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完整會議 @ 第11屆第2會期經濟委員會第19次全體委員會議

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00:29:17,136 00:29:17,939 委員會主席
00:29:21,462 00:29:24,123 永續發展基金及促進轉型正義基金今日處理宣讀完畢
00:29:51,957 00:30:08,527 我們今天處於國家發展委員會及所屬單位預算含非營業基金我們在11月21日我們在第16次會議而訓斷結束我們今天來依序進行審查審查的程序如下
00:30:09,935 00:30:27,653 關於公務預算的部分與附屬單位相關的預算科目均暫照列待所屬基金審議確定後再隨同做調整歲入部分則依款別以向為單位歲出部分則以機關別以目為單位依序審查
00:30:28,977 00:30:58,033 關於作業基金部分照業務計劃業務收支及繳國庫淨額轉投資計劃固定資產之建設改人擴充及國庫增撥金額等逐項審查關於特別收入基金部分照業務計劃基金來源用途及與所結繳公庫等逐項審查現在請宣讀今日的審查項目跟委員的提案宣讀完畢之後我們再進行協商
00:31:00,044 00:31:16,009 114年度行政院第5款第1項第2目暨國家發展委員會及所屬稅入第二款罰款及賠償收入第10項國家發展委員會無劣數第11項檔案管理局1萬元第三款規費收入第7項檔案管理局103萬1千元
00:31:17,649 00:31:39,782 第4款財產收入第11項國家發展委員會634萬6千元第12項檔案管理局46萬1千元第5款營業營餘及事業收入第1項行政院第2目非營業特種基金剩餘繳庫無劣數第7款其他收入第11項國家發展委員會143萬7千元第12項檔案管理局20萬8千元
00:31:44,279 00:31:55,026 稅出預算第二款行政院主管第6項國家發展委員會36億3316萬2000元第一目一般行政7億9920萬8000元第二目規劃及推動國家發展計劃綜合業務3045萬9000元第三目研擬經濟政策協調推動財經措施5197萬9000元第四目促進社會發展及計劃審議協調5080萬1000元
00:32:14,960 00:32:21,706 第5目促進產業發展6億4939萬3千元第6目促進人力資源發展9181萬3千元第7目健全國土規劃及經營管理3億6059萬2千元第8目績效管理3750萬4千元第9目健全資訊管理提升應用效率
00:32:38,241 00:32:45,286 1億0809萬元第10目推動法規鬆綁與革新強化經貿競爭力706萬6千元第11目中興新村北中核心維運5億4千335萬7千元第12目非營業特種基金9億元第13目一般建築及設備200萬元第14目
00:33:01,778 00:33:05,263 第1預備金90萬元第7項檔案管理局10億9263萬6千元第1目一般行政2億3498萬8千元第2目檔案管理應用1億0987萬6千元
00:33:18,973 00:33:44,601 第3目文書檔案智慧鏈結計畫1億055萬元第4目國家記憶深化推廣6億4714萬5千元第5目第一預備金7萬7千元提案部分國家發展委員會一本會第一案財產收入財產支息向下租金收入增列100萬元委員張家俊等提案
00:33:45,285 00:33:59,150 第二案媒體政策及業務宣導費減列1300萬元凍結四分之一委員政任前等提案第三案基本行政工作維持向下業務費向下水電費減列100萬元委員張祺凱等提案
00:34:01,789 00:34:15,679 第4案凍結80萬元委員呂玉玲等提案第5案規劃及推動國家發展計劃綜合業務檢列500萬元凍結30%委員鄭振淺等提案第6案檢列5%委員薛瑞鳳等提案第7案凍結1⅓委員林黛樺等提案第8案凍結1⅓委員張祺楷等提案第9案凍結50萬元委員賴瑞龍等提案
00:34:26,530 00:34:37,474 第10案規劃國家發展計畫凍結20%委員呂玉玲等提案11案凍結10%委員邱瑩等提案12案推動淨寧工政轉型凍結200萬元委員張家俊等提案13案凍結100萬元委員邱志偉等提案14案凍結100萬元委員張祺凱等提案15案研擬經濟政策協調推動財經措施凍結1%委員鄭振淺等提案
00:34:54,838 00:35:02,445 16案凍結十分之一文參與等提案17案凍結十分之一文參與等提案18案凍結60萬元文賴瑞榮等提案19案經濟景氣情勢分析凍結300萬元文陳超明等提案20案凍結200萬元文呂玉玲等提案21案財經新策略規劃研究
00:35:17,672 00:35:45,440 凍結一百萬元委員張家俊等提案二十二案凍結一百萬元委員邱志偉等提案二十三案凍結五十萬元委員邱瑩等提案二十四案協助國家永續發展目標之推動檢列一千五百萬元委員蕭一鳳等提案二十五案凍結兩百萬元委員邱志偉等提案二十六案促進社會發展及計畫審議協調凍結六十萬元委員賴瑞龍等提案二十七案建構完整
00:35:46,267 00:36:03,280 競零公正轉型及區域治理推動機制凍結5%委員邱瑩等提案二十八案促進產業發展檢列議員委員陳超明等提案二十九案檢列5%委員謝一鳳等提案三十案凍結1%委員張其凱等提案三十一案凍結1%委員蔡宇宇等提案
00:36:07,509 00:36:30,065 三十二案凍結150萬元委員賴瑞龍等提案三十三運用人工智慧帶動物聯網創新發展凍結3000萬元委員呂玉玲等提案三十四凍結300萬元委員邱志偉等提案三十五引進IAC設計等國際半導體創新能量凍結1000萬元委員呂玉玲等提案
00:36:30,686 00:36:42,931 三十六、促進人力資源發展、減劣百分之五文、歇一鳳等提案。三十七、凍結十分之一文、張其凱等提案。三十八、凍結十分之一文、參與等提案。
00:36:43,743 00:37:07,807 三十九、促進能力資源發展、凍結60萬元委員賴瑞隆等提案四十岸、研議與協調推動人力資源相關政策及計畫、凍結100萬元委員呂玉玲等提案四十一岸、凍結十分之一委員鄭振前等提案四十二、推動人口及移民政策強化延攬國際人才、減劣10%為楊瓊英等提案四十三、凍結2000萬元委員呂玉玲等提案
00:37:12,597 00:37:38,008 四十四凍結十分之一委員鄭振前等提案四十五凍結百分之五委員陳超明等提案四十六凍結百分之五委員邱盈等提案四十七凍結百分之五委員陳亭輝等提案四十八凍結三百萬元委員邱志偉等提案四十九維運國際人才服務及延展中心減劣百分之五委員謝一鳳等提案五十案建全國土規劃及經營管理
00:37:39,707 00:37:47,751 檢驗30萬元凍結150萬元委員賴瑞榮等提案51案凍結20%委員林黛樺等提案52案凍結1%委員張祺凱等提案53案凍結1%委員張祺凱等提案54案凍結1%委員張祺凱等提案55案凍結1%委員蔡易宇等提案56案凍結1%委員蔡易宇等提案57案凍結5%委員陳昌明等提案
00:38:08,325 00:38:30,034 五十八案國土區域離島發展政策與公共建設計畫之審議及協調檢列10%委員楊瓊英等提案五十九檢列30萬元委員陳亭飛等提案六十凍結500萬元委員陳昌明等提案六十一案凍結50萬元委員邱志偉等提案六十二案凍結50萬元委員張祺凱等提案六十三案永續發展計畫之協調推動凍結二分之一委員張祺凱等提案
00:38:36,445 00:38:59,362 六十四、凍結五百萬元委員陳昌明等提案六十五、地方創生之協調推動檢列五百萬元委員陳廷飛等提案六十六案、凍結百分之二十委員蔡易宇等提案六十七案、凍結十分之五委員鄭振淺等提案六十八案、凍結三千萬元委員呂玉玲等提案六十九案、凍結百分之五委員邱盈盈等提案
00:39:00,423 00:39:11,809 70案凍結300萬元文、邱志偉等提案。71案地方創生之協調推動向下業務費凍結10%文、張家俊等提案。72案績效管理檢列50萬元凍結100萬元文、賴瑞榮等提案。73凍結10%文、張家俊等提案。74凍結10%文、張祺凱等提案。75案凍結1%文、蔡宇宇等提案。76案
00:39:27,734 00:39:41,081 施政計畫、績效管理與機制之規劃協調簡列10%委員楊瓊英等提案77案凍結300萬元委員陳昌明等提案78案凍結200萬元委員邱志偉等提案79案推動法規鬆綁革新強化經貿競爭力向下推動法規調適凍結100萬元委員李玉玲等提案80案中興新村北中核心維運簡列500萬元委員陳廷飛等提案
00:39:57,182 00:40:18,321 八十一案凍結十分之一委員張其凱等提案八十二案凍結十分之一委員蔡易宇等提案八十三至九十六案為主決議請參閱二、檔案管理局九十七案檔案管理應用凍結五分之一委員張其凱等提案九十八凍結十分之一委員蔡易宇等提案
00:40:19,453 00:40:42,551 99案﹐檔案應用服務、凍結二分之一文、徵政錢等提案100案﹐凍結400萬元文、邱志偉等提案101案﹐檔案管理應用﹐檔案應用服務、凍結百分之一文、陳廷輝等提案102案﹐國家記憶深化推廣、簡列1億0987萬6千元文、張祺凱等提案103案﹐凍結十分之一文、蔡玉等提案
00:40:47,498 00:40:59,400 104案凍結十分之一委員參與等提案105擴增國家檔案質量與設施創造跨域加值發展檔案學習及教育文化服務
00:41:00,586 00:41:28,580 凍結1000萬元委員邱志偉等提案106案擴增國家檔案質量與設施檢列800萬元委員陳亭飛等提案107業務費向下水電費檢列100萬元委員張祺凱等提案108案省政資料館轉型優化凍結2000萬元委員呂玉玲等提案114年度行政院主管附屬單位預算非營業部分
00:41:29,096 00:41:39,280 行政院國家發展基金一、業務計劃請參閱二、業務收支業務總收入304億6,728萬元業務總支出58億7,928萬2千元本期剩餘245億8,799萬8千元三、截繳公庫淨額無劣數四、軟投資計劃無劣數五、固定資產建設改良擴充5,750萬4千元
00:41:57,455 00:42:07,382 六、國庫增撥基金額無劣數離島建設基金業務計畫請參閱二、基金來源用途及餘處基金來源910146萬9千元基金用途910359萬9千元本期短處213萬元三、結繳公庫無劣數花東地區永續發展基金
00:42:21,909 00:42:27,655 一、基金計劃請參閱二、基金來源用途及預促基金來源600萬元基金用途28億8144萬4千元本期短促28億7544萬4千元三、結繳公庫無劣數促進轉型正義基金
00:42:41,628 00:42:50,174 一、業務計劃請參閱二、基金來源用途及餘處基金來源7038萬元基金用途1億5367萬5千元本期短處8329萬5千元三、結繳公庫無劣數提案部分第一案各項投資檢列5%委員先奉等提案
00:43:03,151 00:43:29,831 第二案檢列1500萬元委員陳亭飛等提案第三案凍結1億2800萬元委員鄭天才等提案第四案凍結1%委員邱盈盈等提案第五案凍結1億元委員賴瑞龍等提案第六案凍結4100萬元委員鄭天才等提案第七案凍結3500萬元委員鄭天才等提案第八案凍結1000萬元委員邱志偉等提案第九案直接投資各類企業
00:43:31,255 00:44:00,502 凍結1000萬元委員邱志偉等提案第10案創業投資事業減劣5%委員蕭一鳳等提案第11案加強投資中小企業實施方案凍結20%委員林大化等提案第12案中東歐投資基金凍結2000萬元委員李玉玲等提案第13案創業天使投資方案減劣8000萬元委員鄭天才等提案第14案減劣300萬元委員陳廷飛等提案
00:44:01,311 00:44:10,879 第15案凍結1億元委員呂玉玲等提案第16案凍結5%委員蔡玉玉等提案第17案凍結500萬元委員邱志偉等提案第18案服務費用減列5%委員謝一鳳等提案第19案減列200萬元凍結300萬元委員賴瑞榮等提案
00:44:21,243 00:44:44,575 第20案業務費用、服務費用、旅運費向下國外旅費凍結100萬元文章棋凱等提案。第21案服務費用向下印刷裝定級公告費凍結30萬元文章棋凱等提案。22案業務費用、服務費用向下一般服務費凍結2000萬元文章棋凱等提案。第23案凍結400萬元文邱志偉等提案。第24案專業服務費凍結200萬元文章棋凱等提案。
00:44:50,530 00:45:03,036 第25案專業服務費向下專技人員籌金凍結50萬元委員張祺凱等提案第26案委託調查研究費凍結100萬元委員張祺凱等提案第27案業務費用匯費捐助補助分攤救助技與交流活動費減列4億5000萬元凍結1⁄4委員證認錢等提案第28案
00:45:17,386 00:45:31,859 捐助、補助與獎助向下補協助政府、機關購、凍結1億元文章旗開等提案。第29案促進國際生來台、濟流台向下國際產業人才交易專班計畫簡列1億元、凍結40%文證證前等提案。
00:45:36,485 00:46:01,923 三十案短促賠償與保險給付向下各項短促向下呆帳及保證短促凍結5%穩、蚯蚓等提案三十一案投融資業務成本減劣2億元凍結1⁴委員鄭振淺等提案三十二案凍結1億元委員呂玉玲等提案三十三案管理及總務費用向下服務費用向下一般服務費凍結415萬4千元委員鄭天才等提案
00:46:05,805 00:46:18,936 三十四案一般建築及設備計畫凍結兩百萬元委員邱志偉等提案三十五至四十六案為主決議請參閱宣讀完畢我們現在來進行公務及基金的協商稅數的部分
00:46:34,315 00:46:46,772 提案委員不在我們照列也跟張家俊委員有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有
00:46:50,491 00:47:16,556 第2項部分即是有關於沒宣費的部分因為這次比113年度的時候增加了1305萬的增幅高達77%那廣宣費為什麼這麼巨幅的增加的時候當時來說明的時候大概就提到了什麼大溪谷計劃那我覺得大溪谷計劃可能重點不一定是在廣宣費的部分所以我們這邊就先希望能夠先減低1300萬然後剩下的部分凍結1⁴
00:47:17,876 00:47:31,501 那請經濟委員會提出報告之後,請國發部提出報告之後,所以我們再來看怎麼動之以上,謝謝你說的減劣,減劣1300萬我們是不是按照昨天處理農業部,農業部也是3000多萬那最後我們委員討論之後,我們花很多時間討論,就是要減劣300萬
00:47:41,365 00:48:00,078 我們是不是用昨天的標準因為個案每一個部會都會統三如果我沒記錯的話上一屆第8會期應該是統三25%可是你今天還會可能會面臨到統三的問題所以我們是不是比照那個農業部這個檢列就300萬這樣看後來同一個標準
00:48:08,807 00:48:30,224 農業部長馬殺錢規版那現在300萬昨天的結論那是不是我建議委員會是不是就減劣300萬你說減劣300萬是不是對那剩下的部分動不動結有減劣就不動了啦OK好不好好那我們就第二部分就減劣300萬來第3案第4案一起處理來基本第1目的部分
00:48:39,761 00:49:03,737 提案委員有沒有要補充?來張先生第三項我提的是這個行政工作委員會裡面的水電費它有兩大理由一個是政府從行政院長一直到各部會都在強調要省電跟省水然後第二個是我們結構性的問題因為我們現在那個國內河山場一號機跟二號機都停機了
00:49:04,597 00:49:21,718 然後這個河山場1號機也停了那現在再生能源沒跟上來所以現在發電啊看起來都是用火力發電很多這影響到人民的這個健康好所以第一個基於這個省水省電然後第二個減少這個對人民這個健康的這個負擔所以我建議我們就先剩減100萬
00:49:28,097 00:49:45,673 昨天農業部也討論到水電費,不能讓業務辦公也要開會,不然沒水沒電也不行814萬按照訓練標準也差不多,水電部分是必須的
00:49:46,754 00:50:11,007 業務必須昨天我們處理農業部我們是提凍結凍結一百萬請他們提出這個如何節水、節電如何節運能源的具體做法之後我們再行解凍事實上主席其實去到草野協商的時候這筆預算一定是砍的會更多一定是超過一百萬不是只有國科會不是只有國發會這美國部會
00:50:15,309 00:50:37,959 額度一定是更高的因為今年的水電費比去年整整多了15%所以我知道各個黨團現在那個到時候刪減幅度一定比我現在提的更多所以我建議先用這個所以主委不用緊張這個到了這個到了那個超越協商的時候它幅度只會增加不會減少主委不緊張我是很緊張我怕沒辦法開會怎麼會沒辦法開會我跟他報告一下去年去年國發會的這個水電費是734萬
00:50:41,618 00:51:10,522 那今年一下子跳到814啊你如果其他的其他人各部會幅度增加都沒這麼多欸你確定我們都統計過啦你主委的那個主席你是很資深的你到底你這句話你到底自己有沒有看預算書啊我預算書在這邊我看得比任何人會想起去年就724年度今年814嘛那全部的這次所有的部會全部增加的就是15%你看這個幅度已經超過所有部會的嘛
00:51:11,135 00:51:13,236 我們為了這800萬,我覺得這個事務費、例行性的支出,不要為難我們,我們今天要怎麼顧
00:51:23,048 00:51:25,010 主委請說明一下秘書處管水電是哪一個部分
00:51:49,527 00:51:50,148 這個這個說明一下這個我們
00:51:53,430 00:52:04,452 我們上個年度的確我們執行率有到99%那我們其實最有改我們在去年其實也改了我們的冰水機是我們到現在也減了113年較112年其實我們減了59,300度但是因為電費漲價了所以才會有這樣的一個幅度出來是不是懇請委員也幫忙因為最後還是會有一個統三
00:52:20,675 00:52:37,070 那如果這邊砍了再統三其實我擔心我們的水電費會不足啦我請教一下齁去年的預算編列是730幾萬34嗎來國發會
00:52:46,399 00:53:10,639 734.6萬那去年的全部的這個水電費大概都執行完了嗎?如果你們剛剛講有節電5萬度的話對還是提升的因為我們還是因為電費增加嘛電費增加那如果現在張委員提案減100萬就是變714比去年的還要少還要少那到院會再砍就更少啊所以那這樣子怎麼維持以後5點以後全部關燈shut down
00:53:11,793 00:53:29,064 對,因為我們現在加班的比例也高很多啦,所以我們當然現在在推,盡量少加班,那晚上,因為這樣的話晚上可以盡量節電了,那我們也會試著去控制更多。你們那個國發會的所有的節電裝置、節電設備更換的情況是怎麼樣?有更換到百分之多少?
00:53:30,357 00:53:58,810 這個我上次質詢經理部也有提到這件事情公部門自己都沒有去更換節電設備那我不知道你們有沒有你們要更換這些節電設備應該也會反映在預算書上面所以這些設備費用有沒有包含在裡頭那更換了這些節電設備之後你們有沒有預期可以省掉多少的電費設施的費用是一筆嘛但是省下來的電費是一筆但現在談的就是直接省下來的直接要用的水電費
00:54:00,669 00:54:16,321 那你們跟其他的部會相比起來比例有比較多嗎?如果比例沒有比較多的話那我是建議維持原預算數那如果比例有比較多的話那可以調整到跟其他各部會比例相等的水電費的預算
00:54:20,921 00:54:37,253 我們在這個今年的4月我們汰換了冰水機那所以已經在有逐步的汰換我們希望降低這個水電費的開銷了那現在冰水機的效果是可以減下來我們目前統計大概有5萬多度了
00:54:37,873 00:55:00,205 那我們逐步會落實這個節電設備只是這樣砍下來就像委員講的如果就會到710幾萬然後如果到院會再統三就可能剩600多萬那比去年都低很多了事上今年有電費有上漲我想我們是在經濟委員會審查預算
00:55:02,881 00:55:26,272 那因為立法院的慣例就是委員會審完到還有第二輪的就是朝野協商但是我還是建議就是說還是要尊重經濟委員會因為在經濟委員會可以實質去討論可以實質去討論所以不要拿著到這個朝野協商的時候要去看
00:55:27,393 00:55:49,790 因為到朝野協商的時候你們單位都可以再說明不是說沒有說明也不是說統一就多少不見得是如此我們先把這個觀念去導正因為我們現在還沒有進入朝野協商是在經濟委員會做討論這是一點我建議那第二點也就是因為水電費
00:55:50,931 00:56:18,591 大家就誠如邱委員所說的大家都希望機關必須帶頭去做示範那我有歡喜聽到主委說你們的冰水機你明年度預估可以省掉5萬多度那另外呢你說你們會陸續去做因為這個預算是114年那另外你們預計我們要聽的是說預計你們在明年度你可以省掉多少一度
00:56:19,572 00:56:44,532 可以省多少度的電量今天是我們經濟委員會審查預算應該你們一定有一個預估因為在預算的呈現上面文字我們看不到你可以省多少我們這個就是理性討論我想委員給你提議的數字目的也就是要精進那你行政部門應該要有能力來說明我可以省多少
00:56:44,872 00:57:01,100 第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、花東地區第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、花東地區第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、花東地區第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、花東地區第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、花東地區第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單
00:57:13,826 00:57:42,965 但當然也沒有跟我們說要漲所以這個還有一個未知數所以我覺得未知的因子蠻多但是可知的是你機關單位你可以省多少因為除非你的機關有減還是有增這個都必須在數字上面呈現告訴委員我們才能夠有效能的來看數字來分享來討論以上是我的建議我現在聽到這個方向
00:57:43,285 00:58:09,225 好,那等一下統一回答,來張旭凱其實大家去看公報,這幾年的公報跟新聞都會看到水電會是最近這幾年都是討論的一個重點特別是最近這幾年每年都在葬這個水電嘛所以大家會認為說各個部會應該帶頭去省水跟省電這是它一個很重要的所以包括臺灣民眾黨跟國民黨都開過好幾次記者會啦明年所有的這個各部會
00:58:10,842 00:58:38,132 水電會增加就是15%那裡面有幾個都超過15%的司法院超過將近60%我們就要追壓說他到底為什麼這麼多啊中東府25%啊前陣子最引起討論的就是我們的卓院長啊他的官邸不是他喊冤啊他說不是他用的電啊對不對一查一查電就省下來了嘛所以今天這個是很重要我剛才提就是說之前大家已經很好奇這記者會然後到了這個朝野協商的時候第二輪還會進一步討論啊老實講
00:58:41,558 00:59:01,326 國發會算是社會部會裡面表現比較好的啦我記得到時候指揮可以去爭取就是說例如說到時候要統三要統三一個可能額度例如說可能是15%或者是20那你們表現不錯你們可以爭取稍微低一點那我現在提出來的這個三個一百萬這個幅度也是算是少的啦所以我是建議就是說先維持這個我建議的就先減一百萬
00:59:03,630 00:59:23,362 主席,我可不可以建議一下,如果張委員堅持要刪的話,是不是那就回到去年的預算金我來,我來給你建議啦不是,我是主席,也是提案委員,我有我的想法,我說完之後請大家一起答這個齁
00:59:27,029 00:59:47,391 農業部我們處理這個水電費的時候是凍結100萬請你們提出這個節能省水省電的這個方案那我看了一下你們去年是去年大概都730萬左右加上今年的這個水電費有調漲所以適度增加啦適度增加
00:59:48,192 00:59:51,233 我會認為可以拙減,那到100萬是太多了,100萬已經10%、已經15%嘛10%你立委員會,再來15%你差不多月薄就不用開會了,5點就不用開會了,可能開會要點蠟燭了
01:00:07,743 01:00:10,825 主委,我們認為要讓你們達到節省水、節省省電、節水省電這部分,左檢,主委,你們的看法怎麼樣?秘書處秘書處
01:00:39,263 01:00:41,424 委員會及所屬單位預算部分
01:01:00,653 01:01:11,577 我綜合答覆我在我是不是再把數字跟各位報告一下我們113年的預算是734萬6千我們今年是814萬1千那我們增加了79萬5比例是10.8但是我們電費增加11%其實是等比例的增加我還是希望讓
01:01:23,741 01:01:32,208 委員報告這個數字那至於我們明年可以努力怎麼樣努力我想也許我們讓我們秘書室主管來說明
01:01:34,774 01:01:58,585 報告委員基本上我們除了今年在汰換這個冰水主機之外我們在另外一個辦公室就是濟南辦公室也是中央聯合辦公大樓這邊那明年度在整個空調的系統也會做一些改善那到時候會有一些節電那到時候整個濟南辦公室跟寶清辦公室兩個加起來的話這個節電的部分會有一定的效果那另外我們
01:02:00,026 01:02:14,153 我們也有請同仁隨時要注意就是辦公室如果沒有人在的時候一定要關燈下班之後也會請人到各個辦公室去巡查所以到時候一定會有節電節能的效果以上
01:02:18,232 01:02:42,795 我覺得我們審預算不是說無所本這樣隨便喊一個10%、15%、100萬、50萬不是這樣子的那剛剛我很高興聽到秘書處說冰水的部分可以減5萬多度那你保慶跟濟南的你們那個空調要去改也會節省那個有預估可以減多少嗎
01:02:44,468 01:02:58,795 有沒有預估可以減多少?對啊,應該你可以減的,是我們可以減的。你可以減的,就是我們可以減的。對不對?請說明因為這個濟南的部分,它是一個中央空小就整棟大樓的部分
01:03:05,362 01:03:26,181 你剛才說一定可以審嗎?那可以審多少?因為這個是各個部會去分攤的我們只是佔了其中三層樓所以到時候這個可能要再去計算一下所以你沒答案嘛是不是我建議我們行政部門你任何一個預算不是在說數字的問題你任何一個數字都要有所本
01:03:27,202 01:03:35,308 那你今天連你行政部門都說不出來還要審這份預算我們減了50萬減100萬到底是夠還是不夠還是要減10萬還是要減110萬這是我建議行政部門加油啦你要讓人家說得出來啊你到底可以審多少我們會審啊我們會審你要為我們啊我們是要30%、30%、20%、30%幾十%無所本啊
01:03:51,431 01:04:14,680 其實委員這個是不是我齁我們整理一份資料到你那邊去到兩位委員那裡報告好了其實齁我要講很多是非超市在他們齁你說潔能省水這設備是沒有問題但是你要看他婚姻多寡他不多你婚姻多當然會使用水電會比較多嘛這個合理這不是我的好了好了我再處理一下齁沒有用那個齁
01:04:19,295 01:04:26,319 我建議啦我建議北壘就是叫農業部那個凍結100萬提出報告,北壘的4度檢驗30萬因為你股尼執行率99%股尼有3、750萬好不好,但是就
01:04:41,843 01:04:53,437 你又減了齁 那你院會還會再處理齁所以說是不是減那30萬 這樣好了齁我建議還是減那還是減那100啦 不然休息休息兩分半
01:06:32,076 01:06:46,669 主席有主席的話我要發言那個賴立榮先不用發言了那個賴立榮之後李玉琳
01:06:48,137 01:06:56,841 主席各位我是建議這樣因為國發會其實蠻重要的那其實坦白講我不會認為公務機關誰會故意去浪費那個水電那現在如果設備老舊該換就換當然減少水電但是因為國發會我也相信主委上任之後
01:07:11,807 01:07:37,822 明年度的工作一定也是繁重的啦特別國發委的角色也是很吃重那如果你連他的基本的水電都把他給砍光的話我們請他盡量尊潔啦使用但你把他砍光了這個難道他在工作的時候甚至有時候需要加班需要那個時候連水電都不能使用嗎我覺得這個希望大家還是而且他經費其實並不多啦相較其他的部會也都並不多是不是能夠給予多一點支持相較
01:07:38,843 01:08:03,839 大家想一下啦如果我們辦公室同仁在幫我們努力的工作的時候那我們連水電的費用都不給他的話這個真的是有點過於殘忍啦我認為沒有人會故意浪費水電阿如果老舊設備該換就換不要造成這樣結果但是這個經費我真的建議給予支持啦那也請主委啦當然尊潔支出能夠尊潔節省越多越好但是不要請同仁不要去刪這樣的一個預算啦我認為這個對他們來說
01:08:05,420 01:08:23,888 這是他們的工作需要必備的一些經費真的請大家支持了這個賴榮文發言人令人感動言之有理來下一位請李玉琳李玉琳先生我們就主委了好謝謝主席因為我們看到這個水電跟去年度的來比較的話是增加了將近有80萬
01:08:25,089 01:08:52,479 那我們應該是尊爵來節約用電做民眾的表率所以這個嘴電費也會時報時銷啦所以我這邊可以改成主決議然後書面報告如何尊爵好不好這個李議員的翻譯令人感動來 要處理了齁這個我剛剛建議就是減虐30萬民動或者是就
01:08:54,870 01:09:19,502 凍結100萬提出書面報告使得通知好不好凍結100萬跟我們昨天討論很多農業部也是一樣嘛他後面統算都這樣都統算到一定恢復到去年水準好不好凍一百萬提出書面報告啦主委主委你選一個你要凍結100萬還是要330萬法律觀點謝謝委員凍結凍結100萬提出書面報告使得通知好不好
01:09:25,519 01:09:48,876 凍結保安提出數分報審的動作:立法院第11屆委員會第4案改成主決議。繼屬於5到14案:第2目的部分:5到14案關於推動及規劃及推動國家發展業務、綜合業務。有沒有提到委員要說明?還是先請國安會先做整體的說明?
01:09:53,609 01:10:15,495 五到十四關於關於委員關心110年至113年核心CPI的目標那的確在100這個期間一直受到疫情的影響還有供應鏈斷鏈、二屋的影響其實全球都是比較高的通膨那我們相較其他國家我們的確表現的比
01:10:16,275 01:10:42,498 其他國家好很多所以但是但是在在那個期間是沒有的確是有一些沒有達標的情況但是這段期間我們上來之後我們在做了很多減增這個黃雪奧玉等關鍵原物料然後強化進口物質的管理而且我們房子豐台之後其實在113年10月我們的核心CPI已經降到了從原來從已經降到了1.64
01:10:44,139 01:11:00,284 相較於110年的10月的2.97其實相當改善的相當好1.64在全球都是數一數二的成績那而且是連續10個月低於2%了所以反映出來現在物價的穩定那第二個是委員有關聯到我們國家發展計畫
01:11:02,425 01:11:19,870 目前在網站上只有PowerPoint沒有文字檔那事實上文字檔我們在113年8月14日就已經函報行政院我們還在等行政院的核定一旦核定下來我們就會立即上網這一點也跟委員報告那關於在我們這個
01:11:22,211 01:11:38,256 關於也委員有提到這裡面提到公正淨零轉型的部分那我們會持續去做跨部位的協商跟溝通那我們也會依據這個氣候變遷法第46條提出我們的公正轉型的這個成果報告那重新規劃這個績效然後跟機制我們來強化這個資訊的揭露
01:11:43,258 01:12:04,192 還有第4個是委員有關心到國家羽球訓練中心委員非常關心這個運動的部分認為這個建設計畫還未核定那事實上是在我們在113年10月18號我們中整的各部會意見已經回覆行政院我們建請同意這個還帶行政院的核定所以
01:12:06,353 01:12:28,286 五到十四主要是有這四項我簡易的跟國會委員報告來內內容之後邱理寅好謝謝主席我想這個的經費也是相當重要那我想特別是在我特別關注在淨寧這一塊淨寧是臺灣兼具的挑戰那也是一個重要那特別是中南部中南部
01:12:28,826 01:12:56,177 很多的不管是我們的鋼鐵石化幾乎都在中南部這個挑戰非常的艱鉅那我也認為國發會要更積極而加速來做這個相關的一些推動所以我希望你們更詳細的去提出你們具體的報告跟時程那我是提議凍結50萬那提出書面報告後再行解凍那我希望主委帶領你的團隊跟各部會還有跟這個特別是中南部的很多的
01:12:56,617 01:13:23,595 近鄰的需要的大力推動的能夠來協助他們讓他們順利的過這一關同時間這個對於臺灣未來的也非常重要我希望看到你們的書面報告再行來解凍以上各位你可以用做的如果不做等下陳昌明又說我沒有讓你做你可以用做的因為時間會因為我們都坐著等下你不做陳昌明會有意見
01:13:25,275 01:13:52,578 那個邱瑩之后,陳昌明,陳昌明之后,呃,啊,來,好,邱瑩之后李玉琳,李玉琳之后曾俊賢,曾俊賢之后陳昌明,陳昌明之后,陳昌明之后,好,我,謝謝主席,我本來是想說齁,這個聽完主委的報告以後我要改成主決議齁,我的案子就,就不凍結了,但是剛剛瑞榮,瑞榮說凍50萬提書面報告後解凍,那我就支持瑞榮的案子,好,謝謝
01:13:53,742 01:14:00,831 例如案子我不支持我改成組決議我改成組決議我的十幾案我的十三案改成組決議
01:14:05,133 01:14:08,334 這一項是在針對我們國內外的經濟發展做一個規劃跟評估但是我們看到這個4年的國家發展的這個計畫裡面這個110年到這個110的平均值是大概1.3到111到112的話是2.6到2.5
01:14:25,339 01:14:27,642 可見我們國家這個發展計畫沒有全盤去考量國內的經濟狀況所以我們也希望他們做出一個評估報告用書面報告給我們才來解凍我們凍結50萬
01:14:41,943 01:14:46,286 第5項國家給予球訓練中心,10月18日有見請行政院同意。細節是什麼樣子?大概什麼時候會往下推動?
01:14:56,974 01:15:24,491 這部分是不是可以再進一步的說明因為這是那個建議委員他這邊特別請託的部分因為這是當時那個李洋跟王晴他們得到第一次奧運冠軍的時候那蔡總統同意那要推動的事情以上謝謝好那下一位陳昇明首先我請教主委啦要不要看一看
01:15:25,580 01:15:46,741 你們在規劃及推動國家發展綜合業務裡面那裡面推動淨零公正轉型淨零就要推有沒有什麼公正不公正的轉型為什麼會加上這一句話淨零哪裡不公正我們才剛剛在推為什麼要寫一個公正轉型
01:15:47,987 01:16:11,914 我看不出來,跟我解釋一下,不然我全部懂喔雖然我沒有提出來,我可以臨時提出來為什麼我們淨零裡面要加一個公正轉型這到底這個名稱怎麼來的,我想不出來那顏色要那麼重嗎?都要公正轉型,不公正、不公義轉型為什麼推動淨零要加一個公正轉型,我看不懂
01:16:13,055 01:16:20,860 而且才這兩年前才開始推動這個的啊我們哪裡地方不公正不然把這個有名字取消掉
01:16:22,524 01:16:37,668 淨零就淨零轉型怎麼會多了一個公正轉型那表示現在在推的很多都不公正的啊綠電啊什麼不公正的所謂由你所謂要變成公正轉型這個名稱不要亂洗啊
01:16:46,267 01:16:52,930 指揮打呼一下你不要急著這麼快就結束了國會大家都是很仁慈的因為國家推展計畫我希望我們國會你們現在我們面臨的一個問題
01:17:07,818 01:17:23,043 關稅保護主義跟自由主義這個對得很厲害美國已經變成一個保護主義的國家但是我們台灣要如何去應用這個我覺得這個要了解那像我們的離岸婚禮
01:17:24,465 01:17:29,550 中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院國家發展基金、花東地區
01:17:42,942 01:18:08,653 所以我們這個都要去考慮好不好我是覺得這方面國家的規劃裡面重要還有國產化已經消失掉了當時先是我們離岸風力要國產化現在一到這個地方一打下來全部都沒有了國產化自由進食那早就可以早不然你就自由進食嘛完全都沒有把這個
01:18:10,795 01:18:25,390 國產化資助率提升這政策一變再變我們不能相信這個政府現在這個政府常常我們會很倒霉你不要對著我微笑我把我的感想說出來聽您一句話如沐春風大漢逢剛臨
01:18:27,421 01:18:30,343 立法院第11屆第2會期經濟委員會第11屆第2會期經濟委員會第11屆第2會期經濟委員會第11屆第2會期經濟委員會第11屆第2會期經濟委員會第11屆第2會期經濟委員會第11屆第2會期經濟委員會第11屆第2會期
01:18:53,920 01:19:21,168 我都一直說國發會是整個國家行政體系當中非常重要的頭腦跟心臟但是我們發覺政府在橫向的組織各自做各自的那沒有一個leader去統合國發會很重要的角色就是這個統合那你這個統合放到司令下去國會差的一點是什麼我個人的見解就是在督導方面
01:19:22,148 01:19:47,903 你有責你有權你就有責當你這個權力下去的時候你的責任你要怎麼去督導我舉例現在這個公平委員會裡頭那個公共工程委員會他在月底這個月底主委說把他的材質的碳的部分他們在月底要公佈因為現在公共工程委員會標的案子
01:19:48,843 01:19:56,906 超過4次以上標不出去的逐年再增加那會影響我們國家的一個競爭力所以我們政府要有責任那重點是你要解決他的問題
01:20:04,369 01:20:06,031 委員會及所屬單位預算基金、花東地區委員會及所屬單位預算基金、花東地區委員會及所屬單位預算基金、花東地區
01:20:28,529 01:20:51,685 公共工程委員會要公布,如果不知道就成了我說的橫向的組織你都不知道你怎麼去督導你怎麼去督導,因為你是制定政策很重要的決策者這是很重要,重大國家的決策都必須要經過國發會所以我有一個建議,就是預算不要動也不要,因為實在沒搞
01:20:52,305 01:21:15,775 各個所有環境部他們的碳足跡什麼是要公佈碳藍圖什麼是要公佈碳費出估一公噸三百五年要付錢付那我們要怎麼樣零碳的這個制度要怎麼去做我如果到1800我跟你講我看了不了我乾脆收起來我如果300 OK可是我緊張的是什麼我希望在300的時候就輔導他們你慢慢去減碳
01:21:18,416 01:21:19,537 委員會及所屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
01:21:36,330 01:21:50,084 國發會要去將你推動的淨零的這個部分你預計在我們政府橫向的部分到底是怎麼樣而不是你自己我們淨零在其他的預算都剩幾十億了只有你國發會才1620萬我覺得這個預算編列的很奇怪本末導致
01:21:59,488 01:22:24,026 本末導致頭輕腳重你是頭啊你反而是輕啊這個邏輯很奇怪啊你就沒辦法去督導所以我真的我一直在說我們用觀念制度因為在國發會裡頭觀念跟制度是佔於一切啊所以我建議我的建議啦是不動也不刪但是要有一個決議主決議就是說在國發會推動這個向下你們要
01:22:29,070 01:22:49,872 議員議員議員議員議員
01:22:50,172 01:23:15,944 主委你說我們的青松基海、我們東坡、澎湘我們的廠商都跑到德國、美國、歐盟地區在看耶在看基海耶 我很感動耶我們的民間的跑比你政府還快所以你要把那個計畫做出來這是我建議的一個主決議姚委員所言甚至是會頗為正統那個張希凱 張議員之後賴慾龍 之後我們就處理
01:23:19,315 01:23:41,797 對啦,國發會非常重要是國家發展的火車頭啦這比規劃跟推動國家發展計畫綜合也很重要不過他現在有兩個問題啦主委先不用緊張我會支持可是這出了兩個問題我上個禮拜有質詢你這個題目嘛對不對他至少出了兩個很嚴重問題第一就是你的那個114年的那個績效指標
01:23:43,629 01:24:11,949 目前還沒定出來吧你1、1、2、1、1、3我之前都有看那一天我就跟你講了你要趕快拿出來要趕快很明確的拿出來就是112年跟113年我都看到你有非常具體的指標目前114年你只有定了說召開委員會會議至少兩次啦什麼落實實體公眾諮詢至少十場只有這個所以你要趕快把那個後面那個東西指標把它列出來這是一個啊第二你這個計畫是要推動這個
01:24:14,284 01:24:24,811 近年公正轉型啊結果你看那個全球氣候會議46個國家那去年排41名今年40名都掉車尾啊啊你是火車頭結果你提的這個計畫目標定了沒有達到嘛對不對所以我現在要兩個東西一個就是我剛剛講的就是事實上也是呼應楊瓊英、楊委員講的
01:24:40,439 01:25:00,554 你提了這個計畫出來你要具體的這個指標趕快拿出來給我們看這是第一個趕快補給我我上禮拜已經跟你要了對不對你到目前沒提出來這個不是給張祺凱是給全民看國發會對於這個計畫他要怎麼樣達成他的指標是什麼樣子每個時間點他要做多少事情你111年跟112年跟113年既然都有114就要趕快提出來然後第二個
01:25:05,177 01:25:25,690 老是在國際上很沒有面子你同志前在那裡笑啊對不對你的好朋友同志前在那裡笑啊那特別都吊車尾啊今天坦白搞不清楚知道很差的嘛臉上都無光嘛所以你要怎麼樣讓我們不要你說明年可能至少爬到三十幾名去啊四十六個國家每次都在四十一、四十好不好這要很具體可以怎麼做好不好那如果是這樣的話
01:25:27,370 01:25:45,505 我可以把委員來這個凍結100萬看用什麼方式例如說你在一個禮拜內或兩個禮拜內不是只有給經濟委員會你要跟前面講你的具體指標是怎麼樣然後你明年這個評比的時候你說什麼名次可以往上再爬升不要在國際上被笑好不好那如果這樣的話到時候再解凍這個預算先凍結100萬好不好來那個蕾榮市委請這個主委重複答案
01:25:49,729 01:26:14,747 我還是要提醒就是說主委其實你也了解這個進行轉型很重要啦特別是中南部這確實是相當的辛苦也相當艱困那我的凍結其實是希望主委用你的力道去整合其他的因為你本身也是政委的身份那不要讓環境部或者讓經濟部或其他部會各行其事你要去統籌大家的力量來完成這個國家級的任務
01:26:16,208 01:26:36,545 以及對於中南部的他們的確實壓力跟他們所面臨到的需要輔導跟轉型有相當大的一個挑戰那我這個凍結值希望賦予你們更加重視這個問題我希望50絕對對你們來說並不多書面也很快就可以解決掉但我希望你們認真的去面對善用你政委的身份善用國會整合的身份
01:26:38,107 01:26:53,124 經濟部把這個環境部把其他部會的找來跟地方的找來好好的談一談我希望能夠讓整個這個過程中能更加的順利所以我還是建議能夠凍結50、豬魚凍結然後提書面包後再行解凍那主委檢議後總有答覆
01:26:55,340 01:27:16,794 謝謝各位委員的指導關於賴委員所提這個整合跟書面報告那我們這邊會盡快來處理那這個李委員交代的書面報告我們也會盡快完成提交那鄭委員提到的國語中心主要是現在行政院只要一核定他就可以進行設計
01:27:18,075 01:27:42,995 然後設計之後就可以進行這個往下的整個開標的規劃了所以速度應該是只有在等行政院的核定那陳委員提到的淨林工程轉型這個是的確是兩年前訂出來的我大概跟委員報告一下我們大概看到在做的幾件事情跟您報告一下譬如說風電當時有影響到一些漁場
01:27:44,136 01:27:44,617 委員會提供資訊及資訊提供資訊
01:28:03,718 01:28:30,640 我想委員也很清楚有一些人其實他的利潤是在很邊際在勉強維生那他的影響到底有多大那我們需不需要做一些更多的措施其實我們現在正在起草一個標案我們會委由這個這個臺大的這個這個一個中心去幫我們去做一個研究那因為我們也用數據看了一下有幾個地區有兩個地區其實他收的碳費可能會有比較大的傷害那我們就希望把這個區域裡面
01:28:32,401 01:28:55,968 我們做一個整理出來然後呢在碳費的過程能夠協助那我們當然也同時有協調這個這個這個環境部就是說在這個碳費裡面的時候如果廠商自己開始進行一些減碳的措施那提出報告就可以刪減他的碳費那另外也因為這樣的關係因為大家也不一定找得到有人可以幫他解決
01:28:56,688 01:29:04,095 所以我們才會也去找了環境部說希望他們就他們的專業然後我們也弄一個淨零轉型基金也利用這個機會去讓我們的年輕人或者是有創意的企業家有機會再透過這樣的商機在大家在全球淨零的商機中
01:29:14,845 01:29:39,832 能夠發展一些事業,所以我們也去支持它一個濟寧的綠色成長基金利用這個綠色商機去協助產業的發展跟成長所以我們是多部在做這樣的事情至於提到現在的關稅跟保護的確我們今天晚上其實有一個座談會也在談我們今天晚上是比較跟企業
01:29:41,252 01:30:05,235 那有些部分呢這個我想我們可以委員也是商業專家我想是不是也找個時間我們也來做一個探討跟改善這個這個這個那楊委員我真的非常感激謝謝楊委員對我們這麼大的支持但是您督促的事情也很重要就是我們怎麼去把橫向的部分要去做得更好
01:30:05,976 01:30:32,966 那我們剛剛楊委員的指導看起來我們可以我們應該再更加強了我這邊會也會整理一下一個書面資料報告那另外在張委員提到我們114年指標我們在12月3號已經回文到您的辦公室了12月3號那我們有整理出所有的指標再重新再重新調過一次在是不是我們也
01:30:34,406 01:30:58,184 如果需要進一步說明我我我我去跟你們做跟您報告一下說明看看我們後面怎麼來改善這個也謝謝幾位委員給我們指導了好這個處理好我跟楊小英跟陳昌明我們都主張好照列啊都用跟邱瑩是動50張靜雅是動100啊我建議值不值得中啊動50萬啊動50萬提出書面報告啦好不好
01:31:03,045 01:31:21,778 公證你怎麼樣解決?要不要取消掉?我講到顧法是要取消掉,表示他們做了不公證,執政黨這幾年做了不公證,怎麼轉型就轉型?那個公證陳昌明委員說那個是不是名稱部分在一併在書面報告裡面署名,書面報告裡面在針對這部分,書面報告在提出來,謝謝
01:31:38,793 01:31:50,675 因為這很重要,就是針對於淨雲碳排的部分請國發會跟這個相關部會你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎?你會寫一下嗎
01:31:58,782 01:32:22,277 這個主席的提案,這個第22案跟這個25案我改成這個主決議22案到25案好,提案委員,來賴銳榮好,我的第18案我跟從主席的,我會改主決議好,那其他委員沒有意見的話,來李玉琳
01:32:24,748 01:32:33,274 我的案子是20案這個是在分析各國在創新的經濟領域我們看到110年到113年總體計畫達成的情形來看大概都在這3.3%到3.7%但是我們看到的這個數值跟他們評估的都未達成大概在2.59%
01:32:48,285 01:32:51,886 那現在要提出來114到117的計畫那可見的我們國發會這邊應該要再加強執行計畫的管理提出一些書面報告如何去穩健這個經濟狀況那我先提凍結200萬好來就贏
01:33:08,414 01:33:29,726 主席謝謝我的案子是23案那我想這個案子我覺得對於未來的整個新經濟政策的關聯性大家都非常在意剛剛旅委員提凍結200萬我覺得有點多因為他的總預算大概也只有550萬那是不是我們可以調整一下凍結50萬好不好好來曾振賢委員
01:33:38,343 01:34:01,819 本期提案是第15案那是針對那個因為整個臺灣目前中產階級消失情況非常嚴重然後貧富差距在擴大所以怎麼樣解決貧富不均的問題跟產業販不均的問題就是本期對這邊特別關注所以希望國防部會這邊能夠提出一個報告然後我們再解凍這邊的主張是凍結10%好那個主委中央雜誤一下
01:34:09,426 01:34:17,029 謝謝三位委員李委員交代我們要去努力改善GDP我們提書面報告我們這邊會來一定會提書面報告給委員向委員報告那邱委員謝謝邱委員對我們的支持
01:34:28,773 01:34:52,332 政委員提到中產消失跟這個產業不均我們也會提書面報告來跟您說明那甚至我也願意親自跟您分享更細的看法那大概我們會努力實現三位委員的要求好 各位委員那這個大家都有共識了那整個幕我們是不是凍結100萬折衷一下因為黎玉琳是200嘛然後
01:34:55,374 01:35:11,899 整個木是不是凍結100萬提出書面報告那這樣我的18案我也就一併凍結好不好我就一併凍結就一併改入凍結一起凍結我的18案你不是已經變主決議的就改掉就好了改回凍結改回凍結那變來變去沒問題的你到底是怎麼樣你是凍60
01:35:21,195 01:35:22,116 道吉案
01:35:52,398 01:36:10,009 議員議員議員議員議員議員議員議員議員議員議員
01:36:12,267 01:36:37,749 我先提一下這個其實我們綠電的發展是國家重大的政策也是一個正確的政策但是因為地方上的執行的時候出現很多綠電蟑螂所以導致整個變成整個被抹黑被攻擊的很厲害那我認為其實國發會應該要還是要用整個比較高的高度去協助跨部會間不管是跟經濟部跟農業部跟其他相關部會間要去
01:36:39,010 01:37:02,091 這個協助我們現在能農電跟漁電其實建設的落後我們目標其實是落後的那我是覺得國發在這件事情上面應該多多去協助跨部會間的一些溝通跟協調特別是主委有政委的身份我建議這一塊我們足以凍結那也希望督促國發會要能夠善加這些協調的工作讓我們這個綠電的政策能夠達成國家的一個目標以上好請上銘
01:37:07,676 01:37:32,698 其實國外會的角度跟態度非常重要尤其今天談到促進社會發展及計劃審議協調那現在我發覺到哪個地方譬如你們講要電而不設電廠要處理垃圾或是廢棄土的問題大家都不需要在他的地方
01:37:33,439 01:37:49,459 那我是建議如果重大的計畫如果有國家國會發一個文認為這個地方有需要一定要設立才能促進地方未來整體的發展像現在桃子苗大溪谷計畫
01:37:50,800 01:38:15,346 那麼龐大的一個計畫你的廢棄土還有各種廢棄物的處理一定要去處理要去處理但是地方抗爭那我希望你們在大西湖裡面計畫裡面要提醒到要做這個計畫以前所有的廢棄物的處理一定要做處理廠出來你先試一下地方的政府才會強有力
01:38:16,306 01:38:42,003 不然現在到處都在抗爭你們說促進社會的發展計劃審議的協調其實以你們的高度下去講為什麼我們要核定這個對地方有什麼需要到底對地方有沒有產生一種傷害或是損害的都要列的清清直直給大家不然再推展會造一道很大的困難
01:38:43,064 01:39:02,029 因為都模糊不清成年大使計畫每一個計畫裡面都應該跟我設置這些東西我才給你們過就沒有話講好不好這一點可能細節看起來是細節但是對於計畫的推動都很重要好請劉主委來做答案
01:39:03,951 01:39:31,719 好這個那委員特別提到這個龍魚店這個怎麼樣去讓讓這個大家可以比較能接受這個是我們今年的重點計劃我們已經有有有幾個計劃就是希望讓龍店之這個龍店之間有一些示範案場讓大家可以看到比較好的成效那魚店的部分我們現在也探尋了幾個不錯的案例那同時我們也在寫
01:39:32,699 01:40:00,175 協助協商這個農業部跟經濟部,譬如說,呃,農電業者不需要再去再去養魚了,讓漁卿可以免費利用這個地方來養魚,那我們會,呃,是不是我們也,呃,整理一個書面報告,呃,給賴委員,那另外在這個陳委員提到的,像桃竹苗這些,我們會有一個書面報告,也會帶一點小行動,那我們也會跟您來做一個說明,
01:40:02,427 01:40:04,068 主席的提案是在3月4日改成主決議。
01:40:22,564 01:40:34,512 主席我的案子是33案33案我們是可以支持但是他要提出一個書面報告看對整個擴大台灣對全球經濟的影響力的一個報告這個我可以改成主決議
01:40:35,891 01:40:55,401 三十三案改組結那三十五案我們是在提到要吸引國際的那個IC設計的這個創新的團隊能夠到我們臺灣來設計研發一些能量那可是我們看到這所有的資料來顯示說像112年的話它的產值大概是352億的美元占全球的21.3%
01:40:57,623 01:41:18,783 雖然是名列第二但是跟美國相比的話還是差了三倍那這一部分的話必須要有提升的一些報告那尤其是我們國發會他們樂觀的看待說未來的發展會提升到40%那這一部分我們希望他也給我們精進的一個書面報告所以在這邊我先凍結了一千萬
01:41:22,977 01:41:36,840 這個國家為了促進產業發展這個計畫相當重要那事實上包括現在的AI、人工智慧包括IC設計這些都很重要但過去這些東西多數是在偏北部那我們看到亞洲矽谷的計畫3.0的計畫裡面我們看到了
01:41:39,581 01:41:54,541 整個在北部或在林口這邊有做的相當多那我們認為其實應該還是要思考這個均衡上的發展所以我凍結150萬我希望國防會提出更嚴謹的一個思考之後然後提分報告再行解凍
01:41:56,426 01:42:11,446 本期提的是第30案當初這個提案的時候經過那個國發會有來辦公室說我本來有個點是說行政院還沒核定你們有來說明說已經有了所以我會把這個
01:42:13,428 01:42:31,176 本來要凍結的改成主結議可是我的要求是特別是AI的這個發展上面我要求你們要定這個分臉要把那個執行的那個計畫跟進度有一個具體的這個指標你把這個你的計畫就是我這個提案裡面的這個內容給我一個書面
01:42:36,598 01:42:49,331 楊卓英發言針對於這個產業發展的這個部分我還是想要聽主委你運用這筆預算的方向到底是什麼
01:42:49,872 01:43:08,985 議員議員議員議員議員
01:43:09,286 01:43:19,745 還是各自分工還是有跌床駕屋坦白講如果說我們臺灣光光以我中部地區我的中科
01:43:22,397 01:43:44,994 機械類、手工機、工具機、機械類、美林組件這些都是全國最重要的基地如果說只有以這個預算來講真的你幫不了我們產業什麼就剛剛我說的我們的產業自己好辛苦跑到世界各國現在都跑到甚至到印度去都一直在走
01:43:45,674 01:44:01,817 議員議員議員議員議員
01:44:02,304 01:44:27,250 有能力的廠商就是如此但是沒有能力的廠商他不知所措這是我在基層非常...非常...有一點...對我們的產業那所以因為我看到這個預算這個...這個...這個目我沒有提案因為我覺得他預算是不夠的但是我不知道你的方向陳如婉剛剛所說的是你這個做還是各部會合著做
01:44:28,935 01:44:43,242 預算是怎麼分配我們在預算書上面看不到看不到因為我的結果論是說我的產業的確需要協助我希望天天主委你的方法怎麼做謝謝
01:44:53,557 01:45:19,164 對的,我在他之後再發言,來謝謝,我想就是說現在其實我們現在似乎加了一個AI然後我們就可以無限上綱然後會有很多的預算可是真的AI怎麼真的帶進到我們整個物聯網的創新發展
01:45:21,943 01:45:33,299 那這個AI到底跟現在我們已經在進行的整個資訊有什麼差別它的升級可以升級到什麼程度
01:45:34,790 01:45:38,171 委員會及所屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
01:45:58,780 01:45:59,400 委員會及所屬單位預算基金、離島建設基金、花東地區
01:46:21,324 01:46:44,264 這個物聯網的創新發展我們的強化的重點會是著重哪裡因為這邊總共編了4億多那前面因為有AI那有4億多那問題是這4億多我們要怎麼去幫忙產業幫忙這個物聯網因為這個有很清楚寫到就是物聯網
01:46:45,871 01:46:59,348 那要怎麼幫他是不是可以說明一下那有些哪些人可以進入到這個載門因為4億多現在看是很大可是實質上如果要到產業是很小
01:47:00,563 01:47:18,242 所以我們看的是瓦加的AI有4億多可是真的回歸到這個產業大家分的是很少很少那這個載門我們大家怎麼進去我想這個我們是比較希望去聽到一些方向跟目標 謝謝好 這個現在輪到我發言
01:47:23,308 01:47:47,267 這個促進產業發展這6億多這個換寡又換不均促進產業發展當然這個我跟楊瓊玉的看法是一樣這個要把餅做大才能有效去協助產業發展經濟委員會很多大多數的委員都來自中南部中南部是為中小企業為主傳統產業為主所以剛剛賴院長提到說
01:47:51,548 01:48:13,994 還有陳廷平也提到說怎麼樣針對這筆預算能夠多一點在中南部來協助中南部產業的發展特別是微中小企業不要只集中在這個北部我之前提到的國發基金也是如此國發基金很多的這個扶植的這個產業都基本上台北市、新北市為主
01:48:15,374 01:48:28,708 幾乎沒有一家是在南部、高雄、台南所以我希望說我們這筆預算會支持但是希望主委能夠在明年度針對這筆預算能夠多爭取一些讓這筆做大
01:48:30,799 01:48:48,633 能夠協助更多的產業另外從臺中、臺南、嘉義、高雄、台北基本上比較少的這筆預算的協助我希望能夠你們拿出實際的作為的好,那請主委綜合答覆之後我們就處理
01:48:52,180 01:49:13,034 非常謝謝這個委員的支持我們會用書面報告向您說明我們怎麼去改善跟提升我們的這個結果這個我想這個我們會依委員的指示辦理那大委員提到的是南部的發展
01:49:14,375 01:49:28,218 我們現在其實一直在強化均衡臺灣我們針對這個南部也有一些會有一些計畫我們是不是也用書面的跟您報告讓您清楚掌握到我們現在的做法張委員提到AI的發展整個執行的計畫希望我們有一個計畫書我們也會把這個計畫書交付給張委員
01:49:39,580 01:50:02,352 楊委員提到怎麼去整合跟分工的部分事實上是的確這個整合是在國家發展委會在做整合在分工到國科會、經濟部、速發部這些單位我們是希望這邊我們是不是找個時間我去跟您報告一下我們怎麼去做這樣的一個整合跟
01:50:03,532 01:50:27,550 與處理也聽聽看您的意見我們一起討論一下怎麼考慮到中南部的業者陳委員特別提到AI如何帶動物聯網產業的發展怎麼去做好執行也考慮到南部的基層我知道您也安排了好多場在南部的一些座談有其他的不會過去
01:50:31,053 01:50:31,574 第2項第3項第4項第5項
01:50:51,730 01:51:19,500 在明年會有一些新的變化出來那另外就是在中小企業在邱委員特別提到這個中小企業如何在中南部那當然也謝謝這個邱委員這個的要求我們其實在國發基金會在南部也也會開始展開辦公室那我們也因為您的要求跟楊委員的要求我們也會在中部都會開始在國發基金也開始增加量能在中南部的提升在新創的部分那
01:51:20,740 01:51:42,888 那我們希望在中小企業的發展呢事實上我上禮拜也有找到郭部長那郭部長是跟我講說他這幾天有找南部的扣建業者那來開始進行也進行一些溝通看怎麼樣去協助那我想這些我們都會都會好好的來檢討那把書面報告交付
01:51:46,024 01:52:13,546 好 這個郭部長是我邀請他去的那我也在邀請這個主委去跟中南部的微中小企業或者工會做一些座談瞭解說這個從國會角度可以怎麼樣協助包委員會是不是這樣子我衷心大家的意見整個第5幕的部分我們凍結千萬第5幕關於凍結千萬提出書面報告各項書面報告提出書面報告的時候使得動之
01:52:17,279 01:52:42,757 指揮 凍結新聞好 是來 我們處理第6目的部分第6目是從36案到49案36案到49案主席的提案在48案我改成是一個主決議各提案委員有沒有意見來 楊瓊玲之後張喜凱 張喜凱之後李玉琳
01:52:44,302 01:53:00,520 謝主席、楊軒發言本席的提案是42案也就是促進人力資源發展推動人口及移民政策強化延攬國際人才那這個部分本席在委員會的時候也跟主委討論過
01:53:01,821 01:53:10,347 一、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院、離島建設基金、花東地區一、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院、離島建設基金、花東地區
01:53:30,940 01:53:45,509 其他國家不講難民其他國家就可以進來算到人數到的時候他就又把圍牆關起來他是用這樣子去補足他美國基本盤的一個人口數量的一個基礎美國是如此
01:53:46,189 01:54:14,412 那亞洲地區像日本他就不是如此他只要你要移民的話那你必須要有整套你要律師醫師他整個給你控管但是似乎到我們臺灣我們對於整個人口的跟移民政策我們沒有方向我們也沒有限制比如說早期到澳大利亞的鳳凰城幾乎都是金融界去都經濟給不起最後在那裡尾巴完
01:54:15,152 01:54:18,153 委員會及所屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
01:54:40,942 01:55:03,526 那第二個就是人力資源的方面那經濟部長也一直說從原先的3000個這個工程師引進的這個這個外資投資的部分那現在又改為1500個我也不了解因為我們沒有看到內容只有給我們數字由原先的3000個改為1500個我問我問了部長一句話我說那到底我們自己這國我們中華民國我們的
01:55:09,847 01:55:13,051 委員會及所屬單位預算部分關於行政院總預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
01:55:26,528 01:55:26,648 第2項第3項第4項
01:55:42,631 01:55:46,594 建設基金、離島建設基金、花東地區建設基金、離島建設基金、花東地區建設基金、離島建設基金、花東地區建設基金、離島建設基金、花東地區建設基金、離島建設基金、花東地區
01:56:07,188 01:56:09,529 中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
01:56:25,794 01:56:26,895 委員會及所屬單位預算基金、離島建設基金、花東地區委員會及所屬單位預算基金、花東地區
01:56:52,774 01:57:21,181 我們要怎麼樣去搶人如果你從你的法律面、制度面你沒有去改你永遠找不到像那個朋友他還說我想要回去英國我千萬不要千萬不要你的太太孩子都在這裡所以我們還在幫他努力那我覺得這麼好的條件為什麼我們不行把這個人才留住呢我們應該要有彈性的處理我希望做整盤整體的一個規劃所以這個部分我本來我很生氣因為我得不到答案
01:57:21,681 01:57:43,336 議員議員議員
01:57:43,649 01:58:11,660 本席提的是第37案促進人力資源這個發展預算數是9181萬市場價解決的就是剛剛楊瓊英、楊偉文提的我們全世界都在搶國際人才那省紀部在112年的決算審核報告他提出了兩個方法就是他解決剛剛楊瓊英、楊偉文講的第一個他說國發會有成立一個資料庫
01:58:13,841 01:58:41,122 要把這個怎麼樣去延攬國際關鍵人才還有提供外籍人士在台工作前方位的諮詢服務還有充實這個資料庫那省紀部很清楚地說這部分做得不夠要強化這是第一個提的第二個問題是這牽扯到各個部會那國發會在整合跟整合方面這部分可能也要再加強所以本席非常具體的提案我們先凍結
01:58:42,903 01:59:06,218 凍結預算的十分之一然後呢我們去強化跟解決剛剛省紀部所提出來這兩個問題就是這個海外人才資料庫的建立要再強化你怎麼強化提出來第二個各個部會之間整合怎麼整合提出來之後報告完之後我們再解凍這十分之一的預算謝謝下一位請李玲 李玲社區議員再來我好不好
01:59:07,782 01:59:08,864 好,我的案子是40跟40
01:59:13,677 01:59:41,442 議員議員議員議員議員議員議員
01:59:41,482 01:59:49,167 委員會及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算部分
02:00:10,721 02:00:31,667 發展空間所以我們希望我們國發會在這邊最整體的這個情形跟就業金卡的使用跟如何在這個就業金卡可以讓他們工作上可以更加友善或是居住的環境各方面能夠讓他們有意願留在我們台灣來做一個發展這個部分也給我們個書面報告這邊我們就可以減動的為1000萬
02:00:38,498 02:00:38,818 委員會主席
02:01:08,230 02:01:33,288 現在請陳婷筠、陳婷筠、鄭俊賢、鄭俊賢、鄭若龍謝謝主席我想我們是有在做可是我們要怎麼能夠達到我們的目標我們也特別成立了個中心去做一站式的服務但是呢包括我們去處理外國人才來台的申請程序其實這個已經解決了很多人的問題
02:01:34,269 02:01:36,550 委員會及所屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
02:01:55,875 02:02:13,847 這為什麼這就很奇怪以前沒有這樣的一個一戰式服務可能你說因為很多的資料或是很多的申請然後每個單位的關卡不清楚不了解那現在我們既然有一戰式了那怎麼會我們的績效還沒有達標
02:02:16,169 02:02:34,252 所以我認為說大家是希望能夠真正把外國人才引進到台灣讓台灣的企業能夠用最快速互相銜接把我們的整個企業體的量能做大
02:02:35,193 02:03:02,369 這也是我們一直期待說這個國際人才能夠來到台灣然後在我們修法的過程當中能夠做得更經濟然後所以我認為說我們應該還可以做得更好所以我認為說應該先動靜但是我是書面報告即可動之我也是5%然後可動之那另外一個部分可能就是說我們一些修法
02:03:03,376 02:03:05,798 主管:行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區
02:03:33,666 02:03:56,519 好,謝謝各位,之前請知情人之後,待會有人之後就請主委總統答覆。在第6目這邊的時候,所以本期這邊有兩個案,第一個是第41案跟第44案。那第41案這邊最主要是因為,台灣的勞動市場的世界競爭力連續3年都退步。那我們要如何提升台灣的吸引外國人才來台灣的部分競爭力的時候,我們希望有更清楚的一個
02:03:57,039 02:03:57,640 第2目暨國家發展委員會及所屬單位預算
02:04:15,157 02:04:37,332 增加國際人才的延攬跟人口移民政策這部分其實我們確實是很擔心因為台灣少子化問題真的越來越嚴重那基金部這邊表示說未來5年光是在AI這個產業就要有20萬人的一個投入那裡面有很大一部分一定是針對國際人才的延攬那我們看到那Ten Taiwan這部分的時候
02:04:38,052 02:04:39,653 等到國防部向本委員提出詳細說明後,我們再予以動之。
02:04:54,884 02:05:21,454 好,接下來賴榮,賴榮之後請主委答覆好,謝謝齁,我想國發會,包括劉主委,其實任務是很重大的啦齁特別是在少子化的議題,雖然賴總統跟卓院長加大力道但是我認為其實還有很大的空間啦齁這個當然會成為將來台灣很大的國安上的問題那我希望主委這邊跟國發會要加大這個力道啦齁更提出更好的一些方案出來,孩子國家養
02:05:22,374 02:05:38,080 國家一起養這件事情要把它更跨部會見更落實這個跨部會見一定要需要有國發會用更高的一個高度政委的高度小內閣的這個高度去做處理那另外一個當然就是攬財的部分我們的人才需求持續在
02:05:40,341 02:05:59,370 主委來自企業界我相信你也很清楚知道人才關係到國家的競爭力關係到國家的未來發展但是我們的國家的整個政策上面我認為還可以再更開放一點更積極一點那我認為這個也應該都是賴總統跟左院長非常關切的兩大議題那我希望
02:06:01,972 02:06:25,528 凍結60萬那也期盼把這兩大議題逐位盤點過後提出你更具體一些想法給委員會給我這邊那甚至有些該涉及到修法的那就提出來齁我認為大家期盼的是新的政府上來之後大波大力的去解決掉一些問題齁那勺子花問題纜財問題都是急迫的問題齁企業界需求人才的問題非常嚴重那我們希望
02:06:26,769 02:06:50,150 國會展現出高度,提出一份好的說明報告,然後來落實、來執行。好,這個在主委來討論之前,我講一下,這個我提一個案子,提一個法律案是少子女化對策法,那是參考日本的立法例,我也希望說能夠讓少子女對策化,能夠讓法制化,
02:06:50,931 02:07:10,041 所以是不是主委可以去研究是不是有我們台灣的版本把針對少子化的問題用法律相關的形式來做相關的包括預算包括執行面包括地方政府如何配合是不是研究有一個行政院的版本好那請這個主委重重答覆
02:07:13,919 02:07:26,549 好,謝謝,楊委員對於人力的關注是非常感謝,我們也會去參考美麗的做法,坦白講我們也參考也收集了很多的資料
02:07:28,691 02:07:54,112 我們會針對包括人力資源培訓跟如何去吸引更多的人您這些要求我們都會整理一個書面報告另外您特別提到的臺中建民研區這個案例我想是不是我們再跟委員辦公室請教一下我們看看是不是能夠透過這個案例的了解我們可以為更多的人一起把這些問題可以解決得更好
02:07:56,013 02:08:18,489 那另外在那個張委員特別提到我們的資料庫的部分其實我們是多元在找啦資料庫只是我們其中的一部分目前是占12%在人才進來的部分但是我們怎麼去整合這些多元的通路我想委員指導的很對啦我們會去書面上跟您報告一下我們如何去優化我們的這個
02:08:19,898 02:08:40,227 整合面跟資料庫的發展再來呂委員特別提到我們人口的減少跟青少年的部分我們這邊會找陳時中政委跟衛福部等單位我們會再來整理一個書面報告給呂委員也包括我們攬財跟流財的計畫
02:08:43,808 02:08:59,753 一起順便報告那邱委員提到我們應該再加強也是我們會把我們加強的做法也也會整理給邱委員那陳委員提到外國人才的服務跟績效指標的部分那我們的確這個績效指標我們會也提出一個改善的做法
02:09:00,433 02:09:22,111 要把量能做大跟吸引更多人才還有修法的部分那修法的部分也報告一下我們其實在前天我們在院有報告我們的新的法案還有很多的意見要再探討所以院長只是下個禮拜再開一次原則上我們會應該不會拖很久我們就會把我們的法案給送出來
02:09:24,012 02:09:50,394 這個我們也會把這相關的資料我們用書面的跟陳委員報告然後另外在這個政委員提到這個勞動力的退步的確勞動力在IMD裡面是退步了那本會是負責人口的部分人口的部分是進步了兩名然後從這個排名第20到第18那但是勞動的確有表現的不夠好所以我們會與勞動部共同整理一份報告給這個政委員
02:09:51,636 02:10:08,414 包括這裡面也會把我們的人才跟這個移民的新的做法我們來跟各位報告一下那這個這個賴委員提到少子化跟要加大力度跟跨部會合作跟攬財我們這些也會有一個書面報告其實包括我們有現在有用的大數據
02:10:09,375 02:10:22,719 在做。那我們發現像IC設計這些人才是在美國跟印度最多我們美國已經辦了一個現場說明會我們希望這些台灣人能夠回來那我們辦三場其實有300個人有興趣來聽怎麼回到台灣那這個其實這些回來都是很高階人才那我們的處長其實昨天出發到印度那這兩個地方去印度攬柴
02:10:34,062 02:10:52,415 因爲這兩個地方都是很重要的所以我們有些新的做法我們會跟委員們報告我們如何去改善那邱委員提到這個少子女化的對策我們一定會去做一個整體的規劃因爲我禮拜一下午有跟院長特別報告這個事那他也認為應該要往提高成
02:10:54,616 02:10:57,758 第11屆第2會期經濟委員會及所屬單位預算部分關於行政院所屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
02:11:20,217 02:11:22,078 委員會及所屬單位預算部分
02:19:53,900 02:20:15,607 好請一位同仁請回座來現在我們繼續開會我們處理接下來處理第7幕的部分健全國土規劃及經營管理那本期的提案在6、11案改組決議另外就70案的部分也改成組決議提案委員有沒有
02:20:24,230 02:20:33,113 第7目本席一共提了三個案子五二跟五三跟五四三個案子都非常重要第一個是這個牽扯到
02:20:34,423 02:20:50,698 建全國土規劃跟經營管理那這段時間引起很大爭議的就是國土計畫轉軌他現在面臨的法令制度跟功能分期發射還有配套措施這些問題包括現在國土計畫法相關的這個執法都沒有完備
02:20:51,839 02:21:14,458 農一跟農二這個發射議題還有農政資源的這個議題跟原民地區的這個發射都還有非常多問題包括目前灰都市土地開發許可他怎麼去轉軌然後這個整個資源怎麼去整合都有疑義所以如果貿然去實施的話包括就會出現很多的重大影響所以本席要求先
02:21:16,300 02:21:24,128 凍結這邊十分之一的這個預算請這個國發會針對剛剛本席所提這個問題慎重來處理提出一個報告那另外第二個提案53案
02:21:26,417 02:21:42,501 前瞻預算依照審計部的結算報告他說前瞻計畫的第一期到第三期目前為止很多的預算都還是保留沒有完整的然後最新年度很多都轉到113年度繼續執行就高達70億7457萬
02:21:51,911 02:22:11,683 那為什麼會這樣呢?雖然已經一二三期已經到現在都很久了有些已經五年有些三年已經一年了可是有部分都還停留在可行性評估作業還有有些還在招標有些是工程這個進度都是落後的我們請這個國發會要去盯著他們這個進度要去檢討說為什麼到目前還停留在
02:22:13,224 02:22:39,286 這個已經有些都過5年就過3年了進度落後這麼多那前3期之外現在最近是第4期特別預算到113年今年第二季截止的時候包括勞動部有12個機關這個計畫的這個實現力連8成都沒有到請這個國發會特別注意一下提出一個書面的這個報告另外第三個是地方創生的這個問題
02:22:41,445 02:23:08,218 地方創生國家站內計畫從108年開始推動可是我去看了一下到113年的7月底優先推出的這個地區還有30個地方到現在都沒提案我再重複一次有30個地區到現在都還沒有提案而且目前通過的地方創生計畫裡面提案單位沒有提出申請或者是申請以後主動去測案的竟然高達三成
02:23:12,183 02:23:19,388 29.20%接近三成所以裏面有出了很多的問題那地方創生非常重要所以我要求這邊先凍結10%請國發會盡快提出解決方案提一個報告給我謝謝
02:23:27,101 02:23:27,281 姜蕙琳議員
02:23:50,211 02:23:53,894 委員會及所屬單位預算部分關於行政院所屬單位預算部分關於行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區
02:24:13,823 02:24:14,525 第1項第2項第3項第4項
02:24:21,127 02:24:48,694 那那個法媒如果萬一有被延了那這要怎麼辦那如果沒有的話那我們的重點又是在哪裡我想了解的這個部分所以我有提案所以你會在這裡面就會好像整個計劃當中到底你是要溝通什麼要加強什麼你就會有點重心跟重點會抓不到所以要拜託這個部分要回答一下謝謝
02:24:50,524 02:25:07,830 李玲柔、楊瓊瑛我的提案也是針對於這個地方的創生因為我們現在人口都過度集中在這個都市地方區域的發展就失衡會越來越嚴重那在行政院在108到113年也提出了地方的創生計畫那現在我們國發會在114到117也提出了地方的永續創生的計畫
02:25:15,273 02:25:29,762 但是在134個區域的那個鄉鎮來提出這個推動創生優先推動的這個計畫但是我們看到地方政府的提量非常的不足我們應該去了解他有什麼困難需要協助的面臨的什麼挑戰
02:25:30,703 02:25:50,916 才能夠讓我們的這提案能夠更加的具有地方性跟代表性應該好好的來瞭解這個狀況讓我們的整個地方創生工作可以來順利推展所以我希望我們國防會能夠提出一些精進的一些報告跟協助的方案才能讓地方都來踴躍的提案那在這邊的話我們凍結3000萬好 謝謝下一位楊瓊英、楊建制、陳少明
02:25:57,316 02:25:58,317 委員會及所屬單位預算部分
02:26:12,887 02:26:29,026 本席提案是58案本來我是說要簡略10%我現在改成主決議但是我還是要提醒因為我們現在還有一個很大的金箍罩也就是內政部
02:26:30,227 02:26:55,740 國土計劃法那本席提案還有很多的委員藍綠的委員都希望公告的時間由4年調整為6年甚至還有認為要7年的就是延長2年或3年因為在地方還有很多的縣市政府還沒有辦法充分的去規劃出來所以當地方政府執行者還是地方政府當他沒有辦法規劃出來的時候
02:26:56,584 02:26:58,406 公司公司公司公司公司公司公司
02:27:14,324 02:27:14,744 全體委員會及所屬單位預算部分
02:27:34,471 02:27:59,345 因為時間馬上到了到明年的4月20那到底要怎麼做我是建請我們的國發會因為大家的心聲在立法院裡頭藍綠白的委員都希望要延長但是我似乎看到目前內政部是不演似乎看到那我非常希望說就因為國發會主委是心臟啊是頭腦啊政府啊你比較有難啊
02:28:00,425 02:28:25,321 您要去說到底要怎麼做就成了我們面對到的陳情案做到一半的是不算還是要算繼續連這些問題都非常困擾我們非常的困擾我們所以我就我願意把它改為主決議但是我建請主委我們的困難國土到底你政府新的政策明年4月份馬上要到了要怎麼做
02:28:26,061 02:28:51,904 要怎麼做?請告訴我們三個議題第一個,申請案做到一半的算不算?第二個,縣市政府還沒有上來規劃的,要怎麼處理?你不要法執行了人家都還沒有規劃上來,你不要讓他准這個是問題非常的大所以我建議我願意改為主決議但是你請去理清楚,換你去問清楚告訴我們,好嗎?謝謝
02:28:56,784 02:29:22,636 陳昌明、陳昌明之後戴綠榮今天我們這個預算是討論健全國土規劃及經營管理那大家都談到地方創生那地方創生是一個戰略的計畫那一般人都以為我這個計畫來馬上有錢他是逐步推展
02:29:23,635 02:29:51,115 第二、地方的人士一定要了解地方的需要跟發展最先要有概念但是我跟職委講以鄉鎮工作的能力沒有辦法做除了那個鄉鎮長很有心去推動那現在六都以外的縣市政府人力真的不止他有文明專輯各自個人盲個人所以在推地方創生是一個非常好
02:29:52,402 02:30:16,537 值得一個推動那我這幾年還要我聯繫的當選連任立法委員我對地方我算是很了解的人每一個地方怎麼做你一定要去跟他們講地方的需求要聽了以後才能判斷但是在基層的地方他只有現行的工程做了他覺得這樣可以其實不是這樣
02:30:17,638 02:30:45,760 縣政府有沒有薪也是非常重要所以我在處理苗栗縣大概有兩個地方創生可以說是非常非常成功那我首先要感謝我們的黃處長他時那時來做什麼專員的時候我看他到每個地方去都站在旁邊公路級、水保級誰都進來他在旁邊原來主要的角色在他
02:30:46,581 02:31:02,333 但是他又不好意思講因為你們手中沒有錢所以我說一定要規劃費用那我們做這個規劃當初我說你鄉鎮公所或是縣政府你要撥一筆錢好好的去規劃另外一點
02:31:04,226 02:31:23,367 我要提醒你們找了委託外面的專家來他專家來了一下才沒有實地考察沒有真正了解看那個地方就講這個樹木要種什麼地方創生不是這樣要有整體的規劃所以在地方創生裡面真的要堅持去做你才能得到一個圓滿結果我覺得
02:31:25,609 02:31:40,895 我最近很不適應地方創始然後我親自去與福島親自去推動現在把那兩個地方改造的可以說是苗栗縣最有名的一個觀光跟一個休閒的景區而且帶動了很多的人才我是把我的經驗講出來
02:31:42,415 02:32:07,751 所以在國土計畫是因為黃處長你不要看他這樣默默不怎麼講話但是實際是腳踏實地在做的所謂地方創生這一派是要地方真的有心有力的人士要有創意的人士要對企業能了解的時候才能推動一個好的地方創生所以我主張啊這個動靜要動一下司令報告就可以了
02:32:08,712 02:32:27,613 那國土計劃法剛剛大家談到那你們一直在講公正轉型現在的國土計劃法是不公正的轉型欸 欸 劉志偉我會記得跟你聊天你有種過田嗎?你有沒有種田過?
02:32:30,463 02:32:49,657 小時候有參與我阿公的那應該有中還是你是在都市計劃我現在問你有都市計劃都市外你知道嗎我知道現在最重要這個國土計劃都依照現況每一個現況不一樣
02:32:52,973 02:33:14,853 這個國土計畫法把農業的縣市變成農奴的一個縣市沒有發展,農一、農二其實已經改變了很多這裏面你要叫我做國家糧食的安全為什麼要我那個農業縣市來負責任為什麼台北市、新北市、桃園市、台中市不負責任
02:33:16,758 02:33:39,014 這都不對的觀念大家以為喜歡種田,大家不喜歡種田都等著看我這個田地有沒有辦法去變更、去計劃才能那個來沒那麼偉大,人性沒有那麼偉大所以這個計劃你裡面講到國土區域離島發展政策
02:33:40,029 02:34:07,065 以公共建設計畫之審議協調你的責任審議協調這個國土計畫如果你現在給它過你們執政黨馬上倒你沒有想到農民我是講的很實際執行台大電機系畢業的都在點頭贊成啊他們不敢講我大膽替他們講出來啊你們也要勇敢跳出來人生的爭議沒有幾次所以國土計畫法確確實實
02:34:09,793 02:34:23,371 大家反對我跟你講為什麼這個法是國民黨過的民進黨執政8年了不推動現在新的內政院部長要表現他的魄力也沒有協調怎麼樣就說到幾月幾號要來擺寫
02:34:26,054 02:34:47,388 談到了不會啦我把事情講出來啦你站起來叫我不要講話我們替農民都講我曉得你們的苦衷在哪裡啦好不好八年都不做了到現在上任來要做也沒有到地方去輔導去宣傳連縣政府都不曉得這個計畫要怎麼做大家都在打明文章偷貨
02:34:48,248 02:35:13,997 那真的要做就好好的規劃兩年到各縣市去談把這個國土計畫包括農業的政策都要改變這是好的六度而已我們農業縣市會越來越善我希望你們站在那個審議跟協調尤其協調你們出來一定要出來協調這點你稍微加強
02:35:18,258 02:35:41,145 要注意一下你國土計畫41國化會最重要的一個任務在這邊不然說我要推動國土計畫法案過了你就不理其實這國土計畫真的很爛走到哪裡所有的農民都擔心拜託一下多關心一下謝謝你上來我聽你講完話可以了
02:35:44,540 02:36:05,172 講完了是吧?我站起來是跟您致敬我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我只要講到執政黨你就要站起來我
02:36:08,124 02:36:27,214 那下面有麥文之後張旗楷之後就請這個劉主委來中央答覆好謝謝齁我想地方創生對於國家的均衡發展非常重要啦齁那但是我們來看到齁其實特別是在一些地方創生的優先地區也是比較偏向比較需要照顧的一些地區
02:36:27,994 02:36:49,148 那提案的部分反倒是有將近3年之間是沒有辦法順利來提案那包括在國發會的執行地方創生的三、四期的預算執行率也只有53.09這個相當的低所以我是認為國發會可能還是要請主委這邊要更加積極主動他對於通常會到地方創生就希望均衡發展
02:36:50,289 02:37:18,447 相對於偏鄉還有中南部提案能力都比較弱他本身需要國發會加大力道你們要更主動積極接觸不管是鄉鎮、市公所或者區或者是地方的團隊要協助他們他們才有辦法順利的去進行這樣一個提案這對地方的人才留下來或者是返鄉都會有很大的幫助這也是地方創生的目的所以我希望主委這邊要持續加大力道你從剛剛那個只有53
02:37:21,149 02:37:40,006 點09這個樣的執行率真的是偏低啦齁那另外包括優先區域照理說優先區域應該要盡力的推動它就有將近三分之一是沒辦法提出案子來的所以我希望主委重視這個問題加大那個力道齁我們希望各個地方能夠均衡發展啊這裡面當然中南部跟偏鄉會特別明顯齁中南部一樣跟
02:37:40,806 02:38:00,024 很多的國家計劃一樣,中南部的提案能力相對都有一些我希望要大力的支持他們、輔導他們直接到地方上直接跟他們溝通、協助他們把案子提出來我認為這個對於地方穿深會有很大的幫助所以我提了一些動議的部分也希望主委來加大這個力道了好,謝謝好,下一位請張綺凱
02:38:05,196 02:38:29,517 好,這個第7目的第二節啊這個項目叫做永續發展計畫之協調推動我看這個國發會在去年底啊112年12月提出了110年台灣永續發展目標年度的總檢討報告啊,內地啊他有80項的指標結果啊有43項沒有達標
02:38:32,455 02:38:56,571 有43項,三個指標沒有達標其中有6項是連續4年都沒有達標特別是道路交通事故死亡的人數另外一個是臺灣人權歷史戒嚴時期不易移植的參訪跟參議的人數道路交通事故死亡人數不只沒有減
02:38:58,035 02:39:21,257 一時還在递增那今年前10個月還要往上走這個很嚴重他已經是連續4年沒有達標了那第二個這個也很嚴重台灣人權歷史戒嚴時期不義遺址的參訪已經連續4年沒有達標了這兩天最熱門的也是大家最關注的南韓以習業總統的短命宣布戒嚴
02:39:22,523 02:39:49,158 因為對南韓的經濟、人權、自由、民主衝擊非常大現在可能被彈劾然後人民現在在街頭上可是我們台灣也有一些人竟然也主張是要戒嚴的這個跟你沒有落實台灣人權歷史戒嚴時期不亦已止的這個參訪應該也有一個關係所以我本席具體的這個要求具體的這個要求我們先凍結二分之一的預算
02:39:50,134 02:40:01,260 然後請國發會針對怎麼樣降低道路交通事故死亡人數還有臺灣人權歷史戒嚴時期不易移植的參訪跟參與的這個人數
02:40:04,332 02:40:21,739 不要又發生臺灣還有某些人要去學南韓的總統尹錫業要宣布戒嚴衝擊影響到我們臺灣的自由民主跟人權還有經濟發展甚至鬧著國際笑話我們先凍結二分之一算請最近就提出解決方案跟報告謝謝
02:40:23,288 02:40:52,106 好 那個主委還沒回答覆之前這個均衡臺灣一定要落實在政策規劃跟政策執行均衡臺灣這四個字就是大家主要關心的不是偏住偏鄉或是都會區偏鄉就沒有照顧不是中是在北部中南部卻相對比較忽略所以均衡臺灣這個一定要在政策上政策規劃跟政策執行上讓大家都可以感受到好 請主委總統答覆
02:40:55,022 02:41:18,820 非常謝謝張委員有提到這個國土計畫法的部分跟怎麼接軌怎麼樣讓這個執行上比較順利我們會去找那個內政部瞭解然後我們來提一個書面報告看怎麼樣我們來一起來改善然後那前瞻預算的部分我們也會有一個檢討跟這個報告給委員
02:41:22,282 02:41:43,301 那這個尤其是您這邊有提到勞動部八成未到我想我們整體都會看那地方創生的執行的確它在執行上有一些鄉鎮的問題我們自己也會現在也在開始檢討看看再怎麼樣再強化我們會再優化這個部分把這個數量盡量簡化下來
02:41:46,885 02:42:00,923 張委員後來又提到我們在永續的部分道路死亡、人權不宜移植的部分這個部分我們也會整理報告給您看看我們怎麼去做進一步的強化
02:42:02,325 02:42:28,052 那當然當然這個凍結部分也懇請委員思考一下因為這個是國土我們的國土規劃已經大部分都在審這個公共建設還有地方創生為主的預算凍結二分之一是有點傷那因為這幾個都是交通部跟這個文化部那我們會去要求他們然後我們會提整體就是您提的這個所有的指標我們都會給你一個說明
02:42:29,953 02:42:46,699 陳委員特別有提到我們在業務重點要怎麼調整我們也會有一個報告跟委員說明我們怎麼去解決另外呂委員在地方創生的部分對我們要求的改善我們也會有一個經濟報告我們怎麼去協助跟紓困
02:42:47,759 02:43:02,044 那楊委員這個這個有提到這個國土計畫法的部分跟實施那包括一些細節的接軌的方式還有已經申請的做到一半的算不算或者是還沒規劃的如何處理
02:43:03,144 02:43:24,026 我們也會找內政部整理一份報告給楊委員那另外在陳委員提到這個地方發展在苗栗有很成功的案例的確這兩個現在已經是非常有名而且有甚至人潮還蠻多的那我們也會去跟苗栗學習然後看看我們怎麼樣去利用這些成功的案例
02:43:24,646 02:43:46,693 去協助到其他的單位我想我們也會整理這個報告出來然後國土計劃法對農民的確您提到了幾個縣市的溝通對農民的觀感我們也會找這個這個內政部跟這個農業部對農業部我們一起整理一個整合性的資料給您參考
02:43:48,153 02:44:16,479 那另外在這個賴委員提到我們執行率的部分還有對於這個對中南部偏鄉的部分要怎麼樣去加強跟改善怎麼去設定一些優先區域的強化我們也會整理資料向委員進行報告那另外張委員也特別提到這個張委員剛才我們已經報告過我們都會交付那以上我們都會落實的檢討提書面報告
02:44:21,188 02:44:27,617 各委員提案我綜合一下楊全英委員是支持所以改成主決議賴克榮是凍結150萬主席是凍結300萬陳昌明是凍結500萬
02:44:37,674 02:45:03,083 主委沒有針對我的那個問題有稍微就是說那個國土規劃因為你的那個整個你強調的是健全國土規劃跟經營管理那現在大家比較重要的是在國土規劃因為現在還有8個縣市沒有所以有可能有可能會討論是不是要延後的狀況但還未知數那如果是這樣子的話他會影響到這個部分嗎
02:45:04,163 02:45:28,655 目前是不會因為我們這個部分主要是在業務費用像地方創生、我們省和公共建設等等這些的計畫對那我們的地方創生我們會配合到這個國土計畫上路因為畢竟不一樣嘛地方創生對就是說因為你的標你的這個標寫的這麼大健全國土規劃及經營管理
02:45:32,443 02:45:57,080 所以如果說你今天你是完全就是不管他這個因為我們是從區域計畫變成國土國土計畫那這個部分會不會有什麼樣的牽扯性我們跟委員報告我們現在其實我們有做這個規劃我們現在規劃了六大區域像桃竹苗是其中一區那包括我們現在在大南方在
02:45:57,680 02:46:20,101 中部還有在像北北基、北北宜、花東、離島我們現在其實有一個規劃我們會在所以這個不會受這所謂的如果明年我們的國土規劃是不是有有不一樣的時間點或是有調整不會受到影響這是屬於我們自己本身我們國發會自己所做的六大區塊
02:46:21,602 02:46:28,027 六大區塊的國土規劃所以這是無涉於在我們法令當中的一個問題
02:46:51,263 02:47:01,858 建議是不是按照陳昌明的提案我現在可以處理啦我先講再表示意見我是不是按照陳昌明委員動500萬動5百萬
02:47:07,694 02:47:08,335 主席動一千啦
02:47:31,920 02:47:45,747 齁 呃 欸 什麼動議政府啊我有 等一下等一下等一下 抱歉抱歉那個我看林黛華是要凍結百分之二十欸然後林蔡依 林蔡依都提了兩個凍十分 十分之一 我是三個凍十分之一啊
02:47:47,992 02:47:58,698 沒有出席委員就一千萬了就整幕了整幕第7幕我們就凍結一千萬沒有沒有沒有第一個我要求要凍結前面這個前面第7幕這邊凍結十分之一另外更重要的
02:48:13,393 02:48:39,077 我剛剛提那個永續發展那個非常重要那個1350萬那個要另外處理那個我要求要先凍結這個是以後是可以解凍的可是因為他兩個已經聯繫6項已經是4年沒有達標的他牽扯到人民的安全他是道路交通事故的死亡人數這個是很重要的那第二個人權歷史戒嚴時期他牽扯到的是
02:48:40,509 02:49:00,809 介沿時期那個多少人是家破人亡白色恐怖的結果現在南韓出現這個事情我們國內有人去贊同這變成國際醜聞了啊國際笑話了啊不是只有南韓媒體在笑我們日本跟美國都在所以我堅持這一筆齁在國發會提出具體的報告之前先凍結二分之一就是1350萬先凍結二分之一那前面前面這個
02:49:01,790 02:49:26,030 提了三個凍結十分之一看能不能維持至少凍結十分之一十分之一是三千多萬來休息一分半支持呂玉玲啦支持呂玉玲啦你看
02:52:04,751 02:52:12,836 一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查一、繼續審查
02:52:19,462 02:52:32,892 議員議員議員議員議員
02:52:35,563 02:52:49,596 整個第7目我們凍結這個一千萬其中一千萬裡面的兩百萬是要凍在這個張祺凱提案的那個13502計畫裡面永續發展計畫協調推動這部分
02:52:58,721 02:53:25,156 對剛剛第一個期間那個135多就是動200一個月內然後請報告出來但是就是併在第7目裡面嗎沒有沒有沒有那第二個是其他的目動1000萬漁林委員的是這樣子好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦好啦
02:53:26,597 02:53:51,838 這個凍結一千萬提出書面報告使得動之另外啊零二項下永續發展計畫推動協調凍結糧保案提出書面報告使得動之沒有鼓掌沒有鼓掌一下來接下來處理第8目第8目績效管理的部分從72項到78項
02:53:55,539 02:54:00,422 72到78本席的78案改提主決議本席發言我提的是76案76案裡頭主要是施政計畫、績效管理跟機制的規劃協調
02:54:20,105 02:54:37,687 本來本席是要簡略10%我現在說明我願意改為主決議但是我還是要跟主委分享就是說從頭到尾我一個觀念你既然是政府的頭腦跟心臟你要以你為主
02:54:38,683 02:55:03,856 您要以你為主就像剛剛我們有協調的我們組決議大家都簽的你們很客氣的說能源局有做什麼誰有做什麼所以我就拿那個給你們不是這樣子的是你本來就是你你是統合的底下各單位他們各自都有做因為預算都編在他們那裡他們做的成效
02:55:04,696 02:55:33,508 或者是他們的制度你認為哪裡需要修改他的成效哪裡有歪柔的你們要把它整合起來督導所以你才是整體的leader這樣才有用要不然你說能源局要來跟經濟部他怎麼說啊不可能的事啊現在政府所做的就是各自為政各自都很辛苦在做但是整個答案沒答案
02:55:34,718 02:55:57,415 議員議員議員議員議員議員
02:55:58,001 02:55:59,202 公司、公司、公司、公司、公司、公司
02:56:10,086 02:56:34,851 我既然國發會是最重要的國家重大政策決策跟工程都在我這裡但是你你就沒錢啦我講這最坦白的啦對不對你像這個也一樣啊你一千多萬你要做什麼只做你開會當時要開會你只有這個實際上的預算我在第三案的時候我在講實際上的預算是編列在各部會裡頭啊
02:56:36,328 02:56:37,129 委員會及所屬單位預算部分
02:56:55,763 02:57:19,685 我真的語重心長的說啦所以我願意改為主決議但是我也希望啦國發會不是只有一個政府機關的服務生啦絕對不可以這樣子啊這樣子下去國家沒有戰鬥力啦我語重心長的說我希望你去思考怎麼樣去調整好 交給賴栩榮賴栩榮之後請這個主委做答案
02:57:21,806 02:57:40,375 好這個績效管理很重要的特別他是在追蹤院的一些重大列管事項但是我覺得其實很多績效是不髒的像比如說舉個例子大臨埔遷村從這個9年前林全院長去為了過去政府的作為鞠躬道歉之後啟動遷村的程序5年前蘇院長合併了經費之後
02:57:42,276 02:58:02,017 現在過了5年了遲遲進展相當的緩慢這件事情我看不到國發會在管考上面扮演到了很好、積極上的一個角色包括跨部會間的一些協調包括像這個國道7號從10幾年前就規劃跟七櫃要來進行就第7個中心今年都已經啟用了就國道7號
02:58:02,978 02:58:03,158 第1項第2項第3項第4項第5項
02:58:26,002 02:58:38,548 重大的建設、院長、院級的這個建設然後不斷的拖延、不斷的延宕我認為這個是很不恰當的齁所以我要求凍結100萬提書面包號再行解凍好 請右主委中央答覆
02:58:40,080 02:59:07,057 好的謝謝楊委員的厚愛我們會來檢討一下我們怎麼樣能夠讓整個執行力變得更好我們在115年的預算上面我們這邊也會特別的來思考這個希望能夠努力達到這個委員的要求那還是謝謝那再來是賴委員提到的幾個案子都包括大林埔、千春的事情、國道7號這些
02:59:09,859 02:59:09,879 李維園議員
02:59:34,509 03:00:02,971 這個是這個項目我們要講的就是要推動我們跨部會的這些修法尤其對外國回來投資的很多的障礙必須要靠我們國發會來跟跨部會各部會來做一個這個協商跟讓我們的法規更加的明確還有很多國內的限制也可以一一的來排除這才能夠讓我們投資台灣的一些外資能夠在這個整個環境更加的了解他們的法治跟規範
03:00:03,852 03:00:18,736 所以我們請國發會在這方面針對跨部會的協商的部分給我們一個精進的書面報告所以凍結100萬凍結100萬對那個李委員是不是因為他總預算只有320萬改組決議給我書面報告好改組決議提出書面報告來我們繼續處理第11目82案到82案
03:00:40,805 03:01:02,450 這個部分其實我們每年幾乎都在談這個問題那但是他實質從之前我們一直希望中興新村他是可以活化的那每一年其實我也都有編相關的預算那一路走到現在說真的我們的執行數一直沒有辦法達到我們的預期
03:01:03,630 03:01:03,990 公園優化等我們
03:01:32,813 03:01:59,968 有看到你們想做的可是實質並沒有做的很到位齁所以在我們的預算當中的執行數是有差的所以我認為說是應該要檢列啦不要說每次預算都這樣子可是阿你死債就沒錢那債所以我才會檢列五百萬我認為要檢列五百萬謝謝好我去查了一下齁到今年的七月底阿中興新村
03:02:02,003 03:02:14,675 空置的這個宿舍現在還有690間還有690間它是處於在閒置或者低度的利用的情形總閒置這個面積有14036坪帳面上這個價值有14813000元這個比較離譜的是什麼它比112年底的時候那個空間
03:02:25,956 03:02:47,627 那時候才643不沒有減還反增都增加了47間那閒置面積也增加了939坪所以本席明確的要求現在國發會對於中興新村的定位、環境價值要加速它的整個檢討跟規劃之外更重要的要提出一個活化的一個計畫出來好不好我們倒退路啦
03:02:48,564 03:03:17,382 沒有倒退入啦沒有倒退入然後在這個提計畫提計畫之前我先凍結這個十分之一的預算等這個計畫提出來的時候我們再解凍好,下一位楊雪芸楊雪芸之後我們請這個主委做答覆楊雪芸發言其實看到這個第11目的部分心很痛苦因為現在在立法院裡頭沈議員就我尊敬的陳超明
03:03:18,459 03:03:22,321 委員會及所屬單位預算部分關於行政委員會及所屬單位預算部分
03:03:42,426 03:03:47,467 中央政府總預算案附屬單位預算基金、離島建設基金、花東地區中央政府總預算案附屬單位預算基金、離島建設基金、花東地區
03:04:13,656 03:04:28,954 目前為止你們去看中興新村那個大樓現在剝落的剝落你維護什麼剝落的剝落有時候我回到南投中興新村去鑽一下也曬了
03:04:31,573 03:04:48,613 前面的那個大榮樹啊一個地方連榮樹都維護不了以前我們欣欣向榮漂亮的不得了在前面的草坪那個廣場有多少的孩子六日是最佳的場地那一個交通系統非常好 乖高流道乖不高啊
03:04:51,909 03:04:58,351 關於行政院主管、離島建設基金、花東地區關於行政院主管、離島建設基金、花東地區關於行政院主管、離島建設基金、花東地區關於行政院主管、離島建設基金、花東地區關於行政院主管、離島建設基金、花東地區
03:05:21,601 03:05:22,743 委員會及所屬單位預算基金、離島建設基金、花東地區
03:05:30,046 03:05:36,169 關於行政院主管:行政院主管:行政院主管:行政院主管:行政院主管:行政院主管:
03:06:00,851 03:06:26,010 你一個地方都沒有生氣了你怎麼去維護你怎麼讓它活化啦你要鎖定目標剛剛有人說啊越來前置越多我們的省級我們的那個光屋新村前面又比較前面那個本來很有但是現在也普普通通啦後面的包括衛生處還有後面的民主廣場
03:06:28,648 03:06:39,424 在中心醫院前面那一那一省政資料館那一些我們一鋪一鋪一鋪一鋪把它鋪建完成到現在都沒生氣
03:06:41,038 03:07:02,416 我們的那個省政資料館那個多寶貴那個多寶貴在中心醫院旁邊那個多寶貴以前觀光公車啦車水馬龍大家來懲警因為有一個草坪大家來懲警就是這樣去溝通去做可是我真的要問主委
03:07:03,197 03:07:05,679 委員會及所屬單位預算部分關於行政院主管:行政院國家發展基金、花東地區
03:07:25,252 03:07:34,919 前面的草坪要怎麼做一步一步做,把歷史脈動弄出來但是我們的中心新村是所有比行政院還要重要的點
03:07:37,028 03:07:50,475 你第一有公共的基金、歷史文化古蹟的基金第二個現在全國都缺土地你的土地這麼多你應該要去思考我到底我這堆土地這麼多我是要做什麼還有我們的宿舍群宿舍群坦白講喔那些都是寶貝那個鴻門以前所有的廳主首長
03:08:01,300 03:08:02,201 委員會及所屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
03:08:23,188 03:08:40,887 有因為那些芒果樹大家你來大家來分享但是現在呢誰維護我們的芒果樹樹幹還都是蘭花呢瀑布蘭花現在呢誰維護你連最基本的原始的都沒有維護了你怎麼去創新
03:08:42,409 03:08:43,210 委員會及所屬單位預算
03:08:57,432 03:09:21,032 議員議員議員議員議員議員議員
03:09:21,482 03:09:22,785 暨國家發展委員會及所屬單位預算第1項第2項
03:09:28,069 03:09:46,577 有一個感覺嘛,到那裡好像匯成一樣對不起我們這些審議員,我告訴你一個地方沒有生氣,一個地方沒有生氣真的會讓人家生氣那個立法院碩果僅存的兩位審議員都在經濟委員會我們請陳昌明委員來發表一下演說
03:09:54,434 03:10:09,717 那個中心新稱以前是一個政治中心憑良心講當時那年來當立法委員是不習慣所以當時的情勢很大還好我們兩個能存在現在也跟我們鼓掌一下
03:10:10,765 03:10:24,823 但是我聽到我們兩委員、兩成員講的感受很深政治很現實人走茶樑所以我們要體會到所以我今天這邊拜託我們所有經濟委員會的委員
03:10:27,066 03:10:55,000 剛好兩個收穫僅存的省議院在我們經濟委員會所以這邊就照案通過不要刪減好不好給我們兩個面子也對省議會一種回報跟感情好不好拜託一下可以嗎好支持那個請主委是要喉話還是請主委綜合答覆主委你還沒去過嘛有去過嘛主委綜合答覆一下
03:10:56,175 03:10:59,096 中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
03:11:18,804 03:11:45,990 但是因為我的標準比較高其實我都退回去了那我這個其實是我的一個錯但是另外一個原因我也說明一下我們現在在整修因為它是歷史建物不能亂整所以它必須完全要經過文資審議然後來改那我們現在可能張委員有一點誤會就是說我們的面積越來越多是因為我們收回來的那個房舍越來越多
03:11:46,790 03:12:05,204 那他會越收越多因為有些被佔用宿舍我們再收回來第二個要整修速度一定慢的原因是他每一個都要經過文資委員會的審議要用一樣的建材等等因為他是歷史監務那那個大樓的部分我也報告一下我們今年有編列預算針對那個省政資料館因為他已經60幾年了那目前有漏水那這個剝落的很嚴重
03:12:12,029 03:12:40,565 所以我們今年也編列預算要去把它進行整修那我們整修的方式呢也是走的第一個遵守文資的規定要原貌那第二個呢我們省政資料館的展覽不停所以我們是一邊展覽還是保留它的展覽然後一邊再整修我們其實有逐步正在做了那有些房間我們現在是被我刻意留下來的原因是這樣因為它原來的做法是一直一直變成宿舍又變宿舍出去只是這個宿舍
03:12:41,205 03:12:58,648 的離離開就要交還可是他一直是一個宿舍那比較會難整體的規劃出我們想要的樣子所以我們想說把它整體規劃之後呢再把一些宿舍整理出去喔那所以我們現在目前我還會再整修300間的先知宿舍把它整理起來
03:12:59,008 03:13:17,279 那這個整理起來就是會恢復原貌就包括油漆、汙瓦、漏水都會把它再整理所以我們是希望盡量把它回到一個原來的樣子第二個我們希望讓中興新村再重新聚回人潮否則的話這個房屋一間一間空、人一間一間凋零
03:13:18,460 03:13:34,216 他其實很快就是一個很老化的現象了所以我們是很積極的有在做這件事也跟各位委員做一個報告也謝謝兩位這個委員跟這個我們了不起的這個前審議員這個對我們中央行政的支持
03:13:36,630 03:13:49,273 以前的美化跟綠化以前那個地方真的很漂亮非常好真的遊客非常多那陳主席繼續我們尊重兩位國寶級的審議員的建議我們這個11目我們預算照列我們給兩位國寶鼓掌一下
03:14:07,637 03:14:10,390 好,現在處理主決的部分,來,第83案,國安會意見
03:14:15,206 03:14:41,588 我們是建議在倒數第三行國發會應認真研究日本這個地方改成國發會應協調內政部衛福部等機構然後那個研究日本這個經驗然後這個地方就繼續改這個地方因為這個還牽扯到其他部會的意見修正文字要送上來按照修正文字通過巴斯案
03:14:43,391 03:15:03,073 八十四案我們建議在倒數第二行因為這個是國科會已經就有這個做法了所以我們是應於一個月內建制淨零技術運用平臺改成會同國科會三個月內延提淨零技術運用書面報告按照修正委員會的意見通過八十五案
03:15:05,338 03:15:31,276 85案我們是建議從倒數第4行應將行政院國家發展基金收支管理辦法運用辦法提升至法律未接並增訂退場機制這個地方我們是建議改成應加強退場機制那也因為這樣的關係我們建議倒數第二行最後面要求掛回於一個內提草案送立法院審議
03:15:32,958 03:15:34,541 好 按照修正文字意見通過86案
03:15:37,435 03:15:59,409 86案我們是建議在第4行形同國家發展優先無視島上民生發展狀態我們是建議刪除這句話那另外是在倒數第4行原要求國安會檢討離島我們這裡加上要求國安會會同交通部經濟部等相關部會檢討離島這個相關補助
03:16:03,912 03:16:27,086 那也因為這樣將第3行的第一句話邀集相關部會研商這句話刪掉,讓他文字改這樣的文字賴榮來,同意齁,來按照文字修正的意見通過報告七案報告七案,我們建議最後一行專案報告改成書面報告
03:16:34,875 03:16:36,398 委員會及其他委員會及其他委員會
03:16:46,588 03:17:11,341 專案報告就是主委專案報告跟書面報告不一樣書面報告有下下的說啊專案報告就是要召委排定他召委不排沒你的事你準備資料就好了對不對這我覺得對於委員的提案不要這樣隨便改大家都重視嘛對不對你一樣去報告啊你們有沒有跟之前委員溝通過對啊這個給人家改這個幹嘛就不要改的啦問一下啦好不好問一下你有沒有
03:17:16,508 03:17:27,076 這個你就遵照政委員的反正不影響到你們的啦不影響到你們啦好 這個是好 遵照辦理不然你好了好 那就專通過88遵照辦理
03:17:29,172 03:17:58,319 議員議員議員議員議員議員議員議員
03:18:01,059 03:18:19,453 我們都依主決議。好,照案通過。9、10、6、12。遵照辦理。好,照案通過。好,我們繼續處理國家檔案管理局。檔案管理很快。檔案管理局只有幾個提案。來,我們先處理第2目的部分。來。
03:18:29,775 03:18:52,406 那個要不要綜合說明一下我綜合說明一下這個是委員提案就是民眾進來申請國家檔案處理時間拉長那主要的原因是這個政治檔案修正條文於今年2月28日公佈增加了高度隱私的檢視
03:18:54,028 03:19:09,425 因為這個隱私檢視沒辦法用AI處理,必須要人工處理,因為都是草寫文字很多所以處理的時間就因為這樣的關係會比較長,因為有些甚至要去遮掩但是仍符合法定在15年內應該要回復的一個準薄的期限
03:19:14,791 03:19:31,525 那民眾的滿意度目前還有95%那表示民眾還是可以接受這樣的結果我們建議予以免凍結就按照本席的提案凍結100萬凍結100萬提出說明報告之後使得凍結好謝謝稍微那102到108第4目的部分
03:19:43,100 03:19:45,243 委員提案我們有幾個點我們進行回應第一個就是國家檔案館的進度我們現在事實上是因為按這個
03:19:58,682 03:20:07,350 案進度明年會完故宮,截至本年11月22日施工進度已到98.64%預計年底執行率可達100%,實現率90%
03:20:18,859 03:20:47,063 應該目前進度還不錯那在省政資料館為南投縣公告的歷史建物那我們在機電設備就是我剛才報告的聽設也老舊了所以我們現在也編列了預算那希望去去修繕這個省政資料館就是楊委員特別提到的這個地方那我們也會去努力改改這個地方所以我們也是建請這個免於檢列與凍結我想主委說明我了解
03:20:47,583 03:20:53,272 那是不是按照本席的這個提案凍結100萬﹖我就﹖來李永明
03:20:57,091 03:21:21,665 我的提案是108案這針對我們整個空間的優化工程跟管設的有效運用那最主要是因為省政資料館的那個績效指標沒有感受到讓民眾去感受到他那個參觀之後的一些想法那我們希望說除了你工程改善應該還有讓民眾參觀後的那個改善能夠有具體的成效的報告好不好
03:21:22,861 03:21:47,710 好的,我們會強化,然後向委員報告是,因為這個經費我一億五千萬嘛,我凍結兩千萬你要凍兩千來,那個張憲海就請主委來答覆,我們就處理了我本來提了一個凍結五分之一跟那個減內一億多的
03:21:49,499 03:22:14,907 那現在玉嶺提了這個好不好那我就附和剛剛玉嶺的提案好不好那我們就綜合我是提100啦我是提1000啦那是不是 呃 李委員跟張委員我們是不是折衷一下我們動1000就好了好不好好 第4幕我們凍結1000萬提出書面報告使得凍資
03:22:16,780 03:22:45,061 好,我們這個國家會跟所屬預算的提案大概已經處理完畢那基金你要現在先處理這個先讀那個結論之後我們下午再處理基金這個我們繼續宣讀協商結論針對國家會的部分那基金基金我們這個下午我想一下
03:22:47,037 03:22:52,817 下午1點半1點半我們繼續審查我們先唸行政決論
03:22:54,827 03:23:14,812 第1案預算照列第2案檢列300萬元第3、4案凍結100萬元提出書面報告後使得動之第4案改組決議第5案到14案第2目凍結50萬元提出書面報告後使得動之第13案改組決議第15案到25案第3目凍結100萬元提出書面報告後使得動之第22、25案改為組決議
03:23:24,915 03:23:37,701 第26、27案第4目凍結60萬元提出書面報告後使得凍資第28至35案第5目凍結1000萬元提出書面報告後使得凍資第30案、33案、34案改為主決議第36至49案第6目凍結500萬元提出書面報告後使得凍資第48案改為主決議
03:23:51,448 03:24:00,351 第50案至71案第7目凍結1000萬元提出書面報告後使得凍資令向下02分支參酌63案凍結200萬元提出書面報告後使得凍資第58案、61案、65案、70案改為主決議
03:24:10,794 03:24:36,496 第72至78案第8目凍結100萬元提出書面報告後使得凍資第76案、78案改為主決議第79案第10目預算照列第80至82案第11目預算照列主決議部分83至86案修正通過87案至96案照案通過96案之一第三行重複關鍵兩次刪除
03:24:38,718 03:25:03,880 修正通過96之二案照案通過第97至101案第2目凍結100萬元提出書面報告後使得凍資第102至108案第4目凍結1000萬元提出書面報告後使得凍資宣讀完畢好謝謝請問各位同仁有委員提案的部分照剛才宣讀的協商結論通過沒有提案的部分均照列請問有一
03:25:05,973 03:25:14,882 好,沒有議員通過好,我們現在休息一下午一點半繼續審查基金好,謝謝昭偉,謝謝各位委員,謝謝
05:07:53,771 05:07:55,932 議案到第17案
05:08:24,049 05:08:29,333 提案委員﹑本席﹑亭飛﹑天才
05:08:45,499 05:09:01,048 主委好謝謝昭偉各位委員午安我們針對這個1至17各項投資有3點針對委員的這個要求我們有3點說明就是第一個我們在投資部分113年10月底執行數為86.2億執行率是69%那預計到年底我們會認列文創方案投資11億
05:09:10,333 05:09:14,737 也會任列服務業及製造業方案投資3.8億那也會撥付創投事業投資款4億總執行數預估為105.49億執行率會達到84%
05:09:25,828 05:09:43,634 那這個114年將會配合國家產業發展持續辦理投資業務那主要是在我們希望能夠把這個信賴無產業把AI這些各種產業無人機等等去進行推動之外我們也會強化創業投資跟創業團隊的培養那包括創業天使
05:09:47,575 05:10:08,604 的投資跟專案我們也會強化那另外在校園基金部分我們也會強化我們現在除了台大成立之外我們也交大等等我們都在洽談中那另外產業再造基金去協助產業翻轉的基金我們也已經送件了現在正在審核中
05:10:09,404 05:10:16,007 另外我們也會提供醫療智慧醫療創新創業的計劃資金以及加強AI投資新創、綠色成長之外我們針對機器人這些我們稍微比較落後的產業我們也會請國會協助來帶動另外一個基金
05:10:30,294 05:10:34,537 然後給予比較大的投資我們希望透過這些的投資能夠讓臺灣未來的產業能夠轉型的比較快、比較成功那這也懇請各位委員支持那再來委員們關切我們內經內控治理的問題其實國發基金他原來在
05:10:46,125 05:11:03,793 三階段的審核裡面因為都是由外部的評審我們國家基金並沒有參與所以在內清內控在管理上面基本上獨立性是很清楚的但是問題是在於我們被投資的公司會出現一些有些董事運作跟監督管理營運的一些狀況
05:11:04,833 05:11:06,375 委員會及所屬單位預算部分關於行政院基金、花東地區
05:11:24,213 05:11:44,980 也懇請各位給我們一些預算因為我們現在包括有些案子我們現在甚至都都會直接找律師來討論看看有沒有辦法有沒有需要可以採取合法的法律行動因為在這個這個公司法跟這個公司治理裡面他還是以董事跟這個總經理為主要負責人那股東乾政呢
05:11:45,620 05:12:14,312 是一個不被接受的那我們如何又能夠去管理又能夠達到我們的管理目的所以我們很需要一些律師的支持所以我們大概從這幾個地方會去做強化那以上報告主委是這樣我有提案我提兩案那個你128億分4個投資項目職業投資、創業投資跟加強中小企業另外是創業天使創業天使我一直覺得你們這個規模實在太少
05:12:15,693 05:12:36,031 中小企業集中在中南部中小企業怎麼去加強投資才邊有益明顯不足我想要求拜託國安會未來針對中小企業投資的實施方案還有創業天使都要加倍
05:12:39,025 05:13:03,759 我是希望這個部分整體的餅要把它做大否則你要怎麼去照顧廣大的中小企業另外創業天使很多時候是年輕的創業家一個8億一個才6億所以我作為提案委員我跟鄭天才都是希望說能夠凍結政委員有兩個提案我們是凍結3千萬好不好
05:13:08,609 05:13:30,196 議員議員議員
05:13:30,536 05:13:50,855 一併這樣處理,那因為其實我雖然是簡略其實我覺得我們是有一點這個恨也不成綱的感覺因為說真的在國發基金其實我們一直在講說跟邱昭偉一樣對於中小企業跟南部
05:13:51,696 05:13:54,239 委員會及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算部分
05:14:11,977 05:14:18,541 中央政府總預算案中央政府總預算案中央政府總預算案中央政府總預算案中央政府總預算案中央政府總預算案中央政府總預算案中央政府總預算案
05:14:41,736 05:15:00,971 我們希望在國發基金這當中一個主決議就是希望他是能夠有一個單一資訊在明年我只要再利用這個機會再提醒一下我們的主委不要忘了因為我主決議我們也會再一次提案就是說希望一月份這個窗口一定要出來
05:15:01,920 05:15:31,920 議員議員議員議員
05:15:32,060 05:15:51,980 竟然是高雄、台南沒有一家所以這個我屢試要求你們一定要檢討所以這部分你們設了辦公室但要辦更多的活動讓更多的這些創業貼士能夠了解我們國家基金有這個協助能夠協助他們取得這個第一桶金所以這個部分我具體要求我們跟這個
05:15:52,841 05:15:54,542 中央政府總預算案附屬單位預算基金、離島建設基金、花東地區
05:16:12,069 05:16:13,911 中央政府總預算案附屬單位預算基金、花東地區
05:16:35,552 05:17:02,672 您的建議非常好要增加但是問題是我們希望我們要先把SOP訂出來就是比例原則要不然我們增加了結果還是都集在集在中北部那我們南部還是一樣沒有我們希望說我們訂了這樣的SOP然後再訂了這個所謂的窗口南部的窗口可以去協助他們怎麼去寫這樣的一個相關計劃因為這件事很奇怪
05:17:04,753 05:17:28,833 不是憑空掉下來的所以去協助他們寫計劃然後進入到你們這個載門載門之後你才能一步一步扶植從最基層扶植到二階扶植到三階我覺得你要把這樣的定出來不是你一睡覺讓他讓他很多錢未必他能夠去負擔或承受你可以把他的樣態變成好多集
05:17:29,613 05:17:55,922 扶植最低級的進到這個門檻然後第二級、第三級這樣子一個企業產業他才有一個很好發揮的空間他也知道他未來的目標值在哪裡這也是我們國發基金我們扶植的重點這個要拜託我們的主委謝謝現在是零,比方說這個南部、中南部是零所以希望說最起碼你明年度要到10%10%啦
05:17:59,597 05:18:16,515 10%這個主委應該可以吧?10%是一定有啦那現在是零欸現在不是零啊那我們是辦公室現在是零但是我們已經在籌設了就是我在這邊承諾我一定會把它設定出來
05:18:17,436 05:18:19,118 國發基金有別於外面基金,外面基金是以賺錢為目的
05:18:36,793 05:19:02,943 那會讓很多年輕人在創業的時候他會很無奈不容易拿到錢所以國家基金是以創新跟轉型為主我們是希望幫助這些年輕人有一個創業的機會但是如果今天我們是用獲利的結果來判斷我們對年輕人的福祉其實對年輕人是不公平的我也希望這個大院在某些地方不要用
05:19:03,763 05:19:03,863 第1項第2項第3項
05:19:23,985 05:19:50,604 但是現在變成是說我們任何一個投資單只要一失利我們就認為被認定是一個有罪的單位那也會讓我們同仁會不太有把不太敢去放一些協助紓困的事情尤其中小企業很需要幫忙的時候所以我們也希望各位委員能夠有機會幫我們多發聲我們一起來幫助有困難的就是當我們的臺灣可以有機會更好來陳立法院議員
05:19:55,885 05:20:23,371 那個主委其實我們要講我剛剛在講就是說你像那個創業天使投資方案你們就要把設定說我今天就是要扶持創新產業所以我才會講你要分好幾階就是說他第一個入門款他進到這個入門款我們要希望達到什麼樣的扶植標準不一定是獲利是他要做出一些成績而不是今天那個
05:20:24,464 05:20:26,766 全體委員會及所屬單位預算部分關於行政院主管、離島建設基金、花東地區
05:20:50,384 05:20:50,804 委員會及所屬單位預算
05:21:14,239 05:21:28,850 這就不是獲利所以你其實我覺得你把它分清楚這樣就會排除外界的疑慮不會說國發基金我就是一定要獲利不是而是我們有很多不一樣的投資方案協助方案
05:21:30,161 05:21:55,216 我覺得你們把它分門別類出來,就可以適宜。我提醒你們,我們質疑的是你的直接投資跟創業投資,那竟然大。所以當然會某種程度你針對直接投資或創業投資會要求你一定的績效。但是很多是政策扶植目的,包括中東基金、中東投資、包括中小企業、包括創業天使。
05:21:56,675 05:22:07,944 政策目的,不是以獲利或營業為主要目的,但我覺得像創業天使,你們最高額都是兩千萬,你們還要有天使投資人一起參與,門檻相對高
05:22:17,270 05:22:40,121 在這個設定門檻的時候同時也要求他未來獲利的可行性的評估所以你們還是用獲利去看所以我覺得像陳廷薇我們講的你們區域直接投資跟創業投資部分你們要抓緊一點好的績效部分但是對於中小企業跟創業天使需要政府資金協助的部分你們這個門檻
05:22:42,162 05:23:06,220 不一定的太高太高的話很多需要幫助的這些創業天使或者是這個中小型企業就沒有辦法獲得國發基金的資金的挹注跟攜注所以這部分我希望說這個國會能夠還有這個職民也在這個一定要確實檢討我已經講了好多次但是卻沒有具體的方案所以我們支持所以是不是就
05:23:08,590 05:23:27,166 綜合大家的意見就是凍結3000萬提出書面報告之後指責凍資來 妍妍我要請教一下那個中小企業的部分要我們預估 主委我們現在幾屆那中小企業很辛苦你去看晚上時間連那個越南店、印尼店
05:23:34,428 05:23:36,929 委員會及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算
05:23:50,919 05:23:53,220 中央政府總預算案附屬單位預算
05:24:10,401 05:24:11,822 中央政府總預算案附屬單位預算基金、離島建設基金、花東地區
05:24:32,130 05:24:56,120 因為他搶不單單他沒辦法啊他沒辦法顧老公啊所以我們看看日、國、日明年1月份川普上任之後那這些關稅因為他又衍生他上面這個貿易公司沒有拿到單他也沒辦法他也沒辦法顧老公啊那我們已經看到中小企業尤其在產業界
05:24:57,613 05:25:24,846 歐洲外訂最基層的這些還刷好緊張你應該了解吧我們的駐造業還刷它是工業之母但是還刷到今年度來說最少都減過60%還刷沒生意委員會就沒生意了因為它必須要它它沒有底下就沒有了所以連接上衍生經紀店連接上的小吃店
05:25:26,266 05:25:29,430 中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院主管
05:25:45,248 05:26:08,678 委員我們現在這個部分我們是有編列的這個6億在做這樣的一個投資那剛才其實陳委員跟邱委員都有希望我們把它double就是把這個6億能夠移到12億那我只是趁勢想要表態就是說基金去支持這樣的企業的時候是很高風險的
05:26:09,938 05:26:38,608 但是如果我們現在只要有虧損的案子就會被立法院來查的時候對同仁來講他會很有壓力去資助這些該被資助的人我也是懇請委員將來有機會幫我們多溝通我們願意來增加這個金額大家一起來努力幫助這個產業那很好啊但是你有一部分我不認同啊只要你的說明你的方向是正確的
05:26:40,625 05:26:43,616 有很多像李天使的計畫他懂得獲利
05:26:45,587 05:26:47,328 規定行政院總預算案的成效。
05:27:10,439 05:27:37,158 他就不是只有那一些那一家廠商沒生意阿他連連印尼店就沒生意阿他會阿印尼店沒生意阿你的菜市場也會沒有生意阿你整個消費會萎縮阿阿你消費萎縮你顧家問事欸你消費增加你還可以收稅金阿所以我我我相信你有這個願力希望去做但是我也希望你去盤點哪一些是值得
05:27:38,459 05:27:52,450 需要去協助他的你要大膽闊虎的去做對不對阿不然你說這個我連提案也沒提案啦我怎麼提案我們提案說要給你增加沒有就給你增加我提案給你刪除我不敢
05:27:53,553 05:28:12,737 中小企業只有6億,你是要做什麼?我還是從早上的論點一樣,國發會這麼重要,預算是這樣子,這邊怎麼有競爭力?所以你基金可以去調,我希望可以看到你去調之後的內容
05:28:13,240 05:28:30,543 好啊,我會調整,我也跟你報告這個楊全英委員跟我完全一致啦我希望說明天審的時候那個中小企業能夠6億變12億希望齁,然後創業天使部分我希望你8億也到12億啦齁這你們可以去調整好,那個陳先生、萬用忠我們要處理啦
05:28:34,072 05:28:54,242 主席,主委,我覺得你一直很擔心,其實或許因為每個委員所要求的或是說從媒體當中然後對於同仁的一些質疑,讓很多的同仁不敢去這個非常直接的然後會有一些擔心
05:28:54,582 05:28:57,644 委員會及所屬單位預算部分關於行政院主管及所屬單位預算部分關於行政院基金、離島建設基金、花東地區
05:29:20,714 05:29:25,126 你們把KPI定出來其他的部分另外的KPI又是什麼?
05:29:26,072 05:29:27,593 各項投資的標的跟標準
05:29:53,482 05:29:55,604 公司公司公司公司公司公司公司
05:30:08,570 05:30:25,533 最高只有兩千萬然後有些是只有五百、六百然後你說我一定要要求你要達到你要賺一千萬很好可能啊所以我覺得你要趁這個機會大家的共識另外訂出每一個向的投資的KPI好不好 謝謝
05:30:27,857 05:30:47,202 有各項投資,凍結3000萬提出署名報告,各委員提出的署名報告都要確實提供凍結3000萬提出署名報告適合使得凍資。業務支出部分服務費用,先處理18跟19兩案。提案委員不在,我們照列。20案是張委員
05:30:59,127 05:31:12,832 二十三是那個差禮費用那這個金額我是建議我不是反對出去可是我看這個項目裡面提到要去歐洲美國、亞洲等地進行這個
05:31:15,007 05:31:35,944 進行創投事業跟新興事業的考察那結果現在沒有看到他的計畫書跟目的所以我先建議說先凍結部分的預算等這個他的先提出一個說明然後在猜理之後一定要具體不要讓人家覺得說連這個國防院這麼重要的單位出國都回來都沒有一個很具體的成效等說明以後再凍結這個預算我建議凍結100萬
05:31:47,818 05:32:02,866 國外旅費凍結50萬提出說明報告是二次的動之另外二十一項部分的印刷費用還好吧二十一項照列二十二、二十三
05:32:07,512 05:32:32,284 主要就是剛剛我們在談的創業天使這個計畫然後我這筆預算我也是贊成是要不禁的是要刪他的可是我發現他三個項目裡面一個創業天使計畫跟委請中國輸出入銀行執行國家融資保證機制方案還有辦理中東歐融資計畫方案這三個業務現在整個信息揭露非常有限
05:32:33,064 05:32:57,331 現在我的經濟不要說代表人民及監督就是查不到什麼資料所以我請把這三項他的這個投資的考量項目還有這個效益跟成果這個在最近請他請提出這三個計畫跟工作這個推動提出他最近這五年比較完整的報告給我好不好我先看完以後確認他是很OK的我們再解凍這個預算
05:32:59,136 05:32:59,256 提供資料
05:33:13,063 05:33:19,907 二十四到二十六也是一樣業務費用向下的專業服務費這都是張啟凱的提案二十四到二十六
05:33:40,623 05:33:46,925 二、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院主管第1項第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算部分關於行政院基金、花東地區
05:34:07,220 05:34:31,367 7000萬到了明年度要已經到了18億1660我這個三級跳跳的真的有點有點高了特別裡面包括那個像補助這個教育部辦理促進國際生來台來台跟留台這個計畫首席經費一下變那麼多可是那個怎麼去引進的條件啊來台以後怎麼樣讓他們留下來啊包括這個什麼教育專班成效怎麼樣這計畫看起來都
05:34:33,117 05:34:33,517 五千、五千
05:34:58,336 05:35:02,398 法定人數不足30案提案委員不在、遭列31、32提案委員不在、遭列33提案委員不在、遭列34我改主決議35
05:35:19,324 05:35:40,813 三十五,建議主決於文字可否在倒數第三行最後兩個字為免淪為執政者不當投資介於謀取自家政商利益之用我們是建議這一段是不是能夠刪除再來是
05:35:43,234 05:35:45,717 委員會及所屬單位預算部分關於行政院政府總預算部分
05:35:59,878 05:36:05,884 我們均照辦理。好。照樣通過37。照樣通過38。照樣通過39。照樣通過40。照樣通過41。照樣通過44。照樣通過45。照樣通過46。
05:36:25,186 05:36:53,214 遵照辦理照案通過繼續處理離島建設基金但是我要跟主委講一下就是說你那28案你的講補助比如說國際的學生來你們要補助他是教育部你補助機關嗎那這個預算會不會覺得很奇怪你這是教育部主辦
05:36:55,148 05:37:18,169 那為什麼要你們來補助為什麼錢就不編在教育部國發會有很多很奇怪的事情你不應當你今天是國際的學生來就應該是你教育部嘛不是你國發會主辦嘛那你國發會在這個角色扮演什麼角色聖誕老公公能夠督導嗎
05:37:20,194 05:37:38,999 給多少錢誰決定是教育部決定還是你決定還是行政院指定這個預算為什麼要這樣長呢很好啊讓國際的學生來交流非常好啊那為什麼是這個邏輯很奇怪為什麼是你國發會長期就讓國發會去補助機關那有什麼事
05:37:43,503 05:38:05,837 請主委說明一下這個是因為依據這個這個當時教育部報了一個專案到行政院行政院合下來之後我們遵照行政院的指示去辦就你當了主委阿你不覺得邏輯很奇怪嗎行政院你要叫誰當然你沒辦法你要跟著可是你有沒有說明過你這個本來就是你
05:38:06,878 05:38:32,410 教育部不管多少錢你幹嘛他比如說要10塊要你這邊分2塊那邊要分幾塊那邊分幾塊為什麼要這樣分開我也跟委員說明一下因為這個剛好跟我們在攬財也有一定的關係我舉個例子這個新型專班我們其實就會共同協議要挑選什麼樣的人來台灣舉個例子我們現在要求他的學校要在全球排名800以內
05:38:33,831 05:38:56,878 指定教育部可以做嗎本期在跟你討論的是說預算為什麼要這樣長你今天不是你主辦啊你是說我需要什麼樣的人才請你教育部去做嘛是不是你的角色有什麼你告訴我一下我跟委員報告因為這裡面牽扯的比較他的方案是比較複雜不是教育預算而已喔因為
05:38:58,658 05:39:25,793 教育部是只有教育預算那我們還會補助到那個他來的差旅費用因為這些小孩子是800名以內是很優秀的孩子那差旅費用那另外我們補助他生活費然後另外是業者也補助生活費了所以是有一點共同補助的概念我們現在在討論的也就是說在你出了這個錢你的權利是什麼你的責任是什麼你的義務是什麼
05:39:27,462 05:39:52,860 這個明明就是教育部他需要引進這些國際的學生也好這一些那你本來你給他的生活費你本來就可以編載教育部對不對然後教育部他們會去建教合作現在工廠搶工搶得很厲害幼稚園人才我們現在不只是給他生活費我們還給他獎金為的目的
05:39:53,601 05:40:13,307 都跟學校講我們還可以這個好的孩子我還可以再給他加碼目的要留住這個好的孩子是這樣那這個預算機制我覺得很奇怪你們去研討一下我覺得這個邏輯很奇怪我去跟你特別跟你報告這件事不是給我報告是你們要去討論我這個10塊的錢你這邊分2塊那邊分3塊你到底在逃避什麼
05:40:19,009 05:40:33,437 等到時候責任是誰的?要找誰算?不知道所以我就一直很希望說政府這些都人民的納稅錢你應該有權就有責,他才有效能你去討論啦,好不好?
05:40:42,410 05:40:42,430 1949國務委員
05:41:13,492 05:41:24,580 49我們是建議主決議在第一段的修正文字是一、離島建設條例第二條本條例所稱之離島系指臺灣與本島隔離屬我國管轄之島嶼該條例實施系則將離島定義為無陸路交通連結之島嶼
05:41:37,350 05:42:00,517 其經……那第二段我們建議在並於兩個月內修正為並於兩個月內會同交通部將辦理情形向立法院經濟委員會提出書面報告按照修正文件通過50案50案我們遵照辦理遵照辦理來花東花東50案停飛
05:42:08,393 05:42:09,634 免違件免違件免違件免違件免違件免違件
05:42:37,763 05:42:38,290 委員會及所屬單位
05:42:40,775 05:43:06,381 我要請教主委這個轉型正義基金這個在各個部會都有我不知道你們佔的比例是多少但是你們發覺這個預算這個當然它是基金不是公共預算但是這個基金你們的執行率都是只有兩三成三成左右那到底是做不來還是根本不要這麼多錢
05:43:08,762 05:43:22,339 因為自己本身也覺得很奇怪為什麼它的執行率都那麼低所以唯一只有兩項第一個錢太多我花不了第二個我根本有錢我也做不了什麼原因呢
05:43:25,144 05:43:47,551 這個委員說的所言甚是那我大概做一個簡單的報告到8月的確那個數字是比較低那因為大部分的工作的驗收、核銷、付款都在年底我們有一個統計一個明細表我想我是不是送給委員那我們因為年底的執行率會到93%那我是不是把後面年底這一段
05:43:48,731 05:44:14,584 就是我們收款跟驗收的部分給您參考那的確我們也有考慮到它的執行效果所以我們在114年的預算我們減列了900萬那這個預算主要是要由各單位來提出申請那我們另外我們也修改了規則我們希望這筆基金是可以幫助到弱勢的團體所以我們也增列了弱勢團體也可以來申請這個基金
05:44:18,186 05:44:41,072 主席我再討論一下因為你自己也檢略你也看到執行力的狀況當然本席講的就是說是因為錢太多花不了還是根本做不了因為我覺得這個議題很敏感但是一個重點是在於本席不希望說去撕裂我們國家人民的一個情感
05:44:41,852 05:45:07,892 而是應當讓要給予就像您說的這些不管是弱勢也好還是我們要尊敬的這些人他能夠有榮耀因為這個錢的目的在執行的終止應該是如此這是我兩項的一個建議謝謝委員指導這個我們我們也會提出書面報告來做好謝謝楊委員請宣讀協商結論
05:45:13,220 05:45:24,943 第1至17案各項第1至17案各項投資凍結3000萬元提出書面報告後使得凍資第18、19案預算照列第20案凍結50萬元提出書面報告後使得凍資第21案預算照列第22案、23案凍結500萬元提出書面報告後使得凍資第24至26案預算照列第27至29案
05:45:41,446 05:45:56,894 動輒5000萬元提出書面報告後時的動織,第30案預算照列,第31案、32案預算照列,第33案預算照列,第34案預算照列本案改為主決議,主決議部分35案修正通過,36至1案均照案通過。
05:46:01,840 05:46:13,145 第47案48案預算照列主決議部分49案修正通過50案、51案照案通過第52案預算照列主決議部分53案照案通過第54案、55案預算照列均改為主決議主決議部分56案、57案均照案通過宣讀完畢
05:46:23,882 05:46:48,621 好,請問各位同仁有委員提案的部分照剛才宣讀的協商決定通過沒有提案的部分均照列請問有異議?無異議,我們通過本市...我突然眼前視線模糊本市通過的決議文資授權主席及議事人員整理114年度國安會預算含非營業基金
05:46:50,362 05:46:57,333 審查完略正式別隨同機關別審查結果調整所列議程處理完略現在三位
05:47:10,843 05:47:31,850 第2項第1項第2項第3項第4項第5項第6項第7項第8項第9項第10項第11項第11項第12項第12項第13項第14項第14項第15項第16項第17項第18項第19項第19項第20項第21項第22項第22項第23項第23項第24項第25項第26項第27項第28項第29項第30項第31項第32項第33項第34項第35項第36項第36項第37項第38項第39項第40項第41項第41項第42項第42項第43項第44項第44項第45項
05:47:39,874 05:47:54,384 第2項第1項第2項第3項第4項第5項第6項第7項第8項第9項第10項第11項第11項第12項第13項第14項第14項第15項第16項第17項第18項第19項第19項第20項第21項第22項第23項第23項第24項第26項第27項第28項第29項第30項第31項第32項第33項第34項第36項第36項第37項第38項第39項第40項第41項第42項第42項第43項第44項第44項第45項第46項第47項第47項第48項第49項
05:48:06,288 05:48:16,965 第2、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算