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羅美玲 @ 第11屆第3會期第26次會議

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00:00:03,800 00:00:09,726 謝謝主席有請卓院長還有鄭副院長請卓院長 鄭副院長備詢陸委員好
00:00:23,221 00:00:37,768 院長好 副院長午安雖然說百分之二十的台美關稅在八月七號的時候就已經生效了可是基本上呢這是一個暫時性的這個稅率那整個談判過程都還在進行當中那剛剛
00:00:38,928 00:00:58,866 副院長或者是之前我有聽到就是美方這邊的報導說也許九月份或十月份我們就會有一個最終的這個結果那談判團隊也一直強調說我們會努力來爭取這個不疊加然後甚至呢比百分之二十還要低的這個稅率喔那既然這是一個還在進行當中的這個談判
00:00:59,747 00:01:22,938 那基於這個國際談判的原則都會簽署這個保密協議要等到整個談判有了最後的結果我們才能夠公布這個談判的細節可是我們看到在野的這個立委他根本是不顧國際談判的這個規範然後甚至誣導民眾說這整個談判其實是一個黑箱的作業那要求公開這個談判的內容
00:01:24,099 00:01:48,772 那除了今天的院會那本席呢發現在這之前有好幾個委員會其實已經開過超過十場以上的這個安排了這十場以上的這個相關的這個議程了所以要求這個談判團隊呢來做備詢所以委員會問不夠今天在院會還要再來加開再來詢問所以本席想請教啊這個就是一個非常普遍的一個問題我想請教院長副院長
00:01:49,312 00:01:56,143 如果我们片面公开这相关的细节的话对于我们这次或未来的国际谈判会有什么样不利的影响
00:01:56,869 00:02:20,412 談判的壓力我請副院長來答覆謝謝羅委員來還原事實上我們在歷次的實體談判之後都有發布新聞稿各部委員都到委員會備詢那的確現在因為有時間差因為許多國家達成協議那我方是還沒達成協議先從32降到20所以現在我們大家看到各國公佈的談判條件是因為他們跟美方達成協議
00:02:21,633 00:02:37,562 所以達成協議之後他們會由美方雙方公佈聯合聲明來羅列相關談判條件或由白宮來公佈事實文件來公佈這個談判條件或是由川普總統本人宣佈這個協議的相關的重點內容
00:02:38,562 00:02:53,491 所以我們看到各國公布這些內容都是在達成協議之後比較完整的說明裡面涉及的所有的談判條件所以我方現在因為還在談判中我們現在的稅率是一個階段性的稅率
00:02:54,171 00:03:15,008 所以屆時如果達成協議之後呢雙方也會先來公布相關的談判條件那之後完成了協議的簽署那麼我們依照條約締結法的這個第八條條約簽署之後呢報行政院就會來送國會來進行審議我想我們一切都是依照條約締結法依法來進行
00:03:17,910 00:03:45,019 這個過程的確我們現在還在繼續談判中但我們也了解產業社會需要更清楚的資訊所以我們也願意善盡說明的責任不管是來大院或是記者會或是我們已經跟產業界有許多的座談持續的來進行說明讓大家更了解我們在MFN加對等關稅20%受到的衝擊裡面政府可以來給予什麼樣的支持
00:03:45,629 00:04:02,309 尤其針對裡面衝擊比較大的像工具機 機械或蝴蝶籃 鬼頭刀等等這些衝擊較大而且對於競爭國而言相對它的稅率對競爭國產生比較競爭劣勢的特定的產業我想院長也有特地安排行程面對面的來聽取
00:04:04,332 00:04:20,219 聽聽業者的聲音那我們行政院會再給予特別的支持我想在這個過程當中我們全力支持但是我們談判團隊包含跨部會在內我們一定全力努力持續以越快速度越好來持續推進談判爭取最後的總結會議來完成這個協議
00:04:23,385 00:04:46,341 所以我們其實一直都是按照這個國際規範在走一定要等一定有一個定案之後我們才能夠公開相關的細節我想全世界都是如此那有沒有哪個國家的這個國會議員會在談判當中一再要求這個行政團隊談判團隊把這個細節公開目前有嗎 目前看起來好像是沒有就只有台灣這麼做
00:04:47,482 00:05:08,863 美國這次跟各國談判都簽有保密協議那當然我們為了尊重大院這個協議其實也是規範就是在談判過程當中相關的文件因為有許多的談判的議題其實在磋商中也許有共識但是最後在整體總結的時候會在整體進行最後的定案
00:05:09,443 00:05:28,824 那所以的確各國也都依照國際談判的慣例跟這個保密的協議相關在進行但是我們為了尊重大院也在大院機密會議的安排底下來出示相關的保密的會議那不過的確因為現在許多國家達成協議大家看到相關的談判條件也會想要了解我方
00:05:29,504 00:05:39,753 談判的情形我們充分的理解社會需要資訊國會需要資訊所以我們行政院在所有可能的範圍能夠公開說明的我們一定善盡說明的責任
00:05:40,906 00:06:04,713 好的 謝謝副院長的這個說明那再來就是說剛剛也有委員在關心就是前兩天有這個媒體以獨家報導的這個方式報導裡面特別還提到說是收到經濟部內部的資訊所以裡面還提及了談判的過程美國要求我方取消哪些商品品項的關稅甚至有提到我方對美投資方面的承諾等等
00:06:05,713 00:06:33,982 雖然後來我們行政院經貿工作小組有澄清說其實這是不實的報導也沒有跟我們這裡做過求證裡面的項目跟談判的內容是有所出入的可是媒體所提到的經濟部內部所提供的資訊到目前為止已經事情過了兩天了我們行政單位到底有沒有去了解是不是就是從經濟部裡面流出來的呢有了解過嗎
00:06:36,554 00:06:54,253 跟委員報告那經濟部沒有辦法掌握那麼完全全面的資料那所以這個報導其實是不確實的確實可是他特別有提到是經濟部內部流出來的這個管道到底是誰是哪個單位這邊有去了解過嗎
00:06:55,194 00:07:17,380 是 我們也在瞭解中 還在瞭解當中所以到目前還不是很清楚到底怎麼回事但是很確實 很確定的是說我們經濟部沒有辦法掌握那麼全面的資料像委員來補充說明 談判小組除了我跟楊振偉之外其實包含了跨部會經濟部 農業部 衛福部 財政部等等還有外交部 國安會等等許多的部會
00:07:18,240 00:07:36,621 那談判的範疇包含關稅非關稅貿易障礙貿易變節化經濟安全採購投資等等等等所以其實各部會參與各部會的部分那目前看我們當天看到這個新聞我們有了解行政院經貿辦經濟部等各部會都沒有收到查證
00:07:37,731 00:07:52,707 所以我想這裡面有些數字並不是向部會查證之後來做報導所以裡面也有一些資訊跟談判的情形有所出入我們還是希望說國人給予我們一些時間讓我們加速談判
00:07:53,408 00:08:12,766 那談判我們一旦跟美方達成協議我們一定會先公佈所有談判的內容跟細節那這個過程我們必須做一定的這樣的一個期待是希望說有一些過度的揭露是不是可能最終會影響我們談判雙方條件的磋商
00:08:13,587 00:08:41,481 像後續我們要談判相關的供應鏈的合作232的相關關稅然後如果達成共識希望對等關稅能夠再降那這些談判桌上可能的條件現在如果過度的揭露是不是也會成為我們未來談判的變數我想這一點還要請大院跟社會能夠理解那我們一定在一旦有共識跟達成協議的時候我們一定會完整的提供說明向社會也會將協議送大院來審議
00:08:42,461 00:08:52,577 也會一併提出衝擊影響評估我再請問副院長如果到時查出來真的是從經濟部裡面揭露出來的話那會有懲處嗎 請問
00:08:56,843 00:09:14,676 譬如說它裡面提供目前為止都說裡面的資訊其實是有跟原本談判的內容其實是有出入的表示說萬一如果說真的是從經濟部裡面洩露出來的這會不會是說造成人心不安的一個
00:09:16,565 00:09:30,807 報告委員任何公務員從事國家公務的行為都有一定的準則跟規範公務員服務法有任何違法的那我們就依法來處理但我認為跟媒體的溝通我們要做得更確實
00:09:31,989 00:09:49,891 因為如果平常建立媒體有這種查證的程序的話很多的誤會就不會發生所以我也要求各部會以後加強跟媒體各項聯絡跟服務我們用最真實的面貌來向國人來論述我們所有的施政結果
00:09:50,626 00:10:05,752 OK 好了解那剛剛副院長還有提到就是說未來我們關稅的協議的文本呢將會送到這個立法院來做審議那行政單位會不會擔心就是說立法院到時會推翻原定的這個協議的內容有沒有可能
00:10:06,292 00:10:21,620 那當然不是說協議的內容不能夠提出意見萬一在野正義為反對而反對難道我們還要跟美國重新來談判嗎?有可能嗎?美國會理會台灣嗎?大院在2015年已經訂有這個條約締結法那我想貴我兩院就依條約締結法相關的法律規範來進行
00:10:31,946 00:10:49,533 那條約締結法第三條有對條約有所定義裡面涉及國防外交財政經濟重要事項都是稱為條約那尤其如果未來在關稅的部分有所變動的話那關稅也有涉及相關關稅的法律那這些我們都會依照法律來進行
00:10:50,014 00:11:07,792 那條約締結法第八條也清楚的規範這個條約簽署之後會要送國會來這個審議那當然第十條也有相關國會審議相關的條文我想這些法律都可以供委員這邊來參考那不過這一次的談判我要強調的是它跟過去傳統的經貿談判不一樣
00:11:09,554 00:11:31,856 過去傳統經貿盤可能歷時多年但是這一次是在幾個月內美國跟所有國家一起進行談判那談判必須有這個各個範疇關稅費關稅貿易障礙貿易變節化經濟安全等等投資等等各項議題也有相關對等貿易協議的各項的條文要逐條的磋商這些技術性磋商完了之後我們同時
00:11:32,817 00:11:59,525 跟貿易代表組磋商完我們要跟商務部來進行未來供應鏈232的討論來進行一個總結的一個會議那最後總結的會議也要看美方他怎麼樣來安排這個形式來進行所以我想這個談判跟過去的經貿談判的形式是有所不同的屆時我們再請國會來這個云與整體的考量但是我們也會善盡行政院向國會報告以及提供衝擊影響評估並把所有的資訊送交國會來審議的責任
00:12:01,212 00:12:26,649 OK好謝謝那也是要等到最終可能九月底十月以後的事情了嗎一切等談判結束前後我剛剛所提的這個時程是參考這個美國財政部長BesantMr.Besant他的一個說法那但是以我方的立場當然是我們希望能夠越快越好那不過的確談判有時候取決於雙方例如說最後總結性會議的安排
00:12:27,089 00:12:32,337 我們也必須要跟美方來進行就形式的討論所以我想我們就是全力朝這個目標來推進
00:12:33,939 00:13:01,059 OK好最後一個問題我想請教的就是說我們為了因應美國對等關稅帶來的這個產業的衝擊那經濟部呢他有提了四大方向就是包含用AI來降成本去美國設這個產業園區鼓勵業者生耕利基市場還有協助升級轉型等等那本是想請教的去美國設產業園區這個部分其實也就是我們談判的一個很重要的一個一個項目跟籌碼之一嘛對不對因為我們既然已經提出來了
00:13:01,980 00:13:23,111 其實外界都關心說那為什麼台美還沒達成協議其實就是我們一再的說明因為我們的逆差結構有九成來自半導體ICT那這個在232調查項目中那將這個對等關稅跟232並談的像日韓歐盟美方也清楚的跟我們表達他們涉及的232項目相對比我們單純
00:13:24,232 00:13:42,467 他們也許是汽車也許是鋼品等等等等那我方是聚焦在半導體跟ICT那這個部分的232關稅在美方的政策屬於未定他們的稅率政策還在變動中所以雙方必須就供應鏈合作跟232後續我們也希望爭取優惠一併討論
00:13:43,948 00:14:04,916 所以我們的確也正在跟我們的高科技業者座談來瞭解大家的想法整合大家的共識我們希望能夠透過後續的談判能夠雙方台美供應鏈有一個好的合作然後爭取232的優惠一旦在這個部分達成共識我們同時能夠進入總結會議爭取再降對等關稅並且不疊加
00:14:05,495 00:14:29,710 所以這裡面核心的議題的確也是供應鏈的我們在國際尤其在美國擴大的佈局那我想台美的高科技產業過去長期是互補的美國在創新研發非常的強台灣是我們的製造非常的強所以如果我們的製造在美國能夠來結合他們當地的技術研發能力市場跟人才我想也是我們一個有利的一個國際佈局
00:14:30,791 00:14:46,017 所以未來的談判應該要朝向雙方互補互利合作的方式來深入討論這個供應鏈合作的佈局那我方高科技產業的發展一個很重要的經驗也是來自於我們產業園區 科學園區政府跟產業界協力合作的模式
00:14:46,517 00:15:11,833 所以這一次除了企業如果赴美投資如果政府未來也能夠協助我們落地的企業能夠打造一個更好的投資環境公平的環境我們也透過這樣的產業聚落的方式為他們爭取更好的在美國給予的協助跟條件讓他們能夠得到更好的基礎建設然後能夠更好的一個投資優惠的環境我想對我們的產業的國際布局也是有利的
00:15:12,193 00:15:25,779 所以這個都在我們後續的談判範疇當中所以這個去美國社產業園區就是我們的籌碼之一當然剛才副院長講得非常的清楚可能還是以高科技產業到那裡去做投資呢作為這個好
00:15:43,556 00:15:45,318 謝謝羅委員 謝謝左院長還有副院長