| 0 |
羅委員明才：（11時22分）主席、各位委員、出列席官員，大家好。主席，請彭主委。 |
| 1 |
主席：請彭主委。 |
| 2 |
彭主任委員金隆：委員好。 |
| 3 |
羅委員明才：彭主委，剛剛有聽到王委員慷慨激昂的站在人民的立場，講出一些應興應革的建議事項，最近感覺他比較紅一點喔，那是站在民眾的立場發聲，不論是對或錯，我覺得聆聽是很重要的，如果沒有問題，他不會講，如果講的話，我們聽聽覺得是的，就來檢討一下看要怎麼做。比如說我講的也不見得一定對，專家學者很多，但是我一再提醒的情況之下，我們一步一步都看到，社會最後還是會支持一些正確的建議，比如說，我當初一直講說普發現金1萬塊、普發現金1萬塊，因為我們考量到百工百業辛苦了很多，因為經濟環境的變化、經濟不景氣，就是有的人需要嘛，所以當有人需要的時候，政府行有餘力的時候，你當然可以比照韓國、新加坡，把政府能做的儘量來支持這些需要這1萬塊的民眾。更何況這些錢本來就是因為四年來稅收超徵一兆八千多億，所以還稅於民，這個天公地道嘛，更何況這些國家的稅收跟你有關係，因為我們的證交稅很多都是來自民眾，所以這幾年的證交稅，主委，我們去年證交稅的收入有沒有優於前年跟大前年？ |
| 4 |
彭主任委員金隆：我只知道今年整個交易量比去年來得少，今年可能……不是每年都如此。 |
| 5 |
羅委員明才：那去年呢？去年的證交稅比預計的情況超徵了多少？ |
| 6 |
彭主任委員金隆：我想去年我們…… |
| 7 |
羅委員明才：還是請局長來回答？ |
| 8 |
彭主任委員金隆：稅的部分？ |
| 9 |
羅委員明才：對，因為這主管……這個可能對你來講…… |
| 10 |
彭主任委員金隆：這應該財政部比較知道，因為我們知道去年大概平均的那個……去年比較好，日均量在4,200億，現在可能3,400億左右，其實是有…… |
| 11 |
羅委員明才：所以去年就增加嘛。 |
| 12 |
彭主任委員金隆：其實也不是每年都是能夠按照這樣的…… |
| 13 |
羅委員明才：對，這個必須要了解，因為上次你們來立法院，要求當沖降稅的時候，我每次問的那個數字，哇，超精準的，沒關係，那我們問一下局長好了。張局長，去年的預算數，證交稅的部分，後來的實際數超徵了多少？ |
| 14 |
張局長振山：去年當然是有超徵，因為去年的行情比較好，今年相對是差多了，整個交易量大概減少了15%。 |
| 15 |
羅委員明才：去年跟前年相比，超徵了多少？ |
| 16 |
張局長振山：去年跟前年的話，其實金額還是不錯啦！ |
| 17 |
羅委員明才：金額不錯喔？ |
| 18 |
張局長振山：那個數字還是不錯。 |
| 19 |
羅委員明才：有沒有幾百億？ |
| 20 |
張局長振山：應該是有啦。 |
| 21 |
羅委員明才：有啦？ |
| 22 |
張局長振山：因為財政部才比較清楚。 |
| 23 |
羅委員明才：是、是、是，超徵的情況就是放在那個地方，所以我們就希望稅收超徵要還稅於民，我們今天特別講到的是，世界的外在環境一直在變化，主委，最近整個銀行的逾放比、逾放，特別是一些小型的建商，有沒有因為受到大環境不景氣的影響，逾放比往上竄升的情況？ |
| 24 |
彭主任委員金隆：我們觀察到其實逾放比還在很低檔，比如說我們一般的住宅大概是0.08%，一般的土地也是0.08%，我們整體大概是0.17%左右，其實還是在歷史上非常非常低的…… |
| 25 |
羅委員明才：所以相對是比較低啦。 |
| 26 |
彭主任委員金隆：很低的程度。 |
| 27 |
羅委員明才：不過，去年跟前年比，去年的逾放是多少？ |
| 28 |
彭主任委員金隆：去年應該是0.07%、0.08%左右，這已經非常微小了。 |
| 29 |
羅委員明才：所以最近有一點往上多…… |
| 30 |
彭主任委員金隆：若以它的總量來看的話，其實我覺得這還是處於非常低的，因為當一個極小數跟一個極小數在比的時候，其實這個意義不大啦，但是我們也會關注所有、任何數據的變化。 |
| 31 |
羅委員明才：所以現在是可控的範圍嗎？ |
| 32 |
彭主任委員金隆：現在0.08%應該是歷史上非常低的水位。 |
| 33 |
羅委員明才：好，那就提醒啦，因為現在美臺關稅稅率未定，假設出來的結果是……可能有不等，假設32%的時候，對我們一些銀行接觸的企業戶有什麼樣的影響？ |
| 34 |
彭主任委員金隆：其實我們從今年4月開始遇到這個關稅議題的時候就已經成立了專案的小組，專門針對我們各三業未來可能因應的一些影響，當然我們評估對銀行的影響是比較慢，因為通常銀行是在放款的部分，當然真的關稅的影響可能到真正課徵以後，對產業產生影響，那可能會對未來，比如說他的還款能力可能會受到影響，獲利也會受到影響，這個我們有持續在關注。 |
| 35 |
羅委員明才：影響比較大的產業別大概會有哪些？ |
| 36 |
彭主任委員金隆：當然這個產業還要根據他的地區會有差別，以我們的產業來講，比如說一個產業跟他在哪裡生產，因為不同的關稅就會有所不同，所以我們也針對不同的區域、不同的產業，我想我們在…… |
| 37 |
羅委員明才：對於我們臺灣內部來說的話，對金融業會不會有影響？ |
| 38 |
彭主任委員金隆：金融業的話，我剛才講了，銀行主要以放款為業的話，當他的客戶還款能力受到一些衝擊，那當然會有影響。不過，我們的評估是還在一個相對穩健的程度，因為主要是我們銀行…… |
| 39 |
羅委員明才：影響比較大的大概有哪些？半導體產業會不會影響？ |
| 40 |
彭主任委員金隆：根據不同的產業，他跟銀行融資，其實像我們看到很多我們的跨國國際公司，不見得是跟本國銀行做融資，他可以有全球發債，間接金融、直接金融都可以做，我說這是比較複雜。 |
| 41 |
羅委員明才：好，那金屬方面會不會影響？零配件的部分。 |
| 42 |
彭主任委員金隆：我想不同的產業之間，這是一個產業的問題，我剛才講，銀行是屬於後端，它會因為整個產業影響到整個銀行…… |
| 43 |
羅委員明才：好，對於其他周邊的，譬如汽車相關，會不會影響？因為汽車周邊從業人員大概有30萬人。 |
| 44 |
彭主任委員金隆：對，這個問題跟剛才回答委員的是一樣，銀行是放款給這些企業，正常來講，企業如果穩健經營，有獲利，他的還款當然沒有問題，但是隨著時間久了，影響到他未來財務能力的時候，當然慢慢就會影響到金融業。 |
| 45 |
羅委員明才：好，所以就提醒主委要多多注意一下…… |
| 46 |
彭主任委員金隆：當然，我們現在隨時都在注意。 |
| 47 |
羅委員明才：如果因為關稅的議題出現了問題，造成產業衝擊，我們的銀行局有沒有什麼紓困或者是幫忙、協助的方法？ |
| 48 |
童局長政彰：跟委員報告，在今年4月的時候，我們就已經透過銀行公會，對於有所需要的產業，都有相關的窗口及機制，在銀行本身，因為銀行本身的風險承受能力非常強，所以目前資產品質也都非常穩定，以上。 |
| 49 |
羅委員明才：是，我們希望做好準備…… |
| 50 |
彭主任委員金隆：當然。 |
| 51 |
羅委員明才：我們也不期望是那麼高的32%，我們當然希望是低於20%、低於15%，最好是零關稅，對於不同的情況，我們要做出不同的應對。接下來就是如果這個關稅的議題出現的時候，會不會對臺股造成影響？ |
| 52 |
彭主任委員金隆：假設我們回顧不是很久以前的4月2日到4月7日，那一次這個對全球都有衝擊，但是隨著時間，後來也可以看到這個關稅議題在各國資本市場上所產生的效應在遞減中，我想經過這一段時間的準備及因應，我們對這個訊息的吸收能力應該跟4月有很大的不同。 |
| 53 |
羅委員明才：如果是重關稅，像32%的話，臺股會不會跌破2萬點？ |
| 54 |
彭主任委員金隆：這個我們不做預期，但是我們隨時準備因應任何的衝擊。委員以前也關切過這一題，我說我們現在面對到全球的經濟變局，其實不確定已經成為常態，對於資本市場的穩定及提供資訊充分的揭露，我們一定會持續的來做。 |
| 55 |
羅委員明才：好。今天特別提到金融機構合併法，本席強調，對於員工的照顧，你們一定要守好，一定要替所有的員工多多把關…… |
| 56 |
彭主任委員金隆：這是我們過去一向的作法。 |
| 57 |
羅委員明才：不要因為大企業併來併去，結果最後犧牲的都是這些一輩子奉獻、拼命的員工。 |
| 58 |
彭主任委員金隆：其實我們從過去案例裡面看到這些情況似乎也沒有真的發生。 |
| 59 |
羅委員明才：好，謝謝。 |
| 60 |
彭主任委員金隆：謝謝委員。 |
| 61 |
羅委員明才：最後一個，提醒主委，你知道新加坡的人均GDP大概是多少嗎？ |
| 62 |
彭主任委員金隆：應該是超過我們2倍吧！九萬多。 |
| 63 |
羅委員明才：他們的人均GDP是九萬多，臺灣現在才多少？ |
| 64 |
彭主任委員金隆：三萬多。 |
| 65 |
羅委員明才：三萬多。所以本席覺得主委的責任重大，你應該要看為什麼香港金融從業人員的薪資平均每一個大概是二十幾萬臺幣，30萬、50萬的都有，金融機構、銀行的一個董總起碼大概都是5,000萬、8,000萬以上。主委，你有責任帶領所有銀行、證券、保險的金融從業人員，看怎麼樣把法規放寬、怎麼樣把制度面調整，讓臺灣可以開放市場，讓全世界的資金進來臺灣，讓臺灣所有金融從業人員的薪資可以慢慢地往上，至少要像新加坡一樣。主委，有沒有信心？ |
| 66 |
彭主任委員金隆：我想委員說的期待就是我們現在努力的方向。 |
| 67 |
羅委員明才：可以達成嗎？ |
| 68 |
彭主任委員金隆：我們努力…… |
| 69 |
羅委員明才：好。 |
| 70 |
彭主任委員金隆：我希望它達成。 |
| 71 |
羅委員明才：一起合作，如果有什麼應該修改的法令規章需要討論的，我們一定舉雙手贊成，讓市場做大，讓所有員工可以多多參與，讓他們的薪資可以不斷地往上提升，好不好？ |
| 72 |
彭主任委員金隆：對，這邊也謝謝財委會的委員，過去我們所提的3個法案都順利地通過，謝謝。 |
| 73 |
羅委員明才：好，謝謝。 |
| 74 |
主席：謝謝彭主委，謝謝羅委員。 |
| 75 |
主席（羅委員明才代）：接著請蘇清泉，蘇清泉、蘇清泉，蘇委員不在。 |
| 76 |
請陳玉珍委員質詢。 |