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陳委員亭妃：（11時6分）謝謝院長。請卓院長備詢，謝謝。 |
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主席：麻煩再請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰：陳委員好。 |
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陳委員亭妃：院長，我覺得追加預算的內容，大家可以討論，如果用一竿子打翻一船人說：根本不需要追加預算，你們提出來是浪費公帑！這個部分我無法接受。這878.4億如果用各部會的數額，就說怎麼會編這麼多，請問有沒有看到裡面的細項？這裡面的細項都是媒體一直在質疑行政院、在質疑執政黨的，我們現在把它回編回來，用追加預算有什麼不對？大家都認為原住民保留地禁伐補償很需要，都用這個來質疑我們。既然很需要，我們用追加預算把它編進來，有何錯誤？ |
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再來是提升國軍待遇，他們常常都說我們不重視國軍，可是我們為穩固國防戰力，給志願役勤務加給、戰鬥部隊加給、資訊勤務加給、電訊偵測官兵勤務加給，還有戰航官兵勤務加給，從加給的部分來提升國軍待遇，甚至協助國防部、海委會等等，請問這有什麼不對？這有必要嗎？有必要啊！因為沒有編進去的時候，他一直用這個打我們，說我們不重視國軍，所以我們要不要追加預算？當然要追加預算！把我們砍掉了，然後說我們不重視，這好不好笑？很好笑！然後我們的外交執行量能重不重要？沒有錢怎麼做外交？沒有執行量能，怎麼做外交？而且現在國際情勢變化這麼大，我們要不要做外交？要啊！我們對外要讓人家看到臺灣的光、看到臺灣的量能，所以外交的執行量能很重要，我們編這一筆預算要11億。再來，最重要的就是每個縣市都在罵你，說行政院怎麼可以刪一般補助？奇怪了，一方面要罵，現在要追加預算、把它撥補回來，他們也在罵，到底是怎麼一回事？所以一般補助要不要編？要編啊！ |
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卓院長榮泰：我在行政院院會都有請列席的地方首長支持，也請該縣市的委員能夠支持，我們一起把這個事情解決，我也非常感謝。 |
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陳委員亭妃：是啊！把這個問題解決嘛！一開始每個縣市的縣市首長都開記者會罵行政院說：這個不能刪！好啊，不能刪，符合大家的意思，全部把它用追加預算追回來，這有什麼不對？再來，就是行政院本身要協助各地方的部分，這個部分重不重要？很重要啊！這部分如果沒有編的話……請問這裡面有多少與治水有關？就是他們講的，從內政部、農業部、經濟部等等，首先是內政部的部分，包含內政部下水道管理、污水下水道，還有相關的治水建設，現在我們抽水站都做了，但是院長，我們的抽水站基本上都是後來才增設的，也就是我們認為，現在要韌性治水，必須要有抽水站來做強硬的抽水，就是從內水抽到外水，但是這些抽水站都是現在找尋適合位置後所設置出來的，我們現在必須靠著這些排水箱涵，慢慢的把水排到的抽水站，這樣它比較抽得到水，不會裡面在淹水，結果抽水站抽不到水，因為你要把所有的排水系統都往抽水站下去做建設，這就是為什麼內政部現在非常重視我們的排水系統、箱涵系統，現在國民黨一直講說，這個如果再用追加預算把它撥補回來，算我們整個刪減預算數，就是史上最低，這什麼理由啊？我們編的預算就是出於必要性，只是因為你們有一些思考方向跟我們執政黨不一樣，所以你們把它刪除掉，但就是因為我們認為現在非常需要，尤其這幾個颱風下來、這幾個豪雨下來，都已經沒有辦法用現在的狀況去預估，現在是極端氣候，所以第二預備金他說4個月，我覺得4個月如果沒有預備四、五十億在那邊等，什麼時候要發生問題不知道…… |
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卓院長榮泰：我們要以備萬一，我們當然希望平安無事…… |
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陳委員亭妃：對，我們希望平安無事最好啊！ |
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卓院長榮泰：但是我們有這個比較充裕的時候，就可以幫助更多。 |
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陳委員亭妃：對，這四、五十億我們最好最後都沒有用到，就是還到國庫，這樣最好，可是我們沒有辦法不預備這個，如果今天沒有特別預算，它可能一下子就花完了，對不對？ |
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卓院長榮泰：對。 |
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陳委員亭妃：這是因為丹娜絲颱風跟豪雨有特別預算，所以我們編了600億，如果沒有這600億，你這第二預備金早就不夠了啦！ |
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卓院長榮泰：沒有錯。 |
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陳委員亭妃：而且還缺很大，是不是？ |
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卓院長榮泰：是。 |
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陳委員亭妃：就是因為整個趨勢的改變，你不能用現在的狀況然後就說：請問你4個月可以花五、六十億嗎？我要再次強調…… |
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卓院長榮泰：這不是一年用比例來算應該用多少，我們還是管控得很嚴謹。 |
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陳委員亭妃：對，現在是極端氣候、現在是極端氣候，我再次強調，現在是極端氣候，任何人都沒有辦法跟天去比賽，我們一定要預備很多的資源，隨時做人民最後的支持。 |
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卓院長榮泰：是的。 |
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陳委員亭妃：我們當然要再次強調，我們不希望有任何天災需要去用到這一筆錢，可是我們必須要準備，所以在這個部分我們一直強調，治水為什麼那麼重要？院長，你有特別下去看、去見證曾文溪的分洪，可是我當下也跟院長強調，17年了，從我第一年擔任立委，我們一直在做這些整治到分洪，你看總經費是87.76億，總長是12.57公里，已完成治理的有10.37公里（含橋梁改建），總金額是58.93億。 |
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再來，因為我們多做了十二佃的疏洪箱涵，就是我們的分洪，我們把壓力解除掉，所以這裡面多少？19億，院長你當天站的那個地方就是19億，然後現在我說的最後一哩路就是在去年年底剛好核准的2.2公里的部分，總共多少？10億。所以你知道過去在十二佃，就是您站的位置，十二佃幾乎電視媒體一定都報，因為它幾乎退水時間都要3天，我們都去送便當，我們都一起涉水，然後趕快把一些弱勢朋友移出來，當時我們都在做這些事情；包括現在公親寮，那一天里長就說剛好現在在做這些最後一哩路的工程，所以他們這次沒有淹水。 |
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院長，為什麼我一直強調治水預算一定要一次到位，而且不只這些，我必須講，這裡面還有什麼？你知道在這一段時間，我們八八……大家都說我們錢花到哪裡，我可以一點一滴跟大家說，我可以講三天三夜，因為大家沒有涉過水，大家所看到的都是現在的狀況。可是我們一路來走了那麼久，包括當時候八八水災的時候，你知道安南區整片淹水、北區整片淹水，都是我的選區，可是現在沒有了，我們做了多少，包括抽水站、包括箱涵、包括大小排水，我們走了多久，錢就是花在這裡，然後大家看到的安中河，現在也沒有了，這也是箱涵；再來我們所看到的整個安南區就是用抽水站在箱涵把它做一個整治，因為它是舊部落，以前這些都是自然的海綿，有塭仔、有農田，都可以裝水，現在沒有了，現在都蓋房子了；還有北區也是一樣，我小時候就住在會淹水的地方，八八你知道嗎？家裡在淹水，我們是放著，然後請消防車趕快幫我們載出去，因為地方的地緣關係我們最清楚，哪邊淹水、哪邊需要送便當，我們最清楚，我們是用橡皮艇，然後把便當掛到2樓耶！那是這樣一路走過來的；文賢路一帶，然後包括南區還有仁德、三爺溪都是一樣，當時候都是這樣看，我們看了多少次，可是為什麼都要這樣傷害我們說我們的治水預算花到哪裡去了？如果沒有這些治水預算，我相信我們沒有辦法讓人民更有感，因為有可能淹水的範圍更大，現在我們是一直在縮，把淹水範圍縮小，包括我們做滯洪池，你知道在將軍廣山里一個滯洪池就把他們所有里內的問題全部解決。 |
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卓院長榮泰：是，在地滯洪的觀念必須要推動下去。 |
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陳委員亭妃：沒錯，所以本來就是要用新的概念去解決現在新舊部落的承接問題，這個是沒有辦法的，從永康淹水面積……說真的，院長，我覺得如果要說我們治水預算花到哪裡去的同時，請把舊資料翻出來看，從八八一路來，我們八八特別條例，然後再我們的前瞻，然後現在我們馬上又要編一個延續性的，是不是？ |
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卓院長榮泰：未來有4年1,000億，而且針對的是縣市管河川的改善…… |
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陳委員亭妃：拜託。 |
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卓院長榮泰：過去都是中央管河川中央做，縣市管河川縣市做，我們補助，這次我們是全部把縣市管河川……我們希望解決源頭或是末端的這些問題，以後委員不要那麼辛苦，幫助那麼多辛苦的國人。 |
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陳委員亭妃：院長，這個真的太重要，你知道嗎？為什麼曾文溪排水會拖了17年，因為它中央管排，特別預算只能補助縣市管排，就是這樣子，中央、縣市分道揚鑣，變成沒有辦法整合，如果未來這4年1,000億，你知道我們有多少可以一次到位來解決地方的治水問題？ |
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卓院長榮泰：明年我們編了147億，雖然目前在中央財政因為新財劃法非常拮掘的情況底下，我們還是跟委員說的一樣，該做的優先做；必須要做的，中央還是把治水列為很重要的優先工作。 |
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陳委員亭妃：院長，我從小就住在一個會淹水的地方，你知不知道我們從小第一件事就是爸爸媽媽叫你趕快起來搬家俱，因為淹水了，要趕快墊高。然後一路以來，從議員到立委，我們所看到的，就是怎麼把我們的淹水面積縮小，我們第一時間到現場會勘，我們知道會被罵，可是我們可以了解問題出在哪裡，這才是最重要的。治水預算真的很重要，我們真的要拜託，不能再有任何刪減的問題，所以這個我們會全力支持。 |
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卓院長榮泰：請委員跟大院委員共同來支持這些必要的預算。 |
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陳委員亭妃：然後，院長，其實從這一次風災，我們要成為韌性城市、韌性國家有幾個部分，其中電纜地下化拜託一定要做，這個不能不做，因為你看光臺南倒了兩千多支的電桿，這個部分不做不行。還有地下管線共構的問題，因為目前很多地下管線的圖資並沒有建立起來，所以如何建立圖資很重要。還有通訊防災，在通訊防災的SOP，就是災前的預防，我們如何備齊所有的行動基地臺，然後如果發生災情的時候要怎麼第一線到地方？我們的地圖、所有配置該怎麼做？這些一定要做，才能成為韌性城市、韌性國家，這個要拜託院長。 |
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卓院長榮泰：我們請業者要加強抗災性的基地臺，保障通訊的品質。 |
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陳委員亭妃：好，謝謝。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員。 |
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主席：謝謝陳亭妃委員的質詢，謝謝卓院長及相關部會首長備詢，謝謝。 |
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報告院會，在議場2樓旁聽的是來自各大專院校參加2025年模擬立法院所有營隊的同學們，我們掌聲歡迎各位同學。 |
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接下來請賴士葆委員質詢，翁曉玲委員請準備。 |