部主管國立文化機構作業基金附屬單位預算案文化部主管文化發展基金附屬單位預算案已部分審查完略未及審查部分
08:54:16,499 08:54:19,502 委員會今天的議程處理完畢,現在休息,謝謝各位
08:54:29,672 08:54:30,553 委員會主席委員會主席
08:55:00,599 08:55:01,800 國立文化基金附
08:55:19,572 08:55:19,772 一、二、
08:55:45,634 08:55:51,877 二、繼續審查114年度中央政府總預算案有關文化部主管國立文化基金附