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王委員育敏:(10時13分)謝謝主席,我們有請邱部長。 |
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主席:部長,請。 |
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邱部長泰源:委員好! |
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王委員育敏:部長好!部長,請問解決少子化的關鍵作法是靠聯誼嗎? |
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邱部長泰源:謝謝王委員給我這個機會澄清。面對少子化,我們一直在媒體講,國家有四大政策,都很積極在進行,最後我才提到,因為剛好這幾天六師聯誼會,我想蘇召委都有深度的參與,六師就是會計師、律師、建築師、中醫師、醫師、牙醫師,他們常常在聚會,除對國家的一些政策做討論以外,也做一些公益活動,包括捐血活動,也做得很好,他們最近剛好要辦一個聯誼,希望大家在工作很忙碌的環境之下,能夠有機會來互動,這個部分我們也覺得相當好,其實各個公務機關也都有辦這樣的聯誼活動,台北市醫師公會也每年都一定辦這個,而且還促成了好幾對,我們都非常高興,所以那只是在…… |
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王委員育敏:所以你是把希望放在這個聯誼活動上面? |
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邱部長泰源:不是啦!那只是多元化的原因之一,少子化的原因有很多,我們一個一個要去負責解決,當然也包括家庭、制度、文化,還有性別平等的觀念等等,這些因素我們都一個一個要去解決,在四大策略以外,當然有…… |
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王委員育敏:好,我希望你多強調這四大策略…… |
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邱部長泰源:我本來就強調四大策略,為什麼大家會去注意到…… |
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王委員育敏:因為那個媒體報導出來之後,我看你被批評得蠻凶的,就是大家都直接講你的少子化解方是要鼓勵聯誼…… |
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邱部長泰源:我想這個是倒果為因,不應該這樣,我用了九成的篇幅在講四大策略,最後才提到剛好最近我們有一些相關的活動…… |
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王委員育敏:好,所以你被斷章取義了。我要提醒部長,事實上,我看到我們現在少子化的問題還是非常嚴重,今年恐怕出生人口數還要再跌,跌破13萬!你看到歷年來的數字,這個真的一年比一年低,我們到目前為止都沒有止跌的訊號,南韓已經止跌了,臺灣完全沒有止跌的訊號。 |
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我今天要特別問你的就是之前衛福部一直有在研議要有一個少子化的專責單位,一度你們說已經快要爭取到了,但現在又完全沒有消息了。我要問部長,有關這個少子化的專責單位,現在你們研議到哪裡?什麼時候這個組織會正式做一些調整及改革?我覺得這個才是正辦。 |
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坦白講,現在衛福部沒有一個單位是專責在做這件事情的,大家的業務都非常龐雜、非常龐大,整個行政院也沒有一個專責單位好好來思考,少子化危機是國安危機,但是我覺得現在包括賴總統、包括卓院長都沒有重視這個問題,也沒有一個專責單位,也沒有專人,都沒有人在好好思考這個問題到底要怎麼解決,這個問題當然就一直惡化,我們看到人數就是一直掉、一直降啊! |
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邱部長泰源:報告委員,少子化的政策,以我在行政團隊裡面,我會感受到行政院是非常的重視…… |
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王委員育敏:非常重視? |
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邱部長泰源:也一直參考國際間的經驗…… |
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王委員育敏:但都提不出解方。 |
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邱部長泰源:我們當然也一直在思考,為什麼這樣的策略做下去,少子化的趨勢還是一直在,所以行政院也真的一直在處理,除了政委,甚至院長也主持過幾次…… |
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王委員育敏:部長,我告訴你,我們相較於日本、南韓及新加坡,就是沒有專責單位,而且力道不足!新加坡的少子化問題也很嚴重,今年年初我訪問新加坡的時候就看到他們在少子化的政策很有魄力,如果生第三胎,一胎是給40萬,臺灣是多少?幾萬塊,差人家差太遠了!他的魄力是這樣子。南韓是在住宅政策,如果你今天結婚,有預備生小孩,他在住宅政策是可以給你非常非常大的優惠,臺灣有嗎?沒有嘛!所以我們所有的力道通通都是不足的。 |
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我剛剛講的這個專責單位,就你現在知道的進度,到底有沒有要設立?前一陣子你們說有,現在是不是又沒有了? |
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邱部長泰源:專責…… |
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王委員育敏:專責單位,兒少專責單位。 |
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邱部長泰源:兒少專責單位…… |
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王委員育敏:對。 |
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邱部長泰源:這個專責單位我們非常重視…… |
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王委員育敏:是,什麼時候要成立? |
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邱部長泰源:也在做組織的盤整,因為這個牽涉到要跟人總爭取…… |
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王委員育敏:對啊!進度呢?今年年底會成立嗎? |
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邱部長泰源:跟委員報告,這個一直在努力進行當中,所以我們…… |
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王委員育敏:要有進度、要有目標。 |
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邱部長泰源:我們現在在人事方面為什麼有些pending在那裡,就是希望成立一個相關的單位…… |
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王委員育敏:你的目標是什麼時候要成立?我都沒有看到具體的期程…… |
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邱部長泰源:我們希望儘速啦! |
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王委員育敏:年底會成立嗎? |
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邱部長泰源:我們希望能夠在年底,努力來突破所有的困難,因為這也是…… |
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王委員育敏:好,部長說的,年底要成立喔! |
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邱部長泰源:我想委員很清楚,過去我擔任立委的時候,跟您也常常參加兒童相關的…… |
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王委員育敏:對。 |
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邱部長泰源:像呂鴻基教授,他是我的老師,他一生的心願就是這個…… |
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王委員育敏:所以你現在握有行政資源,你現在擔任部長的角色,你就應該要盡全力去爭取,好不好? |
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邱部長泰源:我們一定努力爭取、一定努力爭取。 |
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王委員育敏:我希望你剛剛說的年底的目標可以完成。 |
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接下來我要問的是今天的主題,跟藥品有關的,當時你們在特別條例裡面爭取了200億的經費,就是要來因應這個關稅,我要問的是你們當時所設定的、假定的條件,美國要加我們的關稅是百分之幾?藥品的部分,你們提了200億,當時設定的模型是要加幾%的關稅?是250%嗎?當時有預知川普要收取這麼高的關稅嗎? |
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石署長崇良:跟委員報告,我們當時並不知道會有多少percent,沒有辦法預設。 |
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王委員育敏:你沒有預設值嗎? |
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石署長崇良:但是我們盤點過,因為風險最高的是專利期的藥,而且我們最沒有議價空間,也沒有其他學名藥可以取代,所以在專利期內的進口藥,不只有美國,全部進口在專利期內的藥是214項,健保金額是390億,但是這裡面被列為必要藥品、絕對不可以缺的藥品,大概是75項,金額大概是200億,所以我們用這樣來推估。 |
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王委員育敏:就是75項的200億,可以為期多久?一年,對不對?我接下來要問的是,一年過後呢?因為關稅一調漲就是在這裡了,漲了就是在這個水位了,所以度過第一年之後,你接下來的因應策略是什麼?漲健保費嗎? |
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石署長崇良:跟委員報告,當然這最後會回到總額裡頭,我們會編這個經費是因為總額都是在前一年度談定,所以如果在今年發生這些費用的變動,是總額沒有辦法因應的,才需要有額外…… |
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王委員育敏:所以你會調高總額,還是漲健保費? |
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石署長崇良:未來就會回到總額裡面去檢討,看實際上增加了多少。 |
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王委員育敏:對,我就是要問你,你的因應策略是什麼? |
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石署長崇良:總額當然就回到我們的健保機制,總額成長多少再回過頭來算費率。 |
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王委員育敏:所以就是有可能會牽動到保費的調整,對不對? |
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石署長崇良:對,有可能。 |
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王委員育敏:如果川普硬要做這樣子的事情的話,對於多出來的成本,最終政府的因應措施也只能是一年的措施,之後如果變成常態,就必須回歸到全民共同分擔,這個就是你們看到的情況,這個要講清楚。 |
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邱部長泰源:跟委員報告,我們的健保最近一、兩年在大家的幫忙之下,尤其是行政院的支持之下,我們的成長率是達到最高,所以在無形中它有比較充分的空間來因應這個變化。 |
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王委員育敏:你是說還足以因應這個關稅的變化? |
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邱部長泰源:像今年就多了七百多億的預算,所以我們不管是在急重症各方面…… |
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王委員育敏:因為現在民眾最焦慮的就是他的藥變貴了,譬如新聞講的,一個癌友病患一年可能要多30萬的成本,對一般小家庭來講,可能是負擔不起的,所以需要政府有一個很明確的政策,是可以來支持他的。 |
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邱部長泰源:我們不管是健保的或者是自費的,剛剛食藥署有提到都是要監控。 |
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王委員育敏:最後一個,我要幫嘉義的鄉親問,這一次我們看到你們有一個政策滿值得被肯定的,就是首度啟動無人機送藥這件事情,在風災當中,我覺得對於一些道路已經斷掉,又有藥品需要的人,這個是運用高度科技去達到醫療的效果,我覺得是非常棒的一個政策。但是我要問的是,現在你們的無人機好像只有幾台?5台還是3台?量不多,對不對? |
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邱部長泰源:因為這個還在沙盒。 |
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王委員育敏:還在沙盒? |
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邱部長泰源:所以並沒有大量地製造。 |
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王委員育敏:我認為現在極端氣候是很常見的,像嘉義縣又是多高山的地方,斷掉真的就是路不通,但是病人有用藥的需求,我認為你們這個計畫很好,應該要去爭取擴大,如果要擴大的話應優先適用於山區,像嘉義這種高山的地方,我認為你們也應該要配備,好不好? |
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邱部長泰源:好。 |
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王委員育敏:你們要優先去研議這個部分,我認為這是一個非常棒的政策。 |
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邱部長泰源:謝謝委員的鼓勵,這個計畫是我們衛福部研發出來的,得到總統盃的黑客松比賽應該算是第一名,所以我們很重視這樣的智慧運用到人民身上。因為現在還在沙盒階段,我們要克服一些法律上規定的事情,還有實際上技術的問題,比如,它必須要在10公里以內,兩邊都要有4G、5G的情況之下,這個部分前天卓榮泰院長也特別肯定、支持這樣的計畫,所以我們要克服困難來達到,也謝謝王委員,我們會陸續在法律的規定之下把它發展得更好。 |
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王委員育敏:我希望這件事情你們要加速,我覺得這是一個非常有特色,而且非常有前瞻性的計畫,我要求這種特別多山的地方,像嘉義縣,也要優先成為你們的試點來實施,謝謝。 |
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邱部長泰源:好的,我們會來瞭解看看嘉義的狀況。 |
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主席:謝謝王育敏委員,謝謝部長。 |
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我補充一下:新加坡如果夫妻照顧第一個小孩,一年的免稅額是100萬臺幣,第二胎是150萬臺幣,第三胎是200萬。賦稅署,等一下我會問這個問題。 |
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邱部長泰源:我們回去再拚一下。 |
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主席:再拚、繼續拚。 |
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我們現在休息10分鐘。 |
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休息(10時25分) |
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繼續開會(10時36分) |
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主席:現在繼續開會。 |
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接續請廖偉翔委員質詢。 |