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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商

時間 發言者 發言內容
14:29:59,417 SPEAKER_29 好謝謝各位黨團幹部請坐謝謝今天我們要特別為我們柯建民總召給他掌聲鼓勵他腿開刀第一個到會場啊腿都拿個拐杖掰咖掰咖還是第一個到會場要責任感啊真的是哎呀真的是來來來請坐感動感動感動
14:30:15,338 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條
14:31:04,427 SPEAKER_29 好,謝謝我們台灣民眾黨團的黃珊珊。黃珊珊幹事長也到了。
14:33:00,815 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條
14:33:21,174 SPEAKER_23 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:33:58,766 SPEAKER_29 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．
14:34:43,466 SPEAKER_29 謝謝,謝謝吳春城,我們副總召也到了,好各位所有列席的黨團幹部以及各位所有列席的各位官員非常感謝大家今天一起來到立法院,我們一起來參與我們朝野協商首先要介紹我們今天列席的各位部長還有各位官員我們第一位歡迎我們財政部莊部長,熱情歡迎
14:35:10,072 SPEAKER_29 條文修正草案案．立法院黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
14:35:26,532 SPEAKER_29 我們第一案是《證券交易稅條例第二條之二及第十二條條文修正草案》等案（包括財政委員會並案審查完成的十案（以及院會晉赴二讀郭國文委員等十七位《證券交易稅條例第二條之二條文修正草案》
14:35:48,900 SPEAKER_29 本案財政委員會一百三年十月三十日完成審查,其中第二條之二及第十六條條文均於保留,送院會協商。另外,在一百三年十月十八日由賴昭偉會員召開的草野黨團協商並沒有獲得共識。
14:36:09,632 SPEAKER_29 那本修段要特別跟大家報告一下有關當沖交易的政交稅減半課徵將於今年底屆滿是否能夠再繼續延長減半課稅的施行期間以及延長的時間有多久、多長要請各黨團幹部、政府的官員分別就本次所協商的主題來表達意見首先我們請莊部長跟彭主委是不是先表達一下意見好不好
14:36:39,834 SPEAKER_29 條文修正第二條之二條文修正第二條之二條文修正第二條之二條文修正第二條之二
14:36:57,844 SPEAKER_08 ．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
14:37:16,490 SPEAKER_08 條文修正草案 當中降稅從一百零六年實施以來．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
14:37:43,404 SPEAKER_08 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
14:38:13,421 SPEAKER_08 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
14:38:38,562 SPEAKER_26 各位同仁剛才財政部已經表達的立場就是說是行政版本我們今天在協商裡面當然我們也看到各位看到民進黨委員有李昆成委員為四年各位是兩年民進黨全部支持行政版我們就是說三年這是我們的立場希望大家能夠把這個事情趕快完成
14:39:06,934 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:39:30,427 SPEAKER_20 謝謝柯建民總召的發言那民進黨所有的版本已經彙整全部支持行政院版本三年接下來請國民黨團請表達意見好謝謝院長我想各位黨員幹部增加國家的稅收那我想我們都一定是同意的尤其讓股市的交易量能夠增加那讓我們的稅數能夠更多本黨絕對是同意的
14:39:55,871 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:40:19,724 SPEAKER_29 謝謝國民黨團的發言接下來請台灣民眾黨團請發言那各財政委員會的請稍待我們先請黨團幹部表達意見之後再請各位列席的財政委員會委員請表達請黃珊珊委員請表達意見
14:40:31,542 SPEAKER_10 法院長,我想臺灣民眾黨在這個辦案子裡面沒有提修正版本,主要是因為行政院在提升台股的動能在一百零六年就開始實施了。那,不可否認,的確這個當沖減稅刺激了股市的交易量,而且增加了流通性,那也有創造政府證交稅的效果,我覺得這個是還不錯,而且狀況也很好,但是現在已經變成有點像
14:40:56,667 SPEAKER_10 條文修正三條文修正第七條文修正三條文修正第七條文修正三條文修正第七條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條
14:41:20,887 SPEAKER_10 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
14:41:43,039 SPEAKER_10 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:41:59,134 SPEAKER_10 條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條
14:42:21,352 SPEAKER_10 條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條
14:42:48,714 SPEAKER_26 我剛剛聽了黃商務委員的話你們變成兩個集團啦你的提案是要把主人降低嘛這是一個方案那你現在又說要常態化我們要先去釐清是哪一個東西我說如果那是財政部要回答的你要到底要常態化還是要什麼你要說清楚財政部要不要回答一次不是三年送來一次啦你聽我講啦
14:43:15,346 SPEAKER_26 條文修正草案案。．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
14:43:43,651 SPEAKER_26 條例第四條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議
14:44:15,045 SPEAKER_26 我是這樣建議啦,因為我們通常要兩邊都講對面的,但我希望今天我們這個都是所有國民在等待嘛,年齡到了嘛,不可能說不搞了嘛,當然是這樣嘛。好,謝謝柯建民總召,接下來李崑辰委員請發言,羅秘財委員請準備。
14:44:37,635 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
14:45:06,453 SPEAKER_11 條文修正第三十條條文修正第三十條條文修正第三十條條文修正第三十條條文修正第三十條條文修正第三十條條文修正第三十條條文修正第三十條條文修正第三十條條文
14:45:27,051 SPEAKER_11 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:45:40,144 SPEAKER_31 好,謝謝羅明財委員發言,請林竹英委員請發言。謝謝主席,我想echo一下我們的羅明財委員,因為當時在委員會的朝野協商的時候,我羅明財委員還有山山委員其實我們都有在朝野協商的。那麼我的版本是三年,我們知道主席為什麼會今天排定是因為今天十二月十號,距離這個目前如果不修法的話,
14:46:05,401 SPEAKER_31 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:46:29,693 SPEAKER_31 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:46:45,000 SPEAKER_31 條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條
14:47:08,634 SPEAKER_29 條文修正草案案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
14:47:35,805 SPEAKER_08 條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條
14:48:03,726 SPEAKER_27 麻煩請彭主委請是主席剛剛有關莊部長的這個那個內容喔今晚會多支持剛剛羅委員有提到說當年我們是今年四月的時候我們有提送一個意見給財政部當時我們建議五年不過這個租稅的考量是由財政部來決定那後來我們也大概同意是三年是行政版本所以我們也覺得這個是一個非常恰當的再來就是
14:48:28,895 SPEAKER_27 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
14:48:52,036 SPEAKER_10 好那個院長我剛剛那個柯總要講的我再講一遍我們其實不太清楚財政部跟金管會他們的政策目標所以我才要問說你到底是要常態化還是你要每三年送一次這是第一個問題第二個就是我們對於年限我們也是支持這樣所以我們版本才會還是一樣延長三年只是說要不要四五年遞減而已這個是我們原來修法的利益就是說你目標清楚了你才知道接下去要做的事
14:49:19,257 SPEAKER_10 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:49:48,671 SPEAKER_10 如果這個政策目標已經是常態化成為一個常態了那將來的修法是不是就把它常態化而不是每三年送一個大家為什麼要每三年來討論一次這種事情我也覺得很奇怪啦當然政策方向是一樣金管會當然希望長一點
14:50:05,971 SPEAKER_10 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
14:50:29,275 SPEAKER_26 反正委員這個附帶經驗還沒講,跟他還沒講以前我就講過了,因為我聽他講話知道這是一個專業評估。執行委員、台北政經理市長剛剛都很了解,我以前也當過政經理公司董事長,因為台北當立委以前,所以我
14:50:47,960 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:51:10,033 SPEAKER_26 三條之二條文修正草案案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
14:51:38,834 SPEAKER_26 今天我看了大家一團和氣,很感謝農民財委員說要給當作禮物,這是
14:51:48,512 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:52:17,155 SPEAKER_26 林士林幹事長,學長的話絕對不會騙你。蘇理長,你不知道我應該怎麼樣做法案應該怎麼處理,等一下我們再一起討論,但這個先放進去好不好,先拿三組。那個附帶決議大家是不是都已經拿到手上?對,也請行政部門看一下。
14:52:45,197 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
14:53:08,326 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:53:33,732 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
14:53:54,895 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:54:22,098 SPEAKER_29 那個財政部部長請問您看那個是我們沒有其他的意見謝謝監管會我們同意謝謝好的好的好請吳思堯請吳思堯幹事長
14:54:34,249 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
14:54:51,657 SPEAKER_06 條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條
14:55:19,516 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
14:55:38,059 SPEAKER_07 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
14:55:57,036 SPEAKER_07 條文修正草案。」等案。（國民黨黨團提議（國民黨黨團提議（國民黨黨團提議（國民黨黨團提議（國民黨黨團提議（國民黨黨團提議（國民黨黨團提議（
14:56:24,118 SPEAKER_07 當日沖銷交易稅執行效果建立評估指標及受惠對象分析並明定三年後期望達成之目標以確保國家給予稅負優惠之公平性及有效性。」請問各位黨團幹部對我們再一次附帶決議有沒有寶貴意見?沒有,好。那我們現在做出黨團協商的結論時間一百一三年十二月十日
14:56:51,302 SPEAKER_29 我們第十六條條文如果大家沒有意見我們就不予修正好不好好不予修正好我們先念一下協商的我們今天的結論請各位黨團幹部也稍微在各位的手上請大家看一下我來念時間一百三年十二月十日星期二下午兩點三十分
14:57:10,576 SPEAKER_29 我們協商的主題一、本月財政委員會報告並案審查行政院行情審議委員賴世寶等二十五位、吳立華等十九位、賴會員等三十七位、蔡易瑜等十六位分別凝聚《證券交易稅條例第二條之二及第十二條條文修正草案》台灣民眾黨黨團凝聚《證券交易稅條例部分條文修正草案》羅明財等二十位委員
14:57:39,667 SPEAKER_29 （林柱英等十九位委員（李坤成等二十二位委員（分別凝聚《證券交易稅條例第二條之二條文修正草案》（及邱志偉等十九位委員（凝聚《證券交易稅條例第十二條條文修正草案案》。
14:57:58,128 SPEAKER_29 條院會近乎二讀並按協商郭國文等十七位委員凝聚政卷交易稅條例第二條之二條文修正草案。（我們協商的結論一、第二條之二條文照行政院提案通過。（二、第十六條條文維持現行條文。（三、其餘均照審查會審查結果通過。（四、新增加附帶決議一項如復建。（
14:58:25,440 SPEAKER_29 各位黨團幹部有意見嗎?沒有意見,好,我已經簽字,請各位黨團幹部幫大家依序來簽字,請。好,謝謝各位黨團幹部,我們現在來進入我們第二案。我們現在研商地方稅法通則第四條條文修正草案,由國民黨黨團提議。
14:58:54,121 SPEAKER_29 我們研商的主題是,現在發到各位手上沒有?我們第二案,好,謝謝啊,謝謝彭主委,謝謝各位列席官員,好,謝謝謝謝,請微笑離開,微笑離開,好好好
14:59:28,193 SPEAKER_29 條例第二條之二條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
14:59:43,384 SPEAKER_29 本案經財政委員會一百三年五月六日會同內政委員會舉行第十一屆
15:00:11,546 SPEAKER_29 第一會及財政內政委員會第一次聯席會議進行審查,審查結果全案保留。（另外於一百一三年十二、三日由陳玉珍委員召集召開朝野黨團協商並沒有達成共識。（
15:00:26,691 SPEAKER_29 那我們現在要請各黨團代表（所以列席的專部長以及各位列席的官員（分別就本次協商主題（地方稅法通則第四條條文修正草案（請大家來表達寶貴的意見請柯總召請這個案子是
15:00:45,674 SPEAKER_26 國民黨黨團提議（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
15:01:05,434 SPEAKER_26 三條條文修正草案案。（國民黨黨團提議（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:01:27,246 SPEAKER_26 等案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:01:48,571 SPEAKER_26 被課稅的礦場,他有不同意見,打過行政法院高層都打過,萬先有輸的。」但是呢,我們在這裡要談的就是說,既然是國民黨黨團提議,請陳一尊委員說明一下,你先講一下後來的事情怎麼聽到,你們的態度立場是怎麼樣嘛。好,接下來請國民黨團陳一尊委員請發言。
15:02:15,701 SPEAKER_04 這個在委員會我主持的討論的時候財政部的口頭表間是對修法沒有意見換句話說行政部門是沒有反對意見的但是是民進黨團認為還要討論所以才交付協商
15:02:30,585 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
15:02:59,023 SPEAKER_04 等案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:03:26,148 SPEAKER_17 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:03:41,311 SPEAKER_17 沈博洋委員請發言
15:04:01,714 SPEAKER_15 我稍微聚焦一下就是說因為這一次是福坑協委員跟賴社保委員的提案那他們因為他們有插了最後一項他們最後一項一個有一個沒有啦那這個最後一項其實文字並沒有太大的問題但它有兩個小問題第一個就是在立法例上面比較少這樣規定這是第一個因為第三條本來就不適用啦然後第二個就是還是回歸剛剛不管是這個陳昀哲委員跟柯總召都有提到因為它本來有個個案的存在
15:04:29,543 SPEAKER_15 條文修正草案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
15:04:55,266 SPEAKER_15 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
15:05:20,207 SPEAKER_15 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:05:37,013 SPEAKER_15 因為他今年有做和解但是不管他有沒有這個情形這會讓別人覺得可能有個案的問題但是其實在文字上面看起來是正常的所以我想說是不是請財政部也針對從這個訴訟一直到現在還有他們的一個意見這樣子謝謝我們再請柯總召發言完請莊部長您稍待柯總召發言完畢以後好嗎好我們次序調一下柯總召發言完黃珊珊委員發言然後再請莊部長好請
15:06:05,246 SPEAKER_26 第一,這案子我知之甚詳,因為整個歷史從要寫廣的第三屆的政長稅18年,那時候被判18年,所以他選舉的時候弄了海報,
15:06:20,799 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:06:46,773 SPEAKER_26 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:07:04,493 SPEAKER_26 條文修正三十條文修正三十條文修正三十條文修正三十條文修正三十條
15:07:32,539 SPEAKER_26 三條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文修正第三十條之二條文
15:07:58,282 SPEAKER_12 三、研商:「尊重行政單位財政部的意見,財政部表示同意,對於委員會的提議沒有意見,所以我們尊重行政單位的看法。」我補充一下,我們在財委會的時候,他們有提出說他們尊重委員會的決議,這也我覺得很奇怪,今天聽起來好像又不是。
15:08:28,742 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:08:44,684 SPEAKER_24 花蓮縣礦石稅的訴訟大概可以分成一百零五年的自治條例一百零九年跟一百一十二年大概有三年的自治條例那一百零五年的部分一共有八期徵訴年期一共有八期其中有五期是判決確定
15:09:01,421 SPEAKER_24 條文修正三條文修正第二條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文
15:09:27,757 SPEAKER_29 條文修正草案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:09:47,648 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
15:10:10,736 SPEAKER_06 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:10:35,398 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:10:50,704 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:11:09,928 SPEAKER_06 條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文
15:11:27,530 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:11:57,184 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
15:12:20,428 SPEAKER_04 條文修正草案案。（國民黨黨團提議．民進黨團提議．三、研商
15:12:48,854 SPEAKER_29 條例第四條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:12:56,303 SPEAKER_08 謝謝,我想最主要是在於第三項的部分我想第四條的部分的第一項增加了中央所定的地方稅原規定的稅率這幾個文字加進去已經讓這個第四條更為明確了也就是說第四條指的是地方稅但是地方稅的這個稅率是由中央立法來定的比如說房屋稅、地價稅都是中央定的土地稅法還有房屋稅條例來定的稅率在裡面這非常明確
15:13:24,441 SPEAKER_08 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:13:45,877 SPEAKER_08 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
15:14:17,513 SPEAKER_29 法定人數不足
15:14:38,766 SPEAKER_08 其實我們對於所謂在前面的文字加中央立法所定那這個非常的清楚因為讓第四條更明確表示中央立法定的一些地方稅的稅率我們把這邊就定下來那麼第三條根本就跟第四條本身沒有關聯性的所以放在這邊體力反而有點怪反而會有點混淆所以我們建議是不需要放這個文字
15:15:05,638 SPEAKER_26 你是覺得不需要放在第四條裡頭?那你再講一下好不好?哪一個?我講一下齁?第三條是第三條啦!第四條就第四條啦!第四條就中央立法的部分就是第四條部分!第一條跟第三條到哪一條?不是不需要!是完成立法題完全衝突就不行了!這不是說需要不需要的問題!反正你知道你這個立法都會發生衝突!所以陳義生委員
15:15:35,236 SPEAKER_26 三條及第四條條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
15:16:02,923 SPEAKER_10 條文修正第三條文修正第三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文
15:16:06,891 SPEAKER_08 條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文
15:16:35,055 SPEAKER_10 條條文修正第三條條文修正第四條條文修正第四條條文修正第四條條文修正第四條條文修正第四條條文修正第四條條文修正第四條條文修正第四條條文
15:16:56,538 SPEAKER_26 條文修正草案案。（國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
15:17:11,441 SPEAKER_20 我想這一條財政部也說得不清不楚財政部基本上好像支持第三項但是他說要放在哪裡他這個是沒有很確定其實體力有沒有問題我想法是我們立法者在創的我們在立的其實這一條有它的必要性剛剛部長說沒有必要性
15:17:33,023 SPEAKER_20 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:17:48,861 SPEAKER_20 條文修正草案案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
15:18:15,132 SPEAKER_26 我們是要解決問題,不是要製造麻煩,也不是要法律,你聽我講,地方沒有,中央議法部門才有百分之三十的限制,地方都沒有百分之三十,所以第三條沒有加這個的疑惑,所以你把這個東西,
15:18:37,150 SPEAKER_20 三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:18:49,839 SPEAKER_26 條文修正三十條條文修正三十條條文修正三十條條文修正三十條條文修正三十條條
15:19:10,494 SPEAKER_15 法院議員我們休息三分鐘請我再講一次就是說我覺得財政部剛剛講的其實蠻清楚的他的意思是說這一個是你多出來的文字因為第三條指的就是地方的他自己做的這些稅客然後第四條現在如果按照新法中央立法他是中央定的地方稅所以一個有30%一個沒有30%
15:19:32,342 SPEAKER_15 條文修正三條條文修正四條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
15:19:59,430 SPEAKER_26 我們提到後再說明你以後裡面我覺得不必啦因為不可能的事情你知道你就除了再說明來說這個不可以第三條不可以這樣放所以那剛才戴斯堡委員演示的題目也是這樣
15:20:14,946 SPEAKER_29 那財政部也贊成這樣,所以這個不是說明人的問題,這是立法提議完全衝突的東西。好,我們看的樣子要溝通一下,三分鐘大概不夠,我們休息十分鐘好了,大家跟私底下來溝通一下,好請休息十分鐘。
15:35:59,816 SPEAKER_29 謝謝院長我想我再說明一下就是說第四條我們第一項裡面文字加進去的中央立法所訂的地方稅
15:36:27,430 SPEAKER_08 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
15:36:43,775 SPEAKER_08 他並不是中央立法的地方稅。第三條是地方政府基於財政自治的需要他自己去訂了相關的稅客的地方稅。那麼地方稅自然他就沒有第四條的第一項的一個百分之三十規定的一個限制的一個適用的範圍所以這個部分非常明確所以我們認為呢這個第三項呢事實上是一個罪第一個是罪與第二個在體力上也有一些混淆的一個情況以上的補充謝謝請柯總召請
15:37:15,082 SPEAKER_26 我想今天是我們草野生以來本屆以來最和諧的一次,那珍惜這個結果,往後是不是能夠如此下去,有待造化,但是造化總是弄人的。
15:37:32,844 SPEAKER_26 好,這個事情很單純很簡單,其實當時財政部講過,中央立法的部分的地方稅的話,中央立法的部分,可以加,反正太多加,反正三十,地方立法的地方立法的沒有一趴都不能加,就是這樣明確,所以地方立法的不能加,不能加。
15:38:06,263 SPEAKER_26 所以第三條和第四條規範和委員完全不一樣,標的也不一樣。所以把第三條放在第四條的第三項,這是立法體育的衝突。那當然我知道因為這一個案子,提案人一開始是賴司法委員,他們有第三項。
15:38:30,259 SPEAKER_26 當然是傅文綺自己又提了第三項出來,那這一部分剛才我講得很清楚就是說沒有關係,傅文綺現在人在香港,明天才把申請做,我們不急這個天,我講的這是比較重要的事情請大家注意聽,我希望就是說我們這個禮拜五,
15:38:55,931 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:39:10,762 SPEAKER_26 第一個剛才講政教稅的部分也應該加入,大家等嘛。然後另外要送送送送公告三天,所以這個一定要禮拜五三讀三讀。禮拜五這個有關地方稅法通則也要完成三讀,我想這個都很靈確。然後我們有關於運動部運動部運動彩券,運彩要抓賭博的。運動彩券要抓賭博的。
15:39:40,117 SPEAKER_26 （國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:40:02,526 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:40:20,234 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:40:38,640 SPEAKER_26 三條之二條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:40:55,316 SPEAKER_26 今天這樣差不多,都有共識,副總商來你們比較好決定,我也尊重,尤其民進黨他也很理性,他都同意了。今天是不是學長倒數為十?後面還有啊,交通發展條例啊,還有警察人事條例也是我們非常關心的啊。
15:41:22,658 SPEAKER_26 有關於發展觀光條例、警察人員人事還有所謂的這個什麼...這些都是民生法案啊?這些很重要,我知道,很重要。但是呢,今天能夠讓這裡來禮拜五的議程能夠完成,下禮拜要繼續其他才有再來,我以上...拜託不要拾氣一點,你不要再衝了,衝啊,一萬十一、兩萬十三,搞不完啦。
15:41:51,677 SPEAKER_29 這禮拜五當然如果民進黨我不是幹部但是我覺得民進黨如果不先發站主席才不會有其他的事情那我們按照原來議程照那天上個禮拜五怎麼排就這樣一直排下去一直討論下去嘛
15:42:19,066 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:42:40,921 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:43:06,959 SPEAKER_26 今天已經想大家有共識支持,剩下副問題總召出現,你們就敢簽嘛,就結束了。這樣明天就會是在協商國民事業吧,有三十八項還沒協商。那第三、第四,那時候是議程還在很後面,根本不必,今天講的都白講了,太早了。
15:43:35,809 SPEAKER_29 多官員在這邊部長那這樣好不好我們第二條地方稅法通則第四條條文修正我想這個我們就把它暫時保留那現在其實已經談了差不多但是還差最後一點點我想讓大家打成共識那也特別跟部長也報告一下好不好
15:43:51,865 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:44:19,552 SPEAKER_30 條文修正第三十條文修正第三十條文修正第三十條文修正第三十條文修正第三十條文修正第三十條文修正第三十條文修正第三十條
15:44:49,420 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:45:04,536 SPEAKER_05 你不能國民社會才要協商這個交通條例?你不注重觀光嗎?警察人事條例耶!你不注重警察的退休福利嗎?怎麼會排上?現在才三點四十五,怎麼不能協商呢?你不在乎警察的福利嗎?警察,警示人,警察人員,他們在遠巡啦!而且時間還沒到!民進黨就跑掉!時間還沒到!民進黨就跑掉!
15:45:37,369 SPEAKER_05 等案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:45:53,322 SPEAKER_03 條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條文修正三條
15:46:09,236 SPEAKER_18 三條之二條文修正草案案。．國民黨團提議．民進黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
15:46:31,279 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
15:47:01,990 SPEAKER_04 警察人員人事條例修正第三十
15:47:25,934 SPEAKER_04 等案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
15:47:39,154 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
15:48:06,796 SPEAKER_05 等案。（民進黨黨團提議．國民黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨團團提議．國民黨團團提議．國民黨團團提議�
15:48:30,213 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:48:50,082 SPEAKER_05 等案。（國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
15:49:14,877 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:49:26,217 SPEAKER_05 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:49:48,174 SPEAKER_26 我很誠懇的講齁,我為什麼說今天這兩案處理完畢,明天國民事業第三案,那38很快,接下去第三案第三案,我們就接下去,這個是目的。因為我知道你們那幾個案子很急,但是急不來,因為坦白講,我們連議程都還沒排上,根本沒有時間,還沒到那裡。這禮拜五,下禮拜五也不可能齁。
15:50:14,022 SPEAKER_26 等案。（國民黨團提議．國民黨團提議．
15:50:31,836 SPEAKER_26 我在六月三十年沒有學長大跑的紀錄啦只是這一個情形我告訴大家說明天早上就繼續海上也沒關係好,如果今天海上沒關係我也會去找我有老人家去找但是呢你說剛才那個郭陳...那個...郭總委員跟我講說要分到五點嘛後來五點就五點嘛
15:50:55,312 SPEAKER_26 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
15:51:20,494 SPEAKER_05 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
15:51:44,858 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
15:52:06,957 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:00:01,539 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
16:00:15,062 SPEAKER_29 今天我們來草野協商發展觀光條例等七個案委員會審查結果一、一百一三年十月十八日共審查一百一十一條條文二、保留條文一條第五十三條三需交由黨團協商我們召集委員
16:00:34,621 SPEAKER_29 一、由魯明哲委員於一百三年十月二十九日主持協商（二、再次協商條文及結果（一、五十三條七十條之二（二、協商五共四（我們因此來協商第五三條、第七十條之二（來介紹我們今天列席的（首先歡迎我們交通部陳部長（熱情歡迎您
16:00:55,786 SPEAKER_29 好,歡迎教育部的李副處長,文化部的陳副處長,還有國防部、勞動部、農業部、內政部、法務部、司法部,大家一口氣起立吧。好多,歡迎大家,熱情歡迎,請坐。還有今天最主要的觀光署的周署長,請坐。
16:01:20,624 SPEAKER_06 條條例第二條及第七十條之二條文修正草案。（國民黨黨提議（
16:01:47,974 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
16:02:08,417 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:02:37,551 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:02:53,558 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:03:09,903 SPEAKER_06 條文修正草案案。（國民黨黨團提議．國民黨團提議．
16:03:27,757 SPEAKER_06 條文修正草案案。（國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．
16:03:56,594 SPEAKER_06 所以我意思說大家我希望要討論我們就具體的討論充分的交換意見那針對等一下發展觀光條第二條第五十三條第七十之二條我先跟院長做一下報告我現在我的發言是會議詢問等一下進入條文有很多細緻的部分我希望是譬如說我發言的時候我是可以跟這樣子一來一問的
16:04:20,562 SPEAKER_29 將比較有助於我們釐清。」好不好,那我現在是進行會議的詢問,所以請這個議事人員跟我們說明一下,院長跟我們說明一下,發展觀光條例到底是哪幾條?是今天協商的標的。今天針對這個協商就兩條,一個五三條,一個七十條之二。第二,國民黨團所遞件的時候是有等案。請大家看第三,研商發展觀光條例第二條及七十條之二條文修正草案等案。所以國民黨團所送出來,我們根據這個。
16:04:48,368 SPEAKER_06 這個我還是要確認,你看嘛,剛剛證交稅、證券交易條例第二條之二第十二條也是有等案啊,我意思說以後議事處理上要精緻、要明確,有等案可是你前面還是會把條字寫清楚嘛,可是你現在的confuse就發生在第三項嘛,雖然有等案,可是你把第二條放進來幹嘛?
16:05:11,711 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:05:35,382 SPEAKER_14 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:05:55,947 SPEAKER_14 條文修正第四條條文修正第五條條文修正第二條條文修正第二條條文修正
16:06:17,086 SPEAKER_14 條文修正草案第四條條文修正草案第五條條文修正草案第四條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修正草案第五條條文修
16:06:46,319 SPEAKER_14 我們都會按照議程上所列的各條次、條項、事項來。」陳如剛剛跟我們幹事長所說的今天第三案上面寫的條文是哪幾條跟條文有關的相關的人員我們黨團就通知他到場所以黨團也通知我說第四案、第五案我是司法法制我要到場我也到場了我也不曉得說兩點半開始什麼時候會討論到第四案、第五案但是我們還是坐在這裡那現在主席說到五點那我會議詢問
16:07:14,776 SPEAKER_14 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:07:27,502 SPEAKER_14 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:07:53,585 SPEAKER_04 本黨團不是因為副總統不在,是因為他是提案委員,我們要了解。但是呢,我覺得不管本黨團是怎麼運作,也沒有其他黨團智慧的空間。別的黨團怎麼可以管我們黨團內部是怎麼運作啊?這個會不會...對,不會,反過來...沒有,那就是保留,剛剛結果是保留嘛,因為你們不願意接受我們意見,那就第三...我們是不是可以討論...我覺得宗嘉斌我的意見非常的好,他都專程上來...
16:08:18,137 SPEAKER_04 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:08:40,736 SPEAKER_09 條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文
16:08:59,388 SPEAKER_09 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
16:09:15,990 SPEAKER_09 條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條文修正第三條
16:09:37,536 SPEAKER_09 條文修正三條條文修正草案案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:09:54,885 SPEAKER_09 條文修正第三條文修正第四條文修正第五條文修正第三條文修正第四條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文修正第五條文
16:10:21,914 SPEAKER_09 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:10:46,813 SPEAKER_05 條文修正三條條文修正三條
16:11:11,085 SPEAKER_13 這個其實我們會議詢問的第一個要點就是說那接下來的協商那如果說國民黨黨團的這個總召副總召不在的時候那到底協商算不算數因為其實剛剛這個講到第二個案子的時候就卡住了嘛就卡住了嘛
16:11:26,681 SPEAKER_13 條文修正草案案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:11:55,483 SPEAKER_13 我是希望能夠尊重發言啦那第二條就是說這個不要扯別人是什麼心水小偷那問一下那現在就是說在立法院裡面那院長去查一下嘛在立法院裡面多少的立法員現在在辦公室裡面的要不要去查一下我們在這邊已經在這邊做協商了那那個協商你看又來了他又不尊重你了他又不尊重你了又不尊重你了又不尊重了又不尊重發言了
16:12:21,815 SPEAKER_13 條文修正草案案。．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議
16:12:44,849 SPEAKER_13 條文修正三條條文修正三條條文修正
16:13:04,957 SPEAKER_13 對於我們的柯總召年齡歧視,就是你啊,就是你,我就講陳玉珍,我就講你陳玉珍,就是對於柯總召就是做年齡歧視啊,就是你就欺負,你就覺得說他好像年紀比你大,又來了,韓院長,韓院長,我這次叫對了,你看他又阻撓,他又阻撓我講話了,對不對,我每次我來這邊講話的時候,我也是算是心靜的嘛,就是這樣子會欺負人家這樣而已啊,
16:13:33,130 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:13:55,519 SPEAKER_15 第二條及第七十條條文修正草案案。．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:14:23,219 SPEAKER_29 因為國民黨團正式來請求,當然民進黨黨團如果提出請求,我們也一定要照辦,願本部一定要辦,特別跟省委員解釋一下,好不好?那你每次發言,你看我當主席都很尊重你,好不好?多羨慕你的髮型啊。好,我們現在請國民黨團提案,黨團請發言。
16:14:46,240 SPEAKER_30 國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．民進黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨黨團提議．國民黨黨黨團提議．國民黨黨黨團提議．國民黨黨黨團提議．國民黨黨黨團提議．國民黨黨黨團提議．國民黨黨黨團提議
16:15:15,641 SPEAKER_01 條條文修正草案。（國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:15:36,848 SPEAKER_01 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:16:03,486 SPEAKER_01 現在是把罰則是增加了,大概增加一倍左右啦。那這個的部分是第五十三條,希望不要擴大解釋,並沒有針對於條文文字上面修正的做處理。那另外七十之二條,就是針對於這個再延長五年的一個部分,就這兩個條文以上說明。謝謝,請吳思瑤幹事長請發言。
16:16:29,803 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
16:16:52,487 SPEAKER_06 條文修正草案案 當初在審查會當中大家希望對於電入國家榮譽損害國家利益規定這兩個內容要予以做調整我想就教於部長或者是署長
16:17:15,588 SPEAKER_06 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:17:31,240 SPEAKER_06 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:18:00,601 SPEAKER_06 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:18:25,272 SPEAKER_06 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:18:52,321 SPEAKER_06 還有旅館業、旅行業、觀光遊樂業或民宿經營者。」主題做了這個調整更細緻多元與時俱進但是同樣的呢電入國家榮譽這個部分都還在損害國家利益
16:19:07,411 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:19:30,410 SPEAKER_06 所以我這些的說法應當都是整個嚴格嘛那最近一次距離我們今天修法就是現行法應當是民國一百一十一年的五月三號修正的條次就沒有動五十三條再一次針對所謂的觀光旅館業這些經營者有墊入國家榮譽損害國家利益他都保留這些樣態
16:19:55,118 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:20:02,280 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:20:28,661 SPEAKER_21 報告委員,我們當然認為沒有調整的必要,尤其是這個涉及到跟國家榮譽或者是國家利益的這些用語的法令跟命令,其實我們在其他的法令跟規定裡面也相當的多。其中涉及國家榮譽的總共有八種法令跟條文,交通部當中涉及有六種,那其他部會有兩種。
16:20:52,579 SPEAKER_21 國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:21:15,401 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:21:40,888 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:22:11,428 SPEAKER_21 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:22:37,368 SPEAKER_06 我們對於這個所謂同樣的規範電入國家榮譽跟這個損害國家利益在教育部相關的法律應當也蠻多有規範嗎?教育部李副處長不用客氣請直接發言那邊前面有麥克風請往前您走過來對對對
16:22:57,737 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:23:23,167 SPEAKER_06 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:23:47,703 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正四條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:24:09,563 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:24:28,944 SPEAKER_16 條文修正三、研商
16:24:45,243 SPEAKER_16 條文修正草案。（國民黨黨團提議（國外跟國內都有類似的案例還有我們在疫情期間那個洛特夫他們在執行這個防疫的時候也確實我們也用這個條文否則的話這個沒辦法維持觀光產業的秩序
16:25:00,526 SPEAKER_16 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:25:23,451 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:25:42,513 SPEAKER_06 條條文修正草案案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:26:06,476 SPEAKER_09 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:26:29,901 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:26:59,776 SPEAKER_06 條文修正草案案案案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:27:34,546 SPEAKER_09 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:27:57,664 SPEAKER_06 你的發言時間已經很久了。你的發言時間非常久了。主席我的發言時間。不要這樣弄頭親骨。來。來。所以這個條文53條。主席。我不是對主席拍桌子。我是對於一直在插話的委員。很不能忍受。
16:28:27,107 SPEAKER_21 條文的部分上限上限的調整然後就是再確認一下你的立場下限不做調整對上限左右提升嘛好那我了解謝謝
16:28:41,664 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:29:00,421 SPEAKER_02 條文修正第三十條文修正第三十條文修正第三十條
16:29:15,851 SPEAKER_02 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:29:43,315 SPEAKER_15 你把附带决议拿来,谢谢啊。好,我们接下来请沈博洋委员请发言。好,我简短先说明,就是说,第一个刚刚为什么会讨论到,就是说,这一个玷污国家荣誉等等之类的,那是因为在委员会讨论的时候,有委员有这样的意见啊。就说,诶,这个是不是还的确定在上面,所以刚刚私下委员要讲这个理由是这个。
16:30:05,915 SPEAKER_15 但第二個我覺得蠻重要的一件事情是現在我覺得等一下我們要去討論那一個額度上限下限那個應該是後面因為我覺得大家對於這件事情比較沒有爭議就只是那個額度要怎麼調但這個條文裡面有一個很大的問題在哪裡就是徐宇貞委員這個提案他加了幾句話他說經法院判決確定者然後後面就說可以廢止執照登記啊什麼的這個經法院判決確定者會等於實質就直接弱化主管機關了
16:30:35,109 SPEAKER_15 因為我舉個例子比如說像我們最近這個上將到中國參與統戰國防部不是就直接做了一個裁處去砍他的退休金等等之類的這個完全無待於任何的司法判決就可以先做這是主管機關的權責然後如果司法另外又有案子那是他的事情那是另外一件事司法有案子有刑責或者有罰金跟主管機關有沒有罰還完全是兩件事
16:31:01,627 SPEAKER_15 條文修正草案案。．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:31:23,622 SPEAKER_15 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:31:49,677 SPEAKER_29 但如果要拆開,變得比較漂亮,我個人也是贊成。」大概就是這樣,謝謝。謝謝沈博焱委員發言。接下來請蔡易瑜委員發言,黃建豪委員請準備。
16:32:02,107 SPEAKER_17 謝謝主席那我想我們如同主席一開始才是的我們現在是從53條先討論所以剛剛這個林倩琦委員有講到36條事實上我對林倩琦委員講36條我也是很關心因為我每年都在推動從我們布袋騎水上摩托車到澎湖
16:32:25,696 SPEAKER_17 （國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:32:54,680 SPEAKER_17 條文修正三十六條文修正三十六條文修正三十六條文修正三十六條文
16:33:15,637 SPEAKER_17 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:33:37,019 SPEAKER_17 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:34:04,204 SPEAKER_17 所謂觀光業者的受僱人員然後也有這樣對應的一些處罰所以處罰是越來越嚴格看起來嚴格那這個處罰的金額也有提高所以基本上大家是重視這件事我剛剛看到部長他也有舉出幾個例子說在95年的時候曾經有旅遊業者接待中國的旅客來台灣結果竟然被
16:34:33,157 SPEAKER_17 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:34:55,622 SPEAKER_17 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
16:35:17,358 SPEAKER_17 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文
16:35:47,257 SPEAKER_16 條文修正三條條文修正草案案。（國民黨黨團提議（
16:35:48,137 SPEAKER_16 有些事需要查證,包括那個我們直接用那個直接裁罰只有十五萬,太低。所以應該要用採取最嚴格的,就停業三個月。當時的情境是這樣,但是五十三條一樣是有可以停業,那甚至可以到廢紙及營業執照啊。五十三條一樣有這樣的規定啊。
16:36:17,457 SPEAKER_17 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議
16:36:40,864 SPEAKER_17 條文修正草案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:36:56,948 SPEAKER_17 蔡委員、蔡署長我現在消化一下,我要講的就是說確實在旅遊的時候如果有這樣丟包的情形它是一個軒然大波而且這種軒然大波會對台灣在旅遊的時候會有很大的傷害
16:37:15,608 SPEAKER_17 那這個傷害我舉的例子雖然是在國外但是一樣是有傷害到那如果發生在國內也會傷害事實上我還有想到另外一個例子就是說這一次不是一樣是在年初的時候有台灣的網紅跑到人家國家去結果自導自演去罵人家國家但是柬埔寨嘛
16:37:36,198 SPEAKER_17 條文修正條例第二條條文修正條例第三十條條文修正條例第四條條文修正條例第七條條文修正條例第八條條文修正條例
16:38:02,634 SPEAKER_17 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:38:22,424 SPEAKER_17 條文修正三條條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:38:42,325 SPEAKER_17 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:39:04,654 SPEAKER_18 好謝謝主席我們各位委員還有我們這個各位所長好這個公安發展光條例第五三條所謂電入國家榮譽損害國家利益這部分呢是我在委會裡面提出來一些意見那當然我要先講前提合憲序名我沒有要刪除這個字眼但是我對他的定義因為當時第一時間在詢問觀光署跟交通部的時候他們其實答不出來所以後來有提供我資料
16:39:29,066 SPEAKER_18 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:39:58,558 SPEAKER_18 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:40:20,108 SPEAKER_18 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:40:50,155 SPEAKER_18 條文修正草案案案案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:41:05,112 SPEAKER_18 條文修正草案．立法院黨團提議．事由．民進黨團提議．事由．民進黨團提議．事由．民進黨團提議．
16:41:27,444 SPEAKER_18 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:41:57,112 SPEAKER_09 謝謝主席我想接下來我們的會議進行可不可以先請提案的委員或委員會先做說明我剛才為什麼特別講其實這個條文大家都沒有意見其實各黨團對於現在的條文沒有意見
16:42:16,766 SPEAKER_09 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:42:36,647 SPEAKER_09 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:42:50,401 SPEAKER_28 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議
16:43:12,118 SPEAKER_28 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:43:27,717 SPEAKER_29 提議．民進黨團提議．民進黨團提議．民進黨團提議．民進黨團提議
16:43:58,338 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
16:44:17,437 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:44:45,553 SPEAKER_06 規範、受規範者我們裁罰也會很清楚、很精準。」好,所以樣帶部分您等一下再說明一下。然後第三個講到法則。我非常同意剛剛沈博洋委員說的。這個是行政的裁罰。不需要經法院認證啊。經法院裁罰這個判決確定。所以是如果這個大家都有共識,這個其實是拿掉的。徐宇貞委員的這個內容是拿掉的。第四個呢,是這個法則的部分。
16:45:13,213 SPEAKER_06 條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:45:42,098 SPEAKER_06 一百五十萬元以下的罰緩。」這是第一項。第二項呢（金售停止營業一部或全部之處分（他仍然繼續營業者呢（這種叫你停你不停的還在違法營業的那要處多少財罰呢（是新台幣五十萬元以上兩百萬元以下
16:46:02,538 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:46:21,463 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:46:37,726 SPEAKER_06 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:46:59,249 SPEAKER_06 條文修正草案條例第二條條文修正草案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:47:26,191 SPEAKER_22 條文修正草案條例第四條文修正草案條例第七條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案條例第八條文修正草案
16:47:54,812 SPEAKER_22 還有就是說有些是經過檢察官可能是還起訴處分的那這種類型算不算我們都會有一些疑問所以就是就這個部分提出我們的看法那至於對於這個什麼樣的情形屬於煉乳國家容易或損害國家利益基本上我們覺得這是不確定的法律概念那這個要看個案的情形去認定我現在我沒有辦法就這個把它提出類型化的說明這個可能要請主管機關來做說明那對於那個罰還的那個金額的部分那尊重大院的決定謝謝
16:48:22,792 SPEAKER_29 條文修正草案案。（民進黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議
16:48:42,257 SPEAKER_06 條文修正草案的基準是不是符合你們一般的標準呢?我剛剛建議的部分是不是可以接受的?主席關於那個罰還額度我們這是尊重大院的決定謝謝
16:49:01,834 SPEAKER_29 提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議
16:49:18,535 SPEAKER_15 條文修正草案案。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:49:46,509 SPEAKER_15 所以這在法律解釋上本來就已經有的東西所以我不會覺得說它是一個完全不確定的概念但它的確還是需要靠案例的累積所以這是第一點第二點就是我覺得這一點大家應該達成共識就是那個法院判決確定應該不太應該放在這一邊那我講一個簡單的案例因為我們現在大家都很關心詐騙那如果說就算是詐騙雖然我們今天有打詐專法也有詐欺但是因為如果你的詐騙一定要符合到現在刑法上的詐騙要計稅未遂的話
16:50:14,868 SPEAKER_15 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:50:25,183 SPEAKER_21 謝謝沈博雅委員,麻煩請陳部長,請。好,謝謝院長。那針對大家剛剛的意見的部分,其實針對金額的部分,我想大家是相對是比較有共識啦,那交通部這邊也都接受這樣子的這個金額的部分,我們也認為是合理的。那至於這個財閥的部分,有關於玷污國家榮譽跟損害國家利益,這個部分雖然是涉及比較不確定的這個法律概念,
16:50:51,012 SPEAKER_21 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:51:26,460 SPEAKER_06 對,對,如果要確認條文,就是我剛剛具體的金額,我剛剛金額,如果我沒有理解錯,吳司法院同意,然後布里也同意嘛,所以是不是這個金額部分,請各黨派委員,大家可以看一下。金額的調整,罰還的調整,對,其他文字對,那我想贏一下先發給各黨團幹部好不好,這吳司要所提的這個罰金他做了一個調整,好不好,大家再一分鐘左右來請。
16:51:54,283 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條
16:52:45,881 SPEAKER_06 條文修正三條條文修正草案案。（國民黨黨團提議（
16:54:03,696 SPEAKER_29 黨團幹部看到了嗎?來,他這個條就是他在第二項修正那個版本,就是法案兩百萬改為五十萬以上、兩百萬以下。
16:54:21,048 SPEAKER_20 條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條
16:54:45,890 SPEAKER_20 條文修正草案案案件。．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:55:04,400 SPEAKER_06 條文修正草案案。（民進黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．國民黨團提議．
16:55:27,036 SPEAKER_06 條條文修正草案案案案。（國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．國民黨黨團提議．
16:55:48,079 SPEAKER_29 因為我們現在三個黨加上交通部還有司法院還有觀光署大家共同的意見基本上我們就是如果沒有特別意見我們就遵照這個是第五十三條就尊重王美惠議員等十六人的提案這是基本上大智商然後另外呢就請交通部剛剛陳本懷講得很清楚我們在立法說明裡面把有玷污國家榮譽有損害國家利益者說得更清楚像這樣子沒意見了嘛
16:56:13,230 SPEAKER_16 條文修正三條條文修正四條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條文修正三條條
16:56:43,927 SPEAKER_29 我現在正式宣告一下,我們現在已經接近五點鐘。本案我們就繼續溝通協商。另外一點,明天下午三點,我們要依照協商的結論,進行附屬單位預算保留等的第二輪協商,以利本週五的院會進行處理。其他今天所列的相關的提案,我們再依序來討論。請問各位黨團幹部有意見嗎?
16:57:11,973 SPEAKER_29 條文修正三條條文修正第三十條條文修正三條條文修正三條條
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