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廖委員先翔:(9時43分)謝謝主席,麻煩請NCC陳代理主委。 |
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主席:請陳主委。 |
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陳代理主任委員崇樹:委員好。 |
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廖委員先翔:主委好。原則上在新聞媒體自由這一塊,我們是非常尊重言論自由的嘛,對不對?所以我們對於相關媒體的一些製作,只要沒有太違背事實的情況下,我們原則上都不會干預,原則上是這樣子嘛? |
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陳代理主任委員崇樹:是。 |
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廖委員先翔:但是在做任何的評論之前,應該都是基於客觀的事實,然後才有評論,當然評論的部分就尊重言論自由,但是前端客觀事實的部分,如果在相關的報導上,前端的客觀事實有刻意扭曲,或者是出現一些不實消息的話,原則上,站在通傳會的立場會是怎麼樣? |
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陳代理主任委員崇樹:誠如委員剛剛所提到的,這一部分我們是尊重業者的編輯自由、言論自由,但是如果有民眾陳情、申訴的話,我們會調出他們的節目帶來看,確定有疑慮的話,我們會請業者來陳述意見。如果涉及違反事實查證的部分,也會請業者提到他們自己的倫委會來開會討論,然後這個數據,業者陳述意見之後,假設有倫委會開完會議的資料給NCC,我們會再研議,提到我們的節目廣告諮詢委員會議,在委員會議上處理。 |
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廖委員先翔:沒關係,反正你們有一個檢討的機制在嘛? |
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陳代理主任委員崇樹:對。 |
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廖委員先翔:在726之前民調還是可以發布的時候,針對各個罷免案,大概只有1家電視臺有就個別的選區做民調的發布,原則上我記得只有1家,不知道主委有沒有看過? |
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陳代理主任委員崇樹:這部分我沒有特別留意,但是我們有告訴業者,中選會相關的選舉罷免法是必須要遵守的。 |
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廖委員先翔:因為那家電視臺所發布的民調結果跟選後實際的開票結果有非常大的落差,這個就可能牽扯到它在……因為民調就是一個客觀的數據,所以我剛剛才請教主委,如果電視臺提供「客觀的基本事實」與事實有出入的情況下,相關的檢討機制是什麼?當然,這不代表選前兩個禮拜做的民調跟選舉結果有落差,那一定是假的,有3種可能:第一種可能是民調在設計上面本來就有一點問題,導致民意的普查出現了落差;第二個就是從民調做完到選舉結束這段時間,國內的政治情勢發生很大的變化,導致那個時候的參考民調跟選舉結果沒有辦法吻合;第三種情況當然就是他們蓄意在民調上面做操弄,散布不是那麼準確的民調,有一些政治的目的,企圖影響選舉的結果。我本人擔心的就是第三種,就是媒體假借言論自由的方式,但引述不是事實的數據,企圖做政治上面的影響,我覺得這已經超出新聞自由的範疇,是藉由媒體自由的權利來影響國內的政治情況。針對這樣的情況,主委有辦法去調查他們當初所做的民調到底是捏造出來的,還是實際上委託民調公司做出來的結果?你們有沒有辦法確認他們所報導的基本客觀事實到底有沒有那個事實存在? |
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陳代理主任委員崇樹:謝謝委員。誠如剛剛跟委員報告的,因為我們尊重新聞自由,所以絕對不會有事前審查,事後如果有一般民眾檢舉、申訴的話,我們會啟動這個程序、機制,請業者就陳情意見進行意見陳述,其中涉及違反事實查證的部分,如果是新聞臺或其他媒體,就由他們的新聞倫委會開會討論,有結果之後,後續才會進到我們的第三個步驟,也就是進入NCC節目廣告諮詢委員會議,再來是最後一個步驟,就是由NCC委員會議來處理。 |
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廖委員先翔:好,後續我再提供一些資料,我就不針對他們評論的部分去做任何檢舉,誠如剛剛講的,這屬於言論自由的範疇,我非常地尊重,但是他們引述的資料部分,我就有高度的懷疑,到底是不是他們捏造的,或是真的有去做相關的民調?再請主委做後續的會後調查。 |
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另外一個是開票,在臺灣看開票,每一家電視臺的落差都很大,甚至有一些電視臺開票的結果開一開還會「倒退嚕」。其實我們能夠理解每個電視臺都有想要獲取的受眾,也有競爭的壓力,可能要有一些符合觀眾期待的開票結果,但是「倒退嚕」這個東西實在是太扯了,得票數還會「倒退嚕」?這部分主委應該也略有所聞吧? |
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陳代理主任委員崇樹:是的。跟委員報告,每次開票、每次選舉,我們在選舉前都會跟傳播業者進行行政指導,要求他們的開票結果要符合3個條件:第一個,要有事實依據;第二個,要有所本,報票、體系來源是自己報的,還是怎麼樣的;第三個是可供查證。 |
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廖委員先翔:你們事後發現一些異樣的時候,譬如有一些電視臺每次都會出現報得比其他人快、到最後「倒退嚕」的情況,你們有沒有曾經去函詢過或詢問過他們報票的可能流程是怎麼樣,或者去問工作人員到底有沒有長官的授意,還是怎麼樣的情況,怎麼會每次都發生這種常態性的慣性落差? |
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陳代理主任委員崇樹:跟委員報告,有,過往確實發生過,我們也根據剛剛跟委員報告的3個原則,包括是否有所本、可供查證等等,請業者來說明為什麼他們統計的票數跟後來的結果之間會有特別的情況,他們都會告訴我們可能是他們自己報票體系作業上的結果造成的,最終他們大概都會從自己的報票系統switch到中選會的報票系統。我們也好幾次、不次地提醒他們這部分一定要注意。 |
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廖委員先翔:你們除了提醒之外,有沒有任何主管機關可以做的作為,希望電視臺提供正確的資訊給所有收看電視節目的觀眾? |
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陳代理主任委員崇樹:開票這一塊其實我們跟中選會有密集合作,我們也曾經把相關的案件移給中選會處理,中選會依據選罷法好像是第一百零幾條意圖……造成選舉結果或投票結果等等,這部分有請他們來處理。先前中選會也告訴我們,有關電視臺開票作業的開票數不符合事實這一塊,目前中選會相關的法令還沒有相關的罰則。 |
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廖委員先翔:那NCC這部分呢?NCC一定希望所有的電視媒體提供正確的資訊給民眾,開票是很明確的,不會有不一樣的情況,而「倒退嚕」很明確地就是有一些異樣在裡面,我們將來怎麼樣有實質的作為,讓這些異樣儘量減少出現,或是特定的頻道業者可能常出現這樣的情況,我們不要說它提供假訊息,至少它不是假訊息的情況下,其內部作業很明確地就是有一些錯誤的地方,才會有這樣的情況,是不是請這些電視臺業者怎麼樣檢討他們內部的作業疏失,不然怎麼每次都會有這樣的情況? |
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陳代理主任委員崇樹:是,只要有民眾申訴或陳情,我們都會叫業者來表達意見,也會通案性地在每次選舉前找他們來開會,跟他們行政指導,要求哪些過往發生過的情況不要再發生。 |
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廖委員先翔:好,我希望還是要有一些課責,電視節目才會……因為你們不涉他們的言論自由,只是要求他們提供客觀正確的資訊而已,我想這是每個電視臺最基本的責任,如果他們沒有辦法做到的話,我也希望主管機關要有擔當,給予這些業者相關的行政懲處。 |
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陳代理主任委員崇樹:是,我們會依規定、依法規來辦理。 |
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廖委員先翔:好。另外,回到今天的主題,簡單請教一下就好了,它是一個災害,但是同時也可以檢視、檢討過去這段時間的網路韌性,對不對?我們目前依靠低軌衛星或衛星通訊所能夠做的最大量頻寬大概是多大? |
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陳代理主任委員崇樹:這部分大概數位部會更清楚。低軌衛星的頻寬一定比中軌、高軌或者同步衛星要好,但是目前臺灣在災情期間,假設統一在某個地方來使用的話,使用的分散效果會造成使用頻寬稍微縮減一下。 |
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廖委員先翔:所以現在很明確地就是實際的數字我們不知道…… |
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陳代理主任委員崇樹:知道。 |
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廖委員先翔:但是目前就災區的範圍來看,其實以國內衛星通訊的能量,甚至連現在災區所需要的頻寬可能都還負荷不了。 |
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闕次長河鳴:跟委員報告,我們低軌衛星目前配備的規格是,download是100,upload是40,那這次…… |
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廖委員先翔:k嘛? |
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闕次長河鳴:Mega。 |
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廖委員先翔:Mega,是單一基地臺,我以為是一線平臺。 |
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闕次長河鳴:這次在災區28臺統統都出動的情況下,我們量測出來的數據為download是60,upload大概是20。 |
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廖委員先翔:所以實際上去share給每個民眾的話……原則上你們會限流,對不對? |
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闕次長河鳴:沒有…… |
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廖委員先翔:沒有,不限流? |
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闕次長河鳴:沒有,我們沒有限流,因為衛星是把一個大區域當成一個…… |
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廖委員先翔:我知道,以每個使用者來講,誰先用,誰就先占? |
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闕次長河鳴:目前看起來,我們現在使用量在現在這個數目是OK的,可是如果當車子或者是衛星接收器增加到數千個的時候,有可能沒辦法分攤到這麼大的量,因為我們跟衛星這邊…… |
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廖委員先翔:好,我只想提醒,我們國家過去投注了那麼多資源在網路韌性上面,結果現在到了檢驗階段的時候,我相信相對於臺北或人口密集區,這次災區可能受影響的用戶數是較少的,占全國、全體的比例來看是較少的,但是我們現在投入那麼大的量能下來之後,卻連這樣的傳輸能力都沒有辦法符合大家的需求,希望大家再繼續努力,好不好?以上,謝謝。 |
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主席:謝謝廖先翔委員的質詢。 |
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現在請蔡其昌副院長質詢。 |