| IVOD_ID |
163317 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163317 |
| 日期 |
2025-07-31 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-26-22 |
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第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
22 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-07-31T11:16:55+08:00 |
| 結束時間 |
2025-07-31T11:44:03+08:00 |
| 影片長度 |
00:27:08 |
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ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
劉建國 |
| 委員發言時間 |
11:16:55 - 11:44:03 |
| 會議時間 |
2025-07-31T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長就「因應2026失智症防治照護政策綱領2.0升級3.0，盤點、檢討及精進台灣失智症預防、照護、用藥等政策」進行專題報告，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
832 |
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劉委員建國：（11時17分）謝謝主席，請次長，還有長照司司長。 |
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主席：請次長、司長。 |
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劉委員建國：我們今天排這個專案報告，基本上，我想還是要面對失智症的整體環境，這個環境裡面還是要有政策的評估，之後還要有相關預算的支持，再來就看執行面。 |
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林次長靜儀：是，謝謝委員。 |
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劉委員建國：我要講這個過程裡面，還是要提醒次長、司長，還有各位同仁，因為我記得在2009年的時候，我剛剛補選立委上來的時候，那時候國際失智症協會總會的執行長就來拜訪當時的立法院院長，那時候也有來拜訪我，因為剛好那時候我也當召委。那時候他提供的一個數據已經很聳動、可怕，就是全球不到7秒鐘就有一個人確診失智，然後不到6年的時間，已經提前到3秒鐘就有一個人失智，那個是在2015年，我不曉得現在衛福部有掌握全球到底現在是多快的速度就有一個人確診？ |
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林次長靜儀：全球？ |
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劉委員建國：對，我現在講的是全球，那個時候國際失智症協會（ADI）就來跟我講嘛，7秒、3秒。 |
| gazette.blocks[7][0] |
祝司長健芳：因為各種說法不同，有講3秒，也有講30分鐘，所以其實全球到底失智症的人數…… |
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劉委員建國：司長，你現在是要我自己去辯駁，還是你們沒有辦法掌握？ |
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林次長靜儀：沒有啦，報告委員，我們當然是掌握…… |
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劉委員建國：你提供這樣的數據給我，很奇怪！ |
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林次長靜儀：報告委員，我們掌握國內的需求啦，不論是國內的長照需求或是可能的失智症個案，我們從這邊來處理。 |
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劉委員建國：好，掌握國內的需求，那我的問題就來了，因為我提供的這個數據是ADI提供的數據，它畢竟還是有它的專業跟權威性，如果次長答復我是依照我們臺灣國內的需求，那我們來看待這事情，我們目前是將近三十幾萬？ |
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林次長靜儀：目前評估起來應該有三十幾萬。 |
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劉委員建國：對吧，37萬左右，就牽涉到37萬個家庭，沒有錯嘛？剛剛次長答復我是依照我們臺灣現今的狀況，我們來做相關的政策研擬、制度設計還有預算的編列，再到執行，沒有錯嘛？ |
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林次長靜儀：是。 |
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劉委員建國：但是為什麼我們失智症防治的照護政策綱領，WHO，也就是世界衛生組織，全球失智症的行動計畫推動的最新進展，從原訂在2025之後屆滿的全球政策藍圖，因推動進度未如預期，也在國際失智症協會的倡議下，確定要延長6年，這沒有錯吧？ |
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林次長靜儀：對，國際社會是這個樣子。 |
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劉委員建國：是嘛，所以同時臺灣失智症防治照護政策綱領2.0，也將在2025年年底，原本是要提升到3.0，但我們卻要因應WHO這樣的政策藍圖推遲，也將改為2.0plus。 |
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林次長靜儀：但是我們plus可以做到很好。 |
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劉委員建國：不是、不是，我原本沒有準備這一題，因為剛剛你答復我這一題的時候，我就覺得這有衝突跟違背嘛！臺灣對失智症的防治一直走在前端，我們跟日本、韓國是並駕齊驅，我們又不是落後國家，我們是先進的國家，有很多我們也是走在WHO之前，也不是之後啊！所以如果我們要布建臺灣整個防治失智症的政策，我們不敢說一定要超越，但最起碼我們會走在前面一點點，所以你就不應該去追隨WHO還有國際失智症協會所倡議的延長六年，我們原本年底要進到3.0，現在變成2.0plus，我的邏輯應該沒有問題啦？ |
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林次長靜儀：委員，我也認同你說的，不過因為這是專家會議給我們的建議，我們還是會儘量把2.0plus做到類似3.0，好不好？ |
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劉委員建國：如果要類似，我們就直接3.0了啊！長照3.0是不是在年底要實施了？ |
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林次長靜儀：是。 |
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劉委員建國：對嘛！長照3.0就可以在年底實施，失智症的照護為什麼沒有辦法就直接進入到3.0？其實次長，你我都很清楚，司長也很清楚，2.0和3.0的唯一差異是什麼？就是擴大服務，不管是服務項目、對象等等等，大多的變革幾乎…… |
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林次長靜儀：在現有基礎上，儘量再把服務做得好。 |
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劉委員建國：對嘛！那你幹嘛再生出一個2.0plus，又不是在賣手機，這是在照顧失智症的病患，跟減緩失智症家庭的負擔，所以我覺得如果我們自己的專業跟實際上的執行面，包含我們自己對照顧失智症病患跟協助這些家屬，有達到某種程度的、有一定的、進階的成就，那我們就直接進到3.0，我想對於失智症家庭，包含對象及照顧者來講都是一個蠻大的鼓勵跟支撐嘛！你們兩個說好再回答我，沒關係。 |
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林次長靜儀：委員，我們會再跟專家及部長討論一下，因為這個案子也包含行政院各部會，我們會來溝通。 |
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劉委員建國：對，就是有包含到其他的單位，但是主政者還是衛福部，其實我在這個委員會每一屆我都特別提到，我用一句話形容，次長、司長應該也會有所感受啦，就是「一人失智，全家喪志」，失智症病患真的是非常非常的不好照顧，而且進入到中重度的情況之下，那個轉折、那個過程的煎熬，有過這種經驗的家庭就知道那是很難去應變的。 |
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林次長靜儀：除了照顧的需求之外，心理的壓力也很大。 |
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劉委員建國：對，所以到現在還有很多鄉下地方，有時候住在比較山上的，家裡的長輩或親戚朋友就自己往山裡一直走、一直走，監視系統可能就拍到某一段，你知道那個地方到現在還盛傳什麼？為什麼他的長輩、他的親屬會在自己住的地方，然後往深山的地方一直走去？你知道這種講法是什麼嗎？ |
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林次長靜儀：我知道。 |
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劉委員建國：你能不能說一下？ |
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林次長靜儀：以前有講那是「魔神仔」嘛！ |
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劉委員建國：對嘛！被「山魔神仔」抓走。 |
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林次長靜儀：所以我們也謝謝委員提出這個，因為很多像這樣的個案，媒體的報導事實上都沒有提醒說像這樣的個案很多都是失智症個案。 |
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劉委員建國：對嘛！ |
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林次長靜儀：真的，大家對這個概念要能夠一起建立啦！ |
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劉委員建國：像這一種他可能已經走到中重度了，像這樣的狀況已經到中度，甚至於到中重度了，對不對？還是怎樣？還是你們有另外的解讀？ |
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林次長靜儀：他有一些各式的原因，不過簡單來說，像這樣的個案，不論是在家庭的照顧、家屬的照顧，或者是很多其他社會上面、社區的照顧部分，我們都有很多要處理的。 |
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劉委員建國：石署長請上台，我現在就再回歸到剛剛署長你講到的那兩種藥，我們6月就核准這兩款阿茲海默症的新藥，剛剛兩個中你有講到一個，好像不是像外界所講的，這兩個新藥要價就將近150萬，它適用的對象跟病症情況的使用我就不再贅述，年底以前是否有可能他提出健保給付，我們會核給他們，可以納入健保用藥？這兩款藥有沒有可能？ |
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石署長崇良：跟委員報告，剛剛有提到兩款，一款是Full Approval，它是FDA正式許可的，那個已經經過專家會議討論過，就是剛剛我報告的那個結論。另外第二款藥是7月才提出來，現在正在進行HTA報告評估的程序。 |
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劉委員建國：對，一個是經過專家會議已經審查通過了，對不對？ |
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石署長崇良：沒有通過。 |
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劉委員建國：在審查中？ |
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石署長崇良：就是專家會議是不建議納入。 |
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劉委員建國：這兩種藥如果要有一個完整的療程，差不多都要一年半、18個月，對不對？ |
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石署長崇良：目前一種藥是一直要用下去，到惡化。 |
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劉委員建國：OK。 |
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石署長崇良：一種目前是觀察時間不夠長，所以它只有一年半的用藥。 |
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劉委員建國：一種是一年半，一種是持續用下去，相關的費用應該都超過百萬以上，對不對？ |
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石署長崇良：差不多。 |
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劉委員建國：如果是一般的受薪家庭怎麼去支付這筆款項？ |
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林次長靜儀：所以還是請大家能夠及早診斷，而且還是有一些現有的藥物。 |
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劉委員建國：及早診斷等一下我們來討論…… |
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林次長靜儀：這兩種新的藥，我們就是評估，如果專家這邊跟其他國家相對的評估都認為它的實質效益很好，我們當然就有機會從共擬這邊進來，但是這個我們還是要尊重專家第一線在科學證據上面的評估。 |
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劉委員建國：所以我們到底是要尊重其他國家，還是要尊重我們自己國內的專家會議？ |
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石署長崇良：就是說專家會議討論有兩個觀點，一個是以它目前的臨床試驗是針對輕症，就是很早期的，然後對於它能夠延長的時間，追蹤的時間還不夠久，所以到底它的長期效益是什麼不清楚；第二個是以它的成本效益來講，藥費還是相當的貴；再加上第三個，我們經常會參考的幾個重要的國際的醫療科技評估中心，包含英國、澳洲、加拿大，目前都沒有建議給付。 |
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劉委員建國：好，但是我們現在又依照英國還有其他國家的評估狀況，還有他們對這兩種藥的認定方式作為國內的參考，我們現在又要依照其他國家的處理方式，我就有點納悶，那剛剛次長答復我的又怪怪的…… |
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林次長靜儀：報告委員，那也不是…… |
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劉委員建國：你先聽我講完，我不會設陷阱給你，你很清楚我的為人，這個是2025年6月22號的報導，「失智症百萬新藥，健保署：年底完成評估研議納保」，標題是這麼下的，這裡面有一個主角，他姓石，報導的內容是，衛福部中央健保署石署長今天接受媒體聯訪時表示，其中一款已經向健保署提出申請給付，對不對？這個都沒有錯嘛？石署長說，一般來說，醫療科技評估需要45天，但實際時間仍取決於藥廠所提供資料的完整性，評估內容包括臨床試驗結果、真實世界療效數據、成本效益分析，以及藥廠提出的價格對健保財務的影響；完成醫療科技評估後，還須經過專家會議討論，最終進入共擬會議程序。最後就是重點，一般在看報導就是看標題跟看最後結論，石署長表示，整體而言，整個醫療科技評估、審查與研議納保等程序，大概需要半年，如果進展順利，阿茲海默症新藥今年年底有機會進入到討論階段；據了解，另外一款藥物也有意申請，由於仍然進行醫療科技評估階段，目前無法確定納保時程，對不對？ |
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石署長崇良：對。 |
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劉委員建國：那到底年底會不會納入？ |
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石署長崇良：那個講的是全部如果都通過…… |
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劉委員建國：年底納入是納保，對不對？ |
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石署長崇良：對。 |
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劉委員建國：如果不是會年底完成評估研議納保，那基本上這個標題下這樣就有問題。 |
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石署長崇良：不會啦！它就是納保的過程，你要過五關斬六將啊！ |
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劉委員建國：你現在跟委員會講的、跟對我回應的，這兩款藥到年底以前研議納保的機會微乎其微啊！ |
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石署長崇良：不是，納保有它的程序。 |
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劉委員建國：我知道，我當然知道，一些新藥當然有一些程序。 |
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石署長崇良：現在的程序在第一關，就是專家會議…… |
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劉委員建國：過去新藥審核平均落在一年到一年半，但等健保藥價核定、通過，至少還需要六個月到八個月。 |
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石署長崇良：對。 |
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劉委員建國：對啊！沒有錯啊！可是你現在直接了當說，健保署年底完成評估研議納保啊！ |
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石署長崇良：這個就是研議啦！ |
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劉委員建國：研議納保嘛！現在我就直接了當在委員會公開問你，有沒有機會年底前研議納保？我們就針對這6個字就好。 |
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石署長崇良：現在已經在研議啦！ |
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劉委員建國：我知道。 |
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石署長崇良：現在就是在研議納保，但研議的結果可能是過或是不過…… |
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劉委員建國：你要這樣回答我？我還是…… |
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石署長崇良：對，所有的研議結果就是有可能納保或不納保，都是研議的結果。 |
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劉委員建國：那你應該後面補一句話，研議可能納保、不納保，而不是研議納入健保。 |
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林次長靜儀：因為我們還是要尊重專家審查的制度，委員。 |
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劉委員建國：你們部長回來了，你們兩個要小心一點。當然是尊重專家。 |
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林次長靜儀：是啊！尊重專家。 |
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劉委員建國：對嘛！你尊重臺灣的專家，你又要參考其他各國針對這兩種用藥的整個狀態嘛！對不對？就是有做這些相關的評估，但是對用藥的需求者來講，他還是會滿心的期待，當你對外講出研議納保的情況之下，我想基本上這個事情可能是不是要請次長、署長……部長都回來了，如果確實可讓病患延緩3到5年這樣的時間，對這個病患而言、對這個家庭而言，是可以減輕很多的負擔，對不對？ |
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林次長靜儀：報告委員，我可以理解大家的期待，我們會持續……如果說有新的資料跟新的證據能夠讓我們在評估上有一些調整，我們會再評估。現有的制度上，我們以後在對外說明的時候，會把制度的程序再跟大家講得比較清楚。 |
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劉委員建國：我現在不講國際失智症協會講的，我們就講臺灣失智症協會講的，照顧一名失智病患顯性的費用是多少錢？將近1,400萬，還不包括隱性的，如果以37萬這樣的確診人數，一年將近快要三千七百多億元。若你可以讓這兩個藥納入健保給付，他可能可以減緩3到5年，兩個藥症的狀況是不太一樣，對不對？但其中一款我看到相關的報告是這樣寫。 |
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林次長靜儀：它沒有那麼多人可以用啦！委員。 |
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劉委員建國：我知道！次長，你要回答我這句話，是不是再回答我那三十幾萬是百分之幾可以用？ |
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林次長靜儀：其實那個…… |
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劉委員建國：不是，你要跟我講沒有這麼多人可以用，不然是百分之幾嘛？ |
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石署長崇良：跟委員報告，這裡面屬於輕度以前的大概是一半。 |
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劉委員建國：是啦！ |
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石署長崇良：所以等於37萬裡面的一半，大概是在19萬左右。 |
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劉委員建國：怎麼講37萬，輕度是一半？ |
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石署長崇良：就是現在他會…… |
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劉委員建國：你怎麼確定？ |
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石署長崇良：我們過去那個調查裡面，就是失智者…… |
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劉委員建國：你們過去調查是什麼時候的依據？ |
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石署長崇良：剛剛王委員的簡報裡面就有。 |
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劉委員建國：王委員的報告我絕對會尊重，但基本上也不一定百分之一百的確切。 |
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石署長崇良：是。 |
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劉委員建國：還是要你衛福部的報告才是比較精準一些嘛！對不起，王委員，我無意挑戰王委員，你不要製造我們同事間的矛盾喔！不要用別的委員的數據來讓我……這樣不好吧？ |
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石署長崇良：之前國衛院的報告…… |
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劉委員建國：要不然等一下我說部長私底下跟我講你怎麼樣的數據是錯的。 |
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石署長崇良：就大概是一半，就是把嚴重度分級之後它的占比啦！所以從科學上來講大概是一半。因為這個都是我們做HTA醫療科技評估採用的…… |
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劉委員建國：那我就以你署長講的這句話可以直接打臉次長了嘛！一半還不多嗎？一半還算不多？ |
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林次長靜儀：是啦…… |
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劉委員建國：我們可以解決37萬的一半的病患用這個藥延緩失智症進到中度的…… |
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石署長崇良：沒有，我的話還沒有講完。 |
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劉委員建國：你怎麼話還沒有講完？ |
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石署長崇良：一半是屬於輕度的沒有錯，但是裡面還要是屬於Alzheimer's Disease的。 |
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劉委員建國：OK啊！那你現在可以直接跟我答復啊！你要再做這樣相關的細緻分類，我都可以接受，來！比例是多少？一半之後比例是多少？不用打pass啦！ |
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石署長崇良：差不多又再一半。 |
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劉委員建國：又再一半，那就是25%。 |
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石署長崇良：然後還要排除…… |
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劉委員建國：25%還不夠多？好，你要再排除，再繼續講！ |
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石署長崇良：它還要再排除…… |
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劉委員建國：主席，這個時間完全是署長耽誤的，不是我耽誤的。李委員請體諒一下。 |
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50%變成25%，你還要再排除，來，繼續再讓你排除，來！ |
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石署長崇良：我們可以把完整的報告送給委員，就不要浪費你的時間。 |
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劉委員建國：不！不！不！直接在這邊講，這邊是非常專業、非常精準地去討論，我們面對失智症，尤其是輕症的部分，我們該怎麼快速的、有效的，還有這麼好的藥可以馬上來處理的？你說沒有這麼多，是次長講的。次長一講出來的時候，我感覺不是沒有這麼多，好像是特別多！特別多就會創造效益，特別多就可以幫助更多的家庭，包含對照顧者減緩一些相關顯性的支出，150萬對比1,400萬，太划得來了啦！太划得來了啦！37萬個家庭，就算剩50%、剩25%，就算是剩下5%也好，你都應該加快速度了。你們現在又成立一個叫做新藥的健康政策與醫療科技評估中心，這我特別感謝部長，還有署長，還有這些癌症協會，這是因為希望有癌症多元新藥的機制，所以我們審查新藥的速度都一直在加快了！對不對？ |
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當時你對外這樣一個說明，我覺得署長在處理這件事情的效率真的是非常之快，也會讓失智症病患基本上看到一些曙光。因為你很清楚失智症惡化的速度很快，現在人好好的，明天就忘記兒子的名字了，甚至明天就不知道那是自己的兒子，這是大家都很清楚的事情，人很難照顧，跑出去就不知道回家了，對不對？去山上就說被山上的「魔神仔」抓走了，這些你們都很清楚啊！還有的會亂罵人、亂罵髒話，甚至會看到以前的祖先回來了，晚上把電視開得很大聲，把瓦斯爐的火開得很大，但上面沒有東西在煮，電視也沒有人在看，人卻在外面，這是社會治安問題之一、是社會安全狀況之一。當有這個藥的時候，次長跟我說這樣的病人沒有很多，但署長說起來是不少欸！是不少欸！ |
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林次長靜儀：不是啦！報告委員，我剛剛提到的是這樣子如果在新的科學證據上面出來，對於個案來講，治療上有明確的效果跟效益，我們當然就會積極趕快納入。專家會議評估裡面，有的藥品在過去的資料或者是使用的部分，如果有專家會議評估認為不宜納入，我們就尊重專家的意見，這也是專家的意見啊！ |
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劉委員建國：這也是你講的，對不對？這是另外一個報導：拚申請後6個月內給付。你看喔！這已經講給付了，這邊我還是用比較保守的「納保」來跟你討論。 |
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我要說的是我們在處理工作、我們在討論事情，基本上大家就事論事，我也不會去強迫你，今天我為什麼要排這個專案報告？因為真的是一人失智，全家真的會喪志！我是說大家站在一個同理心，然後失智症防治照護政策綱領2.0到年底要進到3.0，我們幹嘛又搞一個2.0plus？我們不以國際失智症協會的數據，我們自己看到臺灣在照顧失智症病患的實際經驗，然後我們又再研擬一個2.0plus的情況之下，我就會覺得這是有問題的！然後你又配合WHO，現在已經延緩6年，你還是要依照他們這樣的處理方式延緩6年，這豈不是在我們臺灣針對照顧失智症病患的情況之下，一個很嚴重的政策衝突跟矛盾？我是把事情點出來。 |
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林次長靜儀：這個部分我們會去調整。不過，委員，我們還有一件事情也是要藉這個機會提醒，就是失智症還是有一些高風險因子，我們那個888慢性病照護這一塊，有高風險的部分請大家一起來協助。 |
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劉委員建國：不、不，那是一個層面問題，部長回來了，次長你在、署長你也在，你可以跟我講，我現在手中資料查到，如果講到失智症，除了衛福部之外也有相關部會、相關單位的一些配合；你看，勞動部109年勞動力發展署有一篇協助年輕失智症就業的新聞稿，其他之後就沒有任何的更新資訊。衛福部有什麼照顧失智症，尤其是針對年輕的、尤其是針對早發性的相關資訊嗎？ |
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祝司長健芳：我們目前就是準備在3.0裡面讓年輕的失智症納入，2.0其實已經擴及到未滿65歲，就是50到64歲的部分。 |
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劉委員建國：司長，現在就是沒有3.0了，你還在3.0，現在是2.0plus。 |
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祝司長健芳：我現在講的是長照3.0。 |
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劉委員建國：OK，你們長照3.0要涵蓋所有失智症的照顧…… |
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祝司長健芳：全齡的失智症。 |
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劉委員建國：全齡？ |
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祝司長健芳：對。 |
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劉委員建國：我現在跟你講年輕的，你又跟我講全齡？ |
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林次長靜儀：以前是到65歲以上。 |
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祝司長健芳：對。現在是長照3.0已經納了，把失智症防治照護政策綱領…… |
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劉委員建國：你覺得長照3.0可以把年輕失智症病患納在裡面，那你為什麼要2.0plus，而不是直接進到失智症防治照護政策綱領3.0？ |
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祝司長健芳：跟委員報告…… |
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劉委員建國：為什麼你們要銜接到長照的系統，然後所謂有失能的情況之下，在機構的認定等等等，為什麼一個3.0？又一個2.0plus？這個銜接到底是出了什麼問題？我們的政策在研擬的時候怎麼會有這樣一個落差？這個連我都想要挑戰你的情況之下，難道你不會被其他的專家、被其他的委員、被其他協會挑戰？ |
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祝司長健芳：跟委員說明，事實上，我們2013年就已經推出失智症防治照護政策綱領。 |
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劉委員建國：對。 |
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祝司長健芳：當時設定是4年，後來配合WHO推出了全球行動計畫，它律定的就是從…… |
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劉委員建國：已經是全球囉！ |
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祝司長健芳：對，全球行動計畫。 |
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劉委員建國：WHA？ |
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祝司長健芳：WHO的全球行動計畫，行動計畫裡面又推出了七大策略相關行動計畫，當時就先讓4年計畫告一個段落，然後follow WHO訂了失智症政策2.0版本，整個很明確的…… |
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劉委員建國：2017，4年，就是2021嘛！對不對？ |
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祝司長健芳：對。然後就…… |
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劉委員建國：然後現在就是2.0，2025年2.0就該結束嘛！ |
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祝司長健芳：對。跟長照2.0是兩件事啦！ |
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劉委員建國：我知道啦！ |
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祝司長健芳：只是上路的時間剛好一樣都是在2017年，在失智症政策綱領也是2.0，期程完全是配合WHO的七大策略。 |
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劉委員建國：完全配合WHO嘛！對不對？ |
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祝司長健芳：對，跨了10個部會…… |
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劉委員建國：臺灣是不一定要配合WHO，臺灣有自己的處理方式。 |
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祝司長健芳：跨10個部會在處理，現在就是因為…… |
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劉委員建國：4年就是從1.0進到2.0，為什麼長照3.0要跟失智症照護行動綱領分道揚鑣？ |
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祝司長健芳：沒有分道揚鑣，概念上…… |
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劉委員建國：不然為什麼要落後？ |
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祝司長健芳：現在長照3.0在報行政院的計畫裡面，就有一個失智症的專章…… |
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劉委員建國：長照可以進到3.0，為什麼失智症照護還在2.0 plus？2.0 plus會比3.0好嗎？還是都一樣，只是名稱不一樣？ |
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祝司長健芳：政策綱領2.0就是follow WHO，當WHO在今年5月確定要延長期程時，延長的理由中有一個是全民識能還有待加強，臺灣當時所訂的全民識能期程大概是7%，現在雖然已經達到19%，可是我們覺得應該要更努力來處理。對於七大策略WHO沒有要改變，而七大策略確實也是現在政策綱領中非常重要且要持續落實推動的，所以我們用這樣的策略再去強化。現在相關的行動指標其實是我們委託失智症協會提供的，現階段只是名稱上follow WHO，既然是原先的全球行動計畫，沒有新的行動策略，所以就維持2.0版本，只是加強版本，但是在長照3.0計畫裡面，對於失智症，我們放了全齡的失智症進到整個長照3.0的計畫照顧範圍，也在裡面設了一個專章，來強化相關的優化失智症照顧資源布建跟人力的強化，所以這個部分要不要叫3.0其實差異不大，可是基本上…… |
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劉委員建國：要不要叫3.0差異不大？ |
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祝司長健芳：因為長照3.0的計畫…… |
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劉委員建國：我已經讓你講了，你不要越講越多，反而自己製造不好的衝突跟矛盾，那長照也不用3.0啊！你這種講法就是很奇怪的矛盾。 |
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祝司長健芳：長照3.0又擴大了很多的照顧對象…… |
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劉委員建國：是、是、是。 |
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祝司長健芳：包括失智的全齡，不分齡了…… |
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劉委員建國：失智症照顧沒有辦法進到3.0，就是沒辦法擴大。 |
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祝司長健芳：然後醫療跟照顧整個銜接…… |
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劉委員建國：司長，你回去再看看你剛剛講的話，好不好？我最後作具體建議，關於失智症有5點建議，希望衛福部可以參考：第一，研擬失智症專法，將失智症的議題法制化，避免散見於多部法規而難以統整執行；第二，設立行政院層級的失智症專家小組，細則我就不講了；第三，強化年輕型失智症的政策回應；第四，推動科技應用與資料整合平臺；第五，重視照顧者的權益與支持系統。這個是給衛福部的5項建議，次長，能不能1個月內把這5項建議回應給我？ |
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林次長靜儀：好，謝謝委員，我們會整理資料給委員。 |
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劉委員建國：提醒司長，可能回去看一下剛剛你對我的答復…… |
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林次長靜儀：謝謝委員指導。 |
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劉委員建國：我已經竭盡所能地維持一定的風度跟尊重。 |
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祝司長健芳：謝謝委員。 |
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林次長靜儀：謝謝委員。 |
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劉委員建國：謝謝主席，辛苦了。 |
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主席：加量不加價，謝謝劉委員。 |
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下一位請黃國昌委員、黃國昌委員、黃國昌委員不在。 |
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請下一位李坤城委員發言。 |
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324 |
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委員會-11-3-26-22 |
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劉建國 |
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林月琴 |
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王育敏 |
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邱鎮軍 |
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王正旭 |
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黃秀芳 |
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蘇清泉 |
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廖偉翔 |
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陳昭姿 |
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李坤城 |
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楊曜 |
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林淑芬 |
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陳瑩 |
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涂權吉 |
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陳菁徽 |
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林德福 |
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盧縣一 |
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徐欣瑩 |
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253 |
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2025-07-31 |
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立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議紀錄 |
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邀請衛生福利部部長就「因應2026失智症防治照護政策綱領2.0升級3.0，盤點、檢討及精進台灣
失智症預防、照護、用藥等政策」進行專題報告，並備質詢 |
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