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趙偉辛苦請坐有請部長部長美國總統川普8月5號我沒有問你認不認識不要誤會8月5號的時候在接受媒體採訪的時候有公開表示會先對藥品課一個小關稅但一年到一年半之間稅率將提高到150%然後會再提高到250% |
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因此他希望藥品要在他們美國國內生產這個川普大帝隨便講一句話即便還沒有發生都還沒有發生就會造成全球大混亂因為他這句話果不其然全球的藥廠開始緊張所以因此趙偉今天再排一次我4月7日已經排過一次了你看趙偉多用心然後也緊張這個事情所以再排這一次的專報 |
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邀請大家一起在這些討論所以我針對這個議題我特別在關心因為在11本月11日的時候又有一篇報導部長請看一下是大家上去說藥廠為了維持利潤可能會把這個成本轉嫁到其他國家全球藥價都會飆漲漲幅恐怕超過兩成那有癌症病友就透露 |
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大家現在很焦慮因為光是一年的智慧藥物就百萬起跳如果藥價再漲半年可能就要多花五十萬恐怕人與戶惡 |
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然後 癌藥的三大優略裡面 部長再看一下已經智慧用藥的癌藥 若藥價再持續上漲那癌藥恐怕就難以負擔那第二 若癌藥漲價目前已經在健保幾戶中的癌藥會不會有重新溢價或退出的問題那第三 對可能準備納入健保的癌藥會不會因為這波的關稅衝擊 最終變成無法納入部長有掌握嗎 |
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謝謝召委的關心這的確是我們政府應該努力的我們現在追求癌症的死亡率標準死亡率在2030年要降低三分之一怎麼樣給病人最好的一個早期的篩檢然後適當的精準的一個基因檢測然後精準的治療其實是很需要藥物的我們政府尤其衛護部這邊一定全力 |
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不管是在健保或智慧的支付方面一定不要去增加癌友的一個負擔這是一個最大的原則一定不要去增加癌友的負擔面對到關稅的衝擊哪怕調到150到250就是不能讓癌友增加這些藥物的費用的負擔嘛 對不對我想我們一定要以這樣來做最大的原則OK 好 謝謝有些做法讓時事長知道 |
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這個衝擊真的是蠻大的那未來到底會走到什麼程度我們會密切的注意不過我們盤點那麼因應如果這個全球的這些藥價都一起漲的時候那麼我們最大的衝擊會是在於還在專利期內的藥就是我們 |
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其他都還有溢價空間可是專利期內的藥通常它的那個寡占性比較強所以我們首先先盤點這個在專利期內的藥還有多少項以健保來講還有214項左右是屬於專利期的藥專利期內的藥大概一年的現在健保的支出大概在390億左右 |
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那這裡面呢如果又是把它屬於基本就是必要藥品的那大概是在75項左右那麼大概是200億啦所以我們在短期內呢當然會需要多一點這個費用來挹注因應這個萬一調漲的時候我們比較沒有那個溢價空間就只好要多付出一些啦那第二個呢是這些專利 |
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的藥呢在未來五六年內大概有76個品項他會過專利期所以我們要鼓勵這個趕快這個過專利期的趕快有這個學名藥或生物相似藥來遞汰他的藥價就會比較低所以我們也有一個鼓勵的措施就是如果你在這個專利期一過的五年內來提出的這個 |
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这个学名药或者是生物相似药前两张我们价格让它跟原厂一样来分散这个用药的风险这个是第二个那当然第三个就是学名药的鼓励这里面还是有很多会是学名药所以我们也鼓励学名药我们去年先从生物相似药开始那今年我们就鼓励癌症的化学药 |
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那麼學名藥我們也鼓勵也有這個獎勵的措施明年我們開始會把所有的癌症的用藥的學名藥也都納入我們獎勵所以我們這樣一步一步來因應好 我時間很足夠讓署長一一做這樣的說明 對不對所以你已經占了我的質詢一半的時間請主席要補回來給我但是言而總之 總而言之就是我聽部長那句話 |
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不管美國的關稅如何調整 對藥價的關稅如何調整總而言之 言而總之就不能讓我們的癌友因為關稅的調整造成他更大的負擔我就是聽這句話但是這還是要有相關的一些因應作用跟配套簡單講 不管150還是250 衛生部應該盡速針對癌症 寒病重症這三類別 提出藥品別 |
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這個治療線別還有病類別可能受到這個衝擊評估及領域調查我想這個應該要做吧好 這個一直有在做但是因為川普一直變化我們也會隨之他來調整OK |
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這個如果有必要的話隨時可以做相關的報告好 因為川普一直在變化所以你們也是做相關的一些調查也是要跟著變動 這個我很清楚但是我這邊可以再跟部長建議一下主動監控這些 |
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這些藥品就是跟特別講的癌症含病重症的他的這個智慧藥品的價格波動緊密的追蹤國內藥品價格是我受到國際因素的提高並隨時提出相關的因素措施避免市長這個訊息不對稱造成恐慌性的加價這可以吧 |
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當然 這應該要這樣做你要這樣做 你沒有這樣做嗎你沒有隨著川普的變動做這樣一個市場執行的監控嗎應該沒有吧那個食藥署要不要回答一下 |
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不好意思 要用你的時間好 已經超過四分之三了這個主席會補給我對藥品的監控的話我們在於我們的製劑要兩個到三個月如果在半年前製劑已經有短缺的在通報系統上面通報我們啟動整個藥學會的評估 |
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必要之時我們可以做專案的進口跟專案的輸入以及做藥品的調控那接下來其實是更進一步在藥事法二十七之三條所有不見得是在必要藥品在所有藥品的短缺的情況之下需要有一個進入調配的機制政府能夠進一步的介入那這個部分是我們目前是希望能夠智慧導入的不是 我是所長我請教部長的是針對價格的部分 |
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你是在回應我是針對到時候我缺這些藥品的時候可以從怎樣來輸入嘛對不對我是針對這個價格的部分啦我想因為自費藥品的價格部分在食藥署其實我們這邊沒有特別的定價的這個的一個的一個權責在裡面我們這些其實是針對所以你意思是部長找你上來打呼我就不對了嘛他找錯人了自費其實是好 |
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我想智慧的藥品也是對這些集中重症和寒病的病人很大的負擔所以這個一定要我們站在政府的立場一定要監測而且不能讓他隨意負擔增加我想這個部分所以請大家不要也請藥廠不能 |
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不能隨便加價也不要有恐慌的加價的現象好 那就請部長跟委員會做一個說明你們的監測機制應該就是在因應這個美國關稅過程裡面馬上就啟動嘛然後適時的再去公布這些相關的訊息嘛好 我們馬上啟動OK 好 謝謝價格的一個波動 |
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謝謝 好 第二個題目剛剛部長有答覆我嘛我們要追求到2031年把這個癌症致死率降到這個三分之一嘛 對不對降至三分之一嘛但是從長遠來看 我覺得台灣必定要盡速扶持國家的生技產業啦這個部分絕對不是衛部 這是跨部會包含經濟部等等等 包含國華會嘛 |
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我想現在要去鼓勵外國的大型的藥廠來台灣投資設廠我看也困難了啦因為美國是希望到他們的國家去設嘛才免除這個關稅的問題嘛但是相對的我們不用去鼓勵國外的來設廠那國內的可能你要大肆的來做 |
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相關的一些獎勵或是鼓勵的措施讓我們降低對國外的這些藥廠的依賴我為什麼這麼講其實衛福部應該不只是可以扶持民間的藥廠我們還有相關的一些能力可以做整合 |
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對不對 投入開發 都可以做我要以韓國為例韓國在2000年成立國家癌症中心不僅整合國內的癌症各項業務也包含臨床的治療研究等項目最重要最重要的是他本身也有研發癌症藥物的能力他們已經自主研發多項抗癌先藥涵蓋免疫療法標靶藥以及能量代謝抑制劑 |
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然後從南海的媒體數據資料也看出南海癌症的整體死亡率2002年到2013年年年均下降到2.8%然後2013到2021是最近的已經下降到3.2%同時我再一個資料 |
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那個資料沒有把我顯示出來嗎你生病了嗎同時對比台灣年齡標準化的這個癌症的死亡率2024年台灣每10萬人就有大約113人死於癌症南韓大約是61人他不到我們一半喔差不多一半啦 差不多一半如果按照南韓的人口數對比起來少之又少 |
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少之又少那天下雜誌在2022年又有一個專題報告就是韓國做了什麼20年前做了一個決定如今罹癌率死亡率都比台灣低開頭就講韓國的癌症發生率死亡率都低於台日五年存活率更高達78背後關鍵就是在2000年成立國家癌症中心 |
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這是天下大事的一個報導 給部長做參考也就是說有資源有預算還有整個政策的這個支持人家的成果就是如此他們的國營也不用在那邊擔心藥價會不會漲 太過擔憂那如果對照台灣我們現在只有行政院的中央癌症防治匯報還有國衛院的癌症研究所 |
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對不對 是好 部長你知道你有參與這個行政院的中央癌症紅字會報嗎有啊 有嘛那一年開幾次會應該至少每半年開一次會有嗎有有有 我們都有去參加應該是沒有吧我的資料裡面是111年到113年這三年就只有在12月開一次會 |
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主責當然是國健署跟健保署嘛再加上國衛院轄下的癌症研究所因為在場應該有國健跟健保署嘛可以問一下這三年是不是都12月才開一次會我要跟部長提醒的啦不是開會幾次的重要性與否啦是這個功能性嘛對照韓國 |
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人家一個國家級的一個癌症這個中心可以創造出這麼大的一個成績的效果出來降低他們癌症的死亡率降低他們致癌的這樣一個比例然後包含開發了這麼多的一個新藥 |
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它幾乎是一個國家級的一個癌症中心它給予所有的功能於一切啦所以才有辦法去打造那個降低死亡率的目標我們要配合賴總統的健康台灣我們到2023年要降低癌症死亡率三分之一我們不能沒有積極的作為啊 |
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一定要更多一些機器的作為嘛那我是拿韓國的例子可以做參考部長當然還是可以其他參照其他國家嘛那如果韓國的案子可以參考是不是趕快來做一些相關研究然後一個月內給委員會做一個報告那我們知道說我們要如何在2031年可以降低癌症的死亡率達到三分之一 |
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好的 可以吧我們大概三支箭嘛第一個是癌症早期篩檢請大家民眾篩檢這個我知道 現在的篩檢也擴大了也增加了40億第二個就是癌症的基因檢測以做精準的一個治療然後 |
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我看我們健保室每天都在公布又有什麼癌藥進來進來所以其實今年進了很多很多的癌藥對於醫師來講在治療上面真的多了很多的力氣這個大概都會都一定可以降低我們的一個五年的提升五年存活力那這個部分如果是不是說現在台灣是這樣各個醫院都已經這麼大間去那裡因為白龍有綜藝職 |
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台大他現在資質運作 電子機也資質運作所以在台灣也許要用我們這樣的一個情況我們怎麼樣集合大家的力量是用什麼方式 這的確是可以正如委員所講的來思考但是協調整合這個是一定 |
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都有 其實也一直這幾十年也一直有在做我知道你們都有在做但是我只是用韓國例子來講 它是2000年就要比我們在講長照日本的健康保險也是2000年開始那台灣在2000年跟2025年之間我們對防癌降低癌症死亡率都有在做這個署長也都是很記在做但是我只是講說用一個韓國例子來跟你做參考其他有其他國家的例子也都可以讓部長參考 |
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我們要如何在這三事件已經發動的時候短短短的時間2030年現在經濟恐慌出沒四年多不是出五年 出沒四年多我們要去降到三分之一 |
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我們會有很大很大的挑戰啊 還等到川普大帝會不會這樣會不會這樣那個藥劑我們要去因應因應嘛那剛剛聽部長講那時候我當然替這些癌友感到窩心嘛 感到溫暖嘛最起碼不能再造成他們增加這些癌症新藥的 癌症藥物的一些負擔嘛不管關稅如何去做調整嘛 |
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其實部長講這些話 坦白講就已足夠了啦但是我們還是期待說可以達到2030年這樣的一個目標所以我才會擔憂 才會用韓國的例子來給部長做參考 給署長做參考我們來瞭解韓國他的做法然後跟我們現在台灣怎麼做 也許是有什麼我們來做一個比較 再跟委員報告分析好 最後這個是召委多給我的時間 我再講一下因為跟屏東有關係 所以要講一下 |
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昨天又有颱風再度掃過這個我們受災嚴重中南部嘛在風災之後登革熱就是異化的時間點我想這個大家都知道那中國現在又爆發這個屈公病那屈公病又跟這個登革熱一樣都是透過這個埃及斑蚊還有白腺斑蚊的傳染的疾病這民眾會恐慌啦那部長應該還記得2023年那時候是薛部長他為了這個事情還到雲林應該有兩趟因為那個時候 |
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是從2015年來爆發最嚴重的一次將近本土確診病例登革熱的這樣的一個對象高達兩萬人左右當時嚴重到必須要封閉農民的果園消毒也造成農民在整個嚴重的經濟損失所以那一年我才跟這個 |
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當地的林鄉長還有在地的一些民代跑到行政院來跟行政院做一些緩令最後行政院核定了一千八百多萬的登革熱傳染病溶損補助 |
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這也算是破紀錄啦因為整個都封起來了農民沒有辦法沒有辦法去守恆嘛沒有辦法去採收嘛 對不對沒有辦法去補肥嘛沒有辦法去噴農藥嘛因為將農藥回到野外就比農藥還差一筒啊所以那組成農民的經濟損失嘛不才會去啟動來做這個步驟嘛我覺得是說因為鳳梯 丹南市 丹南零七二八現在還洋流 |
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這個事後可能在很快的很短的時間內會不會造成這個登革熱還有這個區公併的區公併當然也是境外的一個防堵嘛那登革熱是有可能本土的又再起所以可能要未雨綢繆如果不積極的趕快去做相關的一些因應那到時候政府又要投入很大的人力物力甚至預算 |
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所以請部長一個星期內可能一個星期還太久我覺得因為洋流已經過了嘛所以我們從風災來之前都一直在做宣導 |
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同時也督導地方的衛生局在環境的清潔上面特別要注意到登革熱的相關的疫苗的一個預防那也 氣功病其實也是沒有人傳播他也不會人傳染所以是一樣的啦也是要清到 循道清刷一樣去把它落實啦希望就不要避免到對人民更進一步的傷害好 謝謝了 謝謝部長 謝謝署長主席請站起來 謝謝 |
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謝謝你講了十分鐘啊 |