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吳委員思瑤：（9時49分）謝謝主席，有請卓院長。 |
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主席：麻煩再請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰：吳委員好。 |
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吳委員思瑤：院長，大家辛苦了，請息怒。誰在硬拗、誰在強詞奪理，社會自有公斷。負責任的執政黨，我們努力做到，只是可惜忠誠的在野黨在臺灣現在還沒有看到，我多次的說，國家是大家的，預算是全民的，預算沒有顏色，但是藍白主導的國會卻讓114年以及來年115年的中央財政都陷入了黑暗期。 |
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114年是審查總預算史上最混亂、刪減最多、凍結最嚴格，這是史上未見的總預算之亂，我們全民都持續的受苦，但是來年要編列也即將送出的115年總預算，我更要說是中央財政有史以來最、最黑暗的時期，而且這是史上最難編列的一次總預算，稍後我會就追加預算、韌性特別預算，跟年度新的總預算來就教於您。我要再次呼籲，國會縱使應當嚴格審查，但也要合理監督，不是胡扯硬拗，以為要癱瘓、傷害執政黨，卻是傷害了自己的國家。 |
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今天我先跟您講文化，講文化會讓我們更優雅一點。 |
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卓院長榮泰：好。 |
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吳委員思瑤：我也期待我卸任幹事長之後，我可以回到文化立委的身分，去投入我最熱愛也最專業的文化政策。 |
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首先，在2018年，吳思瑤是國會第一位倡議臺灣的國家軟實力就是文化力，要善用國際的mega event，讓臺灣的國家品牌跟上國際的賽會、賽事，讓世界看見臺灣，所以當我2018年倡議的時候，那時候我聚焦的就是優先從2020年的東京奧運，再來2024年的巴黎奧運，乃至於2025年今年的大阪世博，都讓臺灣組成文化國家隊，讓世界看見臺灣，於是當時的行政院長賴清德，他就同意拍板成為我們文化外交的新模式，因此2021年我們在東京奧運啟動的「Taiwan NOW」就是一個最好的開端。 |
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接著在巴黎的奧運上，我們又用文化臺灣呈現臺灣的文化藝術力，也獲得世界的掌聲，它不只有表演藝術、視覺藝術、我們的策展、我們的閱讀，所有的文化人集結、邁向讓世界看到，利用運動賽會的奧運舞臺，它也是臺灣的文化盛會。 |
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所以今年的大阪世博，我們的文化部門也是這樣雄心壯志、乘勝追擊，但是就因為在野黨惡砍、惡刪預算，而且鎖定特定的預算，就是國際的媒宣費，讓臺灣的國際宣傳沒了錢，就是形同讓臺灣的文化力、臺灣的聲音在世界被噤聲，勒住了脖子，勒住臺灣自己脖子的人是自己的立法委員、自己的國會，所以承受了惡果，今年的大阪世博就是現在8月，然後國際媒宣費被在野黨惡砍之後，文化人站出來，由楊大正、由吳念真老師發起民間募資，要推動我們前進大阪的活動，因為要強化宣傳，我們的文化藝術表演界都準備好，但沒有文化宣傳費，所以發起了民間募資，在登場的這一系列35組藝術人，超過140場的文化展演，光37小時就募資了600萬，所以已經上路三週的文化展演，在大阪獲得無限的掌聲，這是第一階段的募資。第二階段的募資，就是大阪世博未來要謝幕的時候，文化人再啟動一次的募資，到現在也有700萬民間的善款，我們要在閉幕的時候，「We TAIWAN」這個文化運動要在大阪所有的地鐵來感謝世界各國支持臺灣的力量，再一次的行銷臺灣，而國家沒有錢，被國民黨、民眾黨惡砍了，只好讓民間的文化人來募資。韓國瑜院長打算安排朝野的立委在9月份可以到大阪去見證臺灣文化力的實力展現，但我要說：院長，你不覺得國會對不起文化人嗎？國會對不起文化人嗎？當我們帶著大批跨黨派的立委要去大阪沾光的時候，國會卻是惡砍我們文化國際宣傳的元兇。我不曉得韓院長帶著朝野的立委去大阪的時候，是要抱著什麼心情？我認為國會欠文化人一個道歉，文化人站出來搶救文化預算，到現在還被國民黨的立法委員秋後算帳，進行政治的追殺，這就是一個惡果。所以我從文化的事件開始，所有的惡果都在這一張通刪939億的提案，不明就裡還砍過頭。 |
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卓院長榮泰：委員，我能回答一句話嗎？ |
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吳委員思瑤：好，請回答。 |
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卓院長榮泰：為了向委員學習對文化的重視，我們明年文化部的預算跟今年一樣，我堅持超過300億元，我們也達到了，這是第一個。再來，文化部明年有一個計畫是要把大阪博覽會的相關文化展演移回來臺灣…… |
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吳委員思瑤：移回來，沒錯！我知道。 |
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卓院長榮泰：你們先去看，我們在臺灣等。 |
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吳委員思瑤：我希望在野黨的立委不要再為難文化了，我也支持在新年度的預算，國家支持文化軟實力，國會不要再惡砍。當然非常好，大阪這140場的文化展演，確實文化部打算讓它移回臺灣，讓臺灣人也能受惠，我絕對支持政府這樣的作法。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員。 |
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吳委員思瑤：但是不要再上演去年通刪939億、還砍過頭，還找不到名目砍，要行政院自己去調節，結果就產生了636億的這個惡果。剛剛在野黨的委員還在這裡大聲指責您，我真的覺得沒有看過這種加害者一再的譴責受害人，而當受害一方的行政團隊想方設法提出解方，也就是追加預算來解套、來挽救國家的財政及推動國家的政務的時候，現在這些在野黨的委員還在那邊轉移焦點，想要洗白自己的罪行。對於追加預算案，我們即將安排審議，也就是明後天的委員會跟周五的院會，這也是韓國瑜院長所拋出的，就讓砍過頭的預算用追加預算來恢復補回，這也是泛藍陣營地方執政的縣市首長共同的呼籲，所以我在這裡說：讓施政回歸正軌。藍白的立委如果想要洗白自己惡砍總預算的罪行，不要再擋追加預算了，除了有636億地方補助款之外，更有我剛剛提到很重要的中央施政必要的預算。 |
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簡報上的這些項目是中央施政各部會真的需要用錢的部分，我剛剛提到的在大阪的文化行動「We TAIWAN」，我們同樣受到重傷的就是媒體宣傳費，不只對外、對國際行銷臺灣，被自己的立法委員掐住了脖子，對內當政策需要對國人進行宣導的時候，也被砍光光，怎麼做？譬如政策的宣導有什麼？風災之後要宣導，讓災民知道怎麼樣來加入政府給予的協助措施，對不對？當我們要打詐需要媒宣費告訴人民，現在政府有哪些打詐的作法，包括馬上要普發現金了，如果在野黨不要再擋韌性特別條例修正案的話，發現金的過程，這是史上花最多的一次現金，它當然需要去宣傳告訴國人怎麼執行，不要被詐騙嘛，對不對？院長給您最後的時間喊話一下：在野黨的委員，這是你們真真切切去洗白你們惡砍總預算的機會，就是支持追加預算。院長再次喊話吧！ |
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卓院長榮泰：在總統指示下，我們願意而且會主動的來調整兩院互動關係，所以為了追加預算、為了特別預算及為了明年度總預算，我們會主動積極來進行溝通協調，我也希望大院給我們這個機會，但是如果牽涉到憲法的問題，那沒有什麼可以討論的。憲法的標準只有一套，所以剛剛也許我的語氣比較激動，因為委員對於憲政的秩序要瞭解，對於釋憲、對於暫時處分的功用要瞭解，才能在這裡對話。我並不願意用一種比較激烈的態度來講話，我還是誠誠懇懇地拜託大院，這一次中央政府總預算的追加，牽涉到各部會目前的困難、窒礙難行，我們更希望中央、地方一起來解決現在所遇到的財政問題。這個部分今年度我們解決了，明年度的中央政府總預算回到合理正常的朝野協商，至於我們該怎麼做，包括警消、包括軍人，如果釋憲出來的結果是這個條例沒有違憲，我們就補回來、追溯回來。 |
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吳委員思瑤：沒錯、沒錯！ |
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卓院長榮泰：如果違憲而我們現在發了，請問委員…… |
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吳委員思瑤：怎麼退回？怎麼追回呢？ |
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卓院長榮泰：我們現在發了一個違憲的執行，是立法院違憲？還是行政院違憲？還是我們共同違憲？我們都不要承擔這個責任，我是用這樣的方式跟態度，也請韓院長跟各位委員理解，謝謝。 |
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吳委員思瑤：我理解，其實院長您不用對於剛剛可能動了一點氣覺得sorry，事實上，面對這種在野黨的立委不懂憲政、不懂法律，也不懂國會基於權力分立的原則沒有立院最大這件事，在野黨的委員如果沒有辦法清楚的掌握，真的是秀才遇見兵，有理說不清！不要說是您，我在每一次朝野協商都氣到火冒三丈，但我們都在忍辱負重，我們都在為國家的前進持續地不放棄溝通。 |
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卓院長榮泰：我們要提高自己的修養。 |
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吳委員思瑤：是，還好我們都很優雅。講到韌性特別預算，我們透過修正案挺產業、顧民生、助弱勢，也要發現金，這都是產業要的救命錢，更是弱勢期待的及時雨。為了讓違憲成為合憲，我們提出特別條例的修正案，預算增加到5,900億，我非常期待本週五讓這個史上最長也最沒有意義的延會至少交出起碼合格的成績單，就是讓韌性特別條例的修正案能夠順利通過，我相信韓院長也會做出努力來進行朝野協商。如果8月底能夠讓特別條例違憲成為合憲，立法院通過之後，9月就可以編出預算、送出預算至國會審查，最快10月可望來執行相關的預算。挺產業、顧民生，發現金、助弱勢，這是我們共同的期待，希望藍、白的立委不要再找任何的方式做出為反對而反對的作為。 |
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我們對於預算提出調整，因為需要擴大加碼挺弱勢跟支持產業，我非常不能接受一件事，在當中有一筆200億強化台電電力設施的預算，這200億是用在全臺灣的產業園區，乃至於工業區，要協助產業能夠有穩定的供電，以更強韌的電網韌性來幫助產業的發展。但是目前為止，據說在野黨，尤其是民眾黨的委員，似乎磨刀霍霍不給這筆預算。吳思瑤來自臺北市，北士科是北臺灣科技廊帶最後一塊拼圖，也是我們期待輝達可以進駐於此。何況柯文哲前市長一再把北士科當作他的政績，但事實上我要說這是郝龍斌市長任內就奠下的基礎，包括吳思瑤擔任市議員時一起來催生的。現在這200億被民眾黨的委員揚言要砍了，我希望不是事實，那麼對於北士科的發展、對於輝達的進駐，乃至於其他臺灣的工業區、產業區的產業需求就會大受傷害。所以輝達落腳北士科，除了黃仁勳說請蔣萬安市長加把勁，我也希望藍、白的立委不要為反對而反對。最後的時間，請您來進行說明。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員，關於台電的這個預算，我已經請他們啟動全國電纜地下化的評估，他們會在初期把這些評估，甚至選定一些發電所需要技術可行的，先行做一些工作出來，所以這個預算如果通過，早日朝電纜地下化、電纜韌性安全來做，不僅臺北受益、全國受益。 |
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吳委員思瑤：請在野黨的委員支持台電電網韌性強化預算，這200億是全臺灣的產業園區、工業區所需要的，是我們因應美國關稅衝擊，我們挺產業、扶植產業非常重要的珍貴預算，我也希望不要為難北士科，不要成為北士科發展的絆腳石、不要成為輝達進駐北士科的阻礙。我再一次呼籲在野黨的委員，高抬貴手，支持韌性特別條例跟預算，謝謝。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員。 |
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主席：謝謝吳思瑤委員質詢，謝謝卓院長及相關部會首長的備詢。 |
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報告院會，現在在議場二樓旁聽的是來自臺中的一群鄉親朋友，我們掌聲歡迎。 |
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接下來請洪孟楷委員質詢。 |