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林委員國成:(9時50分)謝謝院長,請行政院卓院長。 |
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主席:麻煩再請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰:林委員好。 |
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林委員國成:卓院長早。說實在,我們是很無奈,院長來到立法院,機會難得,今天的主題當然是風災、水災的專案報告,但是我今天看完報紙以後,我心裡面很難過,難過什麼?「國際失禮,貽笑國際」。院長,有關這則新聞,底下的人有沒有告訴你?你們在3天前約人家韓國,真相和解委員長要接見我們,當然這也是兩國的一個交流,這是一件好事,我就感覺很奇怪,為什麼我們臨時給人家取消,讓人家發文來告訴我們中華民國的官員就是外交禮節不足,對於外交的這些是非常痛苦的,難怪我們外交會這麼困境,基本的禮數不懂。院長,這真的要跟你投訴一下,我相信不是院長要這樣做,我們回想起來,最起碼的話,外交也是總統的職權,你在行政院的部分,但是不管怎麼樣,最起碼這些外交禮數,講壞一點,我們要有嘛!怎麼會約好人家,然後來取消。院長,你認為這樣好嗎? |
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卓院長榮泰:報告委員,我清楚這件事情目前的狀況,因為我們出訪的政委是要去參加APEC會議,所以才變動了這個時程,這是第一個。第二個,我覺得我們應該迅速、馬上透過外交的管道跟途徑來進行必要的措施,並做充分的說明以取得諒解。第三個,我也想請委員能夠理解,任何外交的談判是非常辛苦的,我們要給外交人員共同的一個支持。 |
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林委員國成:是,就是很辛苦,這個叫做什麼?院長,你不要講理由啦!第一個就是規劃不完善,做事情「頭痛醫頭、腳痛醫腳」,跟APEC有什麼關係。我說實在,老早就規劃的東西、外交的東西,千萬、千萬,我建議我們行政院、建議我們總統府及建議我們的外交部長,講出來的話及約定的時間是國際裡面堅定的一個禮數,所以外交這個…… |
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主席:時間暫停。容許我提醒一下,我們今天依照本院立法院職權行使法第十七條,邀請行政院院長來報告丹娜絲颱風災後復建專案報告,所以要特別拜託林委員,就針對我們報告的主旨提出質詢,這個要請立法跟行政大家互相尊重及理性對話,好嗎? |
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林委員國成:好。 |
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主席:謝謝。 |
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林委員國成:院長,這個我只是跟你投訴,不要貽笑國際,這個真的非常重要,未來一定不要失信於國際,這是非常重要。 |
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院長,我們回歸今天的主題,我說實在的,風災、天災沒有人怪誰的問題,但是人後,你們行政院就要特別去做。很簡單!我們過去是三級政府,有臺灣省政府,可是我們現在改為二級政府的時候,地方政府就直接對行政院,當然在這個部分做起來會沒有另外一道防線,所以院長及各部會就會變成很重要。所以院長,沒有人怪你們,現在問題是行政院的態度跟成效。這次的風災、這次的水災可以看得出來,現在政府根本無心救災!院長,災民苦等了23天,剛才傅崐萁總召一直在講,我跟你們講…… |
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卓院長榮泰:我們從第1天就下去,也都在做,沒有苦等23天。 |
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林委員國成:好了,院長我跟你說,第一個到了是北門裡面、南鯤鯓,那多可憐啊!第二天我們民眾黨盡微薄之力量,進去煮東西給人家吃,然後完全沒有……我們就進駐了。院長,我把他們的心情轉述讓你膫解。 |
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卓院長榮泰:非常感謝大家的協助。 |
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林委員國成:他們有去了,沒有錯!但是最偏遠的地區、災害最嚴重的地方,是我們民眾黨臺南市黨部還有我辦公室的主任,他們拿著東西、拿著雨傘,把災民接到宮廟沒有被拆的地方。院長,那是很可憐的! |
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卓院長榮泰:感謝。 |
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林委員國成:到了晚上的時候,伸手不見五指,很可憐的!我覺得今天是要來探討,我沒有指責行政院,但是未來在極端氣候的過程當中,如何做得更好?如何不讓老百姓自生自滅?這是很重要的,這是一個有為的政府應該要做的。可是這次的風災跟水災,在這個部分確確實實是不足的!你的報告裡面也講了,我們也很同意,不足的地方就要加強,有瑕疵的地方就要改進。 |
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卓院長榮泰:是。 |
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林委員國成:但是不足的地方就應該如何來……其實我們是不應該這樣!像院長在巡視,但內政、外交、經濟呢?外交歸外交,但是內政、經濟、農業等等是要在你身邊。像我看到你下去巡災,有一件事就做得很好,老百姓跟你講家裡面的水、電器的問題,你沒有辦法解決,就把經濟部長找來,因為經濟部長可能人高馬大,站在最後面,但是他在幹嘛?我不曉得?可是影片中看到你要他來解決這個事,那問題在哪邊?問題就是,其實災民在天災方面不會怪你,但是人後、事後的態度很重要。所以院長你去是具有首長安撫人心的作用,最起碼你有做到這個部分。關於賴總統,當然我們就不講!他愛怎麼講就怎麼講,反正你也不敢管他,跟你反映也沒有用!但是基本上,卓院長在這個部分,老百姓覺得最起碼你是誠懇以對,是針對問題去解決問題,最起碼安撫了老百姓的人心。 |
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卓院長榮泰:報告委員,總統也好、部長也好,跟我以及所有同仁到災區,都是同樣的心情,是希望能夠幫他們解決問題。 |
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林委員國成:是啦!你們滿意就好!今天我們的目的是要把實情下情上達。 |
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卓院長榮泰:是,我瞭解、我瞭解。 |
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林委員國成:你們認為現在救災是100分。 |
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卓院長榮泰:沒有,絕對是要改進。 |
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林委員國成:你們也可以認為是120分,可是…… |
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卓院長榮泰:我說我們的心情是一樣的,但是做出來的事情我們會檢討、會改進。 |
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林委員國成:院長,老百姓自有感觸。 |
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卓院長榮泰:是。 |
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林委員國成:你們自為滿足,那就繼續自為滿足。 |
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卓院長榮泰:我沒有滿足,絕對沒有滿足。 |
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林委員國成:對不對?你們還有人講你們救災是100分。所以這不要這麼說,院長,任何一個部長說出來,任何一個首長說出來,說實在的老百姓會非常痛心,怎麼會100分呢?100分應該是老百姓、受災戶來評分,你自認為是100分,老百姓認為是40分,這是有差距的,我們今天不爭論,時間有限。我還是要呼籲,院長,我從里長出身,我們很清楚地方有里幹事,我們有民政局、有派出所、有消防單位。院長,救災系統完全沒有發揮,我看了覺得很可憐,為什麼覺得很可憐?你知道我們台灣民眾黨黨部雖然力量少,但是在進駐第二天的時候,老百姓覺得在他們最需要的時候煮泡麵給他吃,他都非常高興,他認為這是他當時最需要的。你知道我們接下10個人,有8個都在罵政府嗎?不管是地方政府、中央政府,他們都在罵政府,說我們好像不是這一國的,我們是二等、三等公民。院長,我是下情上達,讓你了解,你們如果繼續麻木不仁,我不管,但是民意代表本來就要把老百姓的需要提供給你參考,讓你去改進。我覺得好與壞是老百姓在評斷、受災戶在評斷,院長,因為時間的關係,雖然讓你說的比較少,但是我希望幫老百姓把下情上達,讓你了解。 |
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卓院長榮泰:我完全聽進去了,謝謝委員。 |
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林委員國成:另外,救災緩慢,物資短缺,真的啦!院長,人民是在哀嚎的,那我還是要呼籲,院長是中華民國裡面最高的行政首長,最高行政首長是在替老百姓做事,老百姓有這種哀嚎,我建議卓院長一定要去參酌老百姓真正的民意是什麼。 |
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另外,我要跟院長來談通訊中斷的問題,災區真的成為孤島,院長,我第二天就進去了,我一直都在,所以我也曾經在委員會跟交通部、數位部、NCC提出建議,臺灣是可以漫遊的,你們為什麼不漫遊?臺灣是可以救災漫遊的,不要僵於法令,技術是沒有問題的。最後在委員會中主委跟部長他們兩位也聽到了,行政院指示救災如同作戰,所以法令太僵硬,沒有辦法去轉變,就會變成這樣,可是受災殃的是誰?是臺灣的老百姓。院長,他們真的很可憐,當然問題現在已經解決,陳代理主委跟黃部長也去做了,可是本來可以早一點做的,為什麼要拖到快一個月才做?院長,我要跟你說的就是我們有資源,但是沒有積極的態度,就會變成受災殃的是受災戶,本來我們就可以做的,為什麼不要做? |
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卓院長榮泰:是不是請陳主委答復一下為什麼? |
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林委員國成:不用答復了,他已經發布了。 |
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卓院長榮泰:在這個過程當中是一直努力在完成的,包括把三大業者都請到現場,希望他們做怎麼樣的工作分配,都有在做,但是做得不夠快,這是事實。 |
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林委員國成:院長,我就跟你說過了,像你的報告或什麼資料,我都看過了,你承認動作慢,我們也肯定你們有這種檢討的必要,我今天跟你講的是要把下情上達,讓你了解老百姓的心態,今天你來報告就是要達成這個目的,帶回去給各部會,該做的就下去做。 |
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院長,我還是要建議,衛星車公有化很重要,據我了解,數位部也都有固定在補助三大電信公司,但是對這個部分我要建議院長,救災是養兵千日用在一時,如果能夠補助它,就有辦法衛星車公有化,雖然你來保管…… |
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卓院長榮泰:剛剛有說過。 |
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林委員國成:對,當然在老百姓需要的時候,我要求調動,就要馬上調動,關於這個部分,我要建議院長要把它當成一個非常重要的…… |
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卓院長榮泰:我剛剛在口頭補充的時候有說過,未來我們一定會做。 |
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林委員國成:不要變成沒水、沒電、沒人管,也沒有通訊,這會讓老百姓心裡面感覺非常痛苦,房屋被吹毀,然後寸步難行,也沒有人關心他,這是很嚴重的問題。院長,我們語重心長,台灣民眾黨會自己去做這些事,我們雖然以微薄之力無法改變,但是我拜託院長,這個一定要做。 |
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最後是太陽能板,經濟部跟環境部應該要儘快去做。 |
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治水的問題,我支持預算該增加的要增加,只要財政紀律容許,基本上台灣民眾黨會支持的!救災的預算或者那個,我們會用非常理性的態度來做。 |
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最後我真的要呼籲,大罷免已經過去了,我還是希望不要讓老百姓自生自滅。院長,拜託,你的看法是怎麼樣? |
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卓院長榮泰:我誠摯希望跟委員、跟大院共同來討論未來的特別條例跟特別預算,看如何讓它有充裕的經費能夠全面照顧到所有受災的民眾。 |
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林委員國成:好,謝謝。 |
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卓院長榮泰:謝謝委員。 |
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主席:謝謝林國成委員的質詢,也謝謝卓院長、相關部會首長的備詢。 |
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接下來王定宇委員質詢之後,我們會休息10分鐘。 |
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麻煩請王定宇委員質詢。 |