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楊委員瓊瓔：（10時）謝謝召委。楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
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主席：郭部長。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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楊委員瓊瓔：部長好，這一段時間辛苦了。我們來討論關於美國商務部長盧特尼克在19日表示，為了美國國家的安全，必須在美國本土生產製造晶片，不能讓99%的高階晶片都在臺灣製造；他也強調拜登政府當時免費贈給英特爾、贈給台積電等這些晶片公司，美國川普希望把這些錢轉換成股權。請教部長，目前我們掌控的情況到底是如何？在臺美談判當中有沒有討論到這一件事情，還是讓台積電自己去處理呢？請說明。 |
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郭部長智輝：報告委員，我也是剛收到這樣的訊息，所以我們現在還在看。我們談判小組應該之前也沒有收到這個訊息…… |
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楊委員瓊瓔：之前沒有收到。 |
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郭部長智輝：我想大家可能都是從新聞上面…… |
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楊委員瓊瓔：因為新聞報導，我們在19日的時候看到這個訊息，所以部長你的說法是到目前為止，你也是剛剛看到這個新聞？ |
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郭部長智輝：是，所以我們大概會跟台積電了解一下，因為畢竟台積電是民間的公司，不是國營企業…… |
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楊委員瓊瓔：是。 |
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郭部長智輝：我可能也要跟國發會討論，因為國發會是它的股東…… |
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楊委員瓊瓔：是。 |
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郭部長智輝：所以我們大概會全面地來了解，到底美國商務部長講要入股的意思，背後的含義是什麼？我們還有待一些時間的討論跟評估。 |
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楊委員瓊瓔：是，非常好。現在變化非常地大，剛剛又有一則外媒訊息出來，外媒訊息說美國也有意要入股台積電來「換取補助」，雖然我們現在看到的是媒體說的。所以剛剛部長的說法，本席非常認同，一旦有這樣的情勢，我相信不管是民間公司或者是政府部門，尤其國發會更是台積電的一席董事，也是股東之一，我們更應當要去了解，因為這延伸了整個產業。變化非常大，我也希望第一時間就必須要有因應對策跟方案。 |
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郭部長智輝：是。 |
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楊委員瓊瓔：好。接下來，本席要繼續跟你討論今天的主題，7月28日我們組成了災後復建服務團，有馬上辦服務中心、產業競爭力中心、園管局、聯輔基金會，來協助災後包括稅金申報、申請復工貸款、舊貸款展延、開立企業受災證明的工作，還包括了生財器具毀損的金援1萬元，設備修繕20萬元。 |
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首先，我要肯定經濟部，因為本席一再跟你們討論，一旦有困難發生的時候，我們要整合所有的力量，作一站式服務的方式，現在做的就是一站式的服務方式，本席之前與你討論的內容，你們做到了。但是本席要請教，到目前為止，中小企業受災害的受損情況究竟是如何？有沒有評估協助情況的規模？尤其是臺中地區，這一次除了南部以外，臺中地區的狀況到底是如何？請做說明。 |
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郭部長智輝：報告委員，我想我們目前就是按受災區，透過組織去了解，一方面我們也有馬上辦服務中心，受災戶可以直接跟我們聯絡，但我們認為有的受災戶可能不太了解我們有這個馬上辦中心，所以我們也主動出擊…… |
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楊委員瓊瓔：是，要廣為宣傳，主動出擊。 |
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郭部長智輝：所以我們在南部也有一個服務團，總之，受災戶的情況，我們應該都有高度掌握，高度的…… |
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楊委員瓊瓔：目前受災的狀況，你們評估到底是如何？ |
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郭部長智輝：相對於其他地方，臺中的狀況可能比較平穩一點…… |
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楊委員瓊瓔：但還是要注意，那南部呢？ |
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郭部長智輝：對，我們不會因為它比較平穩，就沒有照顧…… |
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楊委員瓊瓔：對、對，要全面。 |
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郭部長智輝：我們是全體一體的，大家都是國家…… |
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楊委員瓊瓔：有共識，要全面的關心。 |
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郭部長智輝：的廠商，所以我們服務的態度都是一樣的。 |
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楊委員瓊瓔：請教，到目前為止，這一次的受災情況，大概損失會多少？根據你們的評估，受災規模跟範圍大概是多少？因為已經過了一個多月了。 |
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郭部長智輝：我們現在還是先搶救，搶救為第一…… |
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楊委員瓊瓔：如果照部長這樣的回答，就表示目前還沒有辦法整體預估到底受損會有多少，是嗎？ |
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郭部長智輝：到目前受損多少，我們都是受前進指揮所指揮…… |
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楊委員瓊瓔：受損的家數有多少？受損的經濟規模有多少？ |
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郭部長智輝：這個都還要盤點。 |
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楊委員瓊瓔：還沒盤點出來？加油！ |
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郭部長智輝：因為太大了，災情太大了…… |
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楊委員瓊瓔：對，加油，太大了！ |
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郭部長智輝：報告委員，以經濟部為例，對於一般受災戶，有分幾個區是屬於經濟部負責的，我們負責的有三個區，分到的受災戶大概600戶…… |
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楊委員瓊瓔：600戶，大家分工合作？ |
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郭部長智輝：包括工業區、住家，但是經濟部因為有水利署，水利署在做公共工程的廠商…… |
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楊委員瓊瓔：全面啟動。 |
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郭部長智輝：我們讓他們把公共工程先停止，大家全力來搶救。 |
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楊委員瓊瓔：全面啟動，謝謝。部長，風災到現在將近兩個月時間了，我們應該好好評估到底受損的家數有多少、受損的經濟規模有多少？ |
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郭部長智輝：家數是知道的。 |
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楊委員瓊瓔：家數多少呢？ |
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郭部長智輝：家數都知道，以住宅來說，我們負責的三個區加起來大概600戶…… |
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楊委員瓊瓔：不只啦！還有其他人負責的。 |
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郭部長智輝：其他的就有其他部門在負責。 |
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楊委員瓊瓔：對啊！所以你們要統籌。本席要求的是，碰到困難，大家應該團結一致…… |
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郭部長智輝：沒錯。 |
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楊委員瓊瓔：要去統計，行政部門必須未雨綢繆，要先知，你必須盤點到底我們受損的家數有多少、受損的經濟規模有多少，然後要準備如何去協助這些受損的人員…… |
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郭部長智輝：沒有錯，委員所指導的這一部分，前進辦公室都有掌握，經濟部則是就我們所分配到的責任區，非常清楚…… |
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楊委員瓊瓔：好，那你也把前進辦公室的資料提供給本席，謝謝。 |
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部長，我們繼續來討論丹娜絲颱風跟豪雨的災情，台電員工真的好辛苦，就像你說的，規模那麼大，一下子倒了數千支電線桿，大家都忙著搶災，我們要給予他們最高的敬意和肯定，但是我也一再強調，主管機關、單位必須要做好人力調配和災情評估；災情評估部分剛剛我們已經討論過，你會提供資料給本席，但在人力調配上，你們到底要怎麼去協助他們？我覺得這才是我們討論這個問題的真正根源，你們會怎麼去調配人力，讓他們可以做得來？ |
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郭部長智輝：是，報告委員，我想電力是非常專業的部分，並不是一般的人就可以去承接這樣的工作，所以第一個，台電在臺灣有分成好幾個作業區，如果自己的區沒有辦法解決，我們會從其他區調人進來協作…… |
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楊委員瓊瓔：對，協助他們人力調配。 |
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郭部長智輝：人力調配的部分，就由台電公司總部在做調配。 |
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楊委員瓊瓔：好，這個本席要求好幾次了，一定要好好調配，讓台電最基層的員工可以好好的工作。 |
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郭部長智輝：當然，當然。 |
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楊委員瓊瓔：最後一個議題本席跟你討論，也就是產業協助的200億，我們要等嗎？我們要等嗎？你的評估標準在哪裡？本席在第一時間就告訴你們有關因應關稅的問題錢不夠，你們要趕快編列，你們編了880億，我說不夠，光光我臺中用的都不夠，所以你再增加50億，變成930億，我要請教，現在政府給我們的答案是關稅20%再加疊加關稅，你和行政院長也曾到我們臺中來，有幾個議題，第一，為什麼是告訴我們200億是如果產業有需要？難道你們都沒有評估嗎？當天所有理事長都告訴你們，他們笑不出來，也希望能夠簡化程序，讓他們在急救的當時可以不倒下去，這是政府非常關鍵的時刻，所以我非常納悶，本席喊了那麼久，你們終於在這一次的條例中把5,450億增加到5,900億，其中450億中的200億是要作為傳統產業的支持，但是你還告訴我們兩個字，叫做「預留」，行政院長告訴我說如果你們需要，可以改，部長，你們是行政部門，行政部門應該最了解我們的產業，要如何協助我們的產業，政策上要有一個指揮，這樣才能讓民眾、讓產業安心，所以本席要請教，你的200億會是在什麼樣的評估下，才會啟動？坦白講，這一次關稅最大受害者就是傳產，政府沒有理由不協助他們，對不對？在這樣的情況之下，你來自產業，你最清楚，所以本席覺得非常納悶，到底要在什麼樣的評估、什麼樣的條件下，你們會啟動這200億來救援我們的傳統產業？請說明。 |
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郭部長智輝：報告委員，200億都是在所謂的電網韌性的強化啦！ |
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楊委員瓊瓔：不是啦！不是啦！ |
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郭部長智輝：電網韌性…… |
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楊委員瓊瓔：不是啦！那是另外啦！在加強產業支持部分是200億，電網韌性那是另外一條啦！ |
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郭部長智輝：預留產業支持…… |
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楊委員瓊瓔：本席跟你講的是產業支持的200億，不是韌性支持的啦！ |
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郭部長智輝：預留產業支持這一題，對不對？ |
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楊委員瓊瓔：不是電網的啦！是產業支持。 |
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郭部長智輝：對，OK，因應關稅談判，預留產業支持…… |
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楊委員瓊瓔：部長，你累了嗎？ |
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郭部長智輝：我知道。 |
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楊委員瓊瓔：是產業支持，你辛苦了！ |
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郭部長智輝：我知道，你現在在質詢的，我都清楚。 |
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楊委員瓊瓔：謝謝。 |
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郭部長智輝：這200億，就是當有需要我們支持產業的時候，不足時，我們就200億再上。 |
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楊委員瓊瓔：請教，什麼叫不足？現在就已經不足、不敢接單、廠房不敢續約，一個月要賠好幾十萬、好幾百萬，甚至上千萬，這樣還不夠嗎？鄭麗君副院長回來時，告訴我們和美國的談判結果可能是暫時性，總統也告訴我們會延到10月，現在這個暫時性拖一個月影響我們傳產有多大、拖兩個月影響有多大，你們有評估嗎？ |
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郭部長智輝：這些我們都有評估。 |
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楊委員瓊瓔：你有評估，那要什麼條件？你只告訴我們需要時，那我現在正式告訴你，我們非常需要，可以啟動嗎？ |
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郭部長智輝：報告委員，我們都一直在做…… |
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楊委員瓊瓔：可以啟動嗎？ |
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郭部長智輝：我們也一直跟產業座談，了解產業，但是我們現在已經…… |
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楊委員瓊瓔：對啊！可以啟動嗎？這200億可以啟動嗎？「預留」這兩個字，我們沒有辦法接受！ |
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郭部長智輝：我們現在已經用……因為貴院還沒有通過預算，我們現在已經用其他的…… |
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楊委員瓊瓔：部長，你們送來的條例，有關產業支持的200億，文字裡頭就寫了「預留」兩字。 |
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郭部長智輝：我們現在已經用其他的錢在支援、支持現在廠商的需求了。 |
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楊委員瓊瓔：部長，你來自產業，你也了解，當天他們公協會拜託你，院長也指示在各個產業別部分，你們必須好好個別去了解，啟動了嗎？開始跟他們座談了嗎？ |
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郭部長智輝：現在的450億在8月7號已經受理了。 |
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楊委員瓊瓔：那是另外一回事嘛！本席要請教你，當天公協會十幾個理事長都在那裡，院長也說希望由經濟部指揮，跟個別產業座談，了解他們的需求…… |
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郭部長智輝：對，我們都一直在做。 |
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楊委員瓊瓔：你們開始啟動了沒有？ |
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郭部長智輝：我們早就啟動了。 |
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楊委員瓊瓔：那你把表格給我，好不好？直接給我，我一起來努力，好不好？你把表格給我，我們一起努力，一起來座談，好不好？ |
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郭部長智輝：報告委員，我們跟各工會…… |
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楊委員瓊瓔：一起來座談，好不好？ |
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郭部長智輝：臺中我都已經下去最起碼10次了。 |
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楊委員瓊瓔：你把表格給我，看你們要如何跟他們聯絡、討論座談的時間，我們一起來努力，請把你們的時間表給本席。 |
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郭部長智輝：我想這是可以的。 |
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楊委員瓊瓔：好，可以。我再一次結論，我希望你們送來的5,900億裡頭，有一筆200億是專門支持中小產業的，這200億不要預留、不要預留，因為我們產業的確現在就需要，我請你好好地去深思，協助我們產業。 |
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郭部長智輝：謝謝委員，謝謝委員指導。 |
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主席：謝謝。 |
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我們現在請呂玉玲委員做詢答。 |