| IVOD_ID |
163273 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163273 |
| 日期 |
2025-07-28 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-35-23 |
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第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
23 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-07-28T11:31:13+08:00 |
| 結束時間 |
2025-07-28T11:40:56+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:43 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3ae45008bbbb22ad5d0c0a388eabc6a207b3959dfc89225b7228f5fe760c159106b889c0fce998ee5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
李坤城 |
| 委員發言時間 |
11:31:13 - 11:40:56 |
| 會議時間 |
2025-07-28T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議（事由：邀請國防部部長報告「漢光四十一號演習實施成果、檢討與後續策進作為」，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
502 |
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李委員坤城：（11時31分）謝謝主席，請部長。 |
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顧部長立雄：李委員好。 |
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李委員坤城：部長好，辛苦了！你認為這一次的漢光四十一號演習最大的收穫在哪裡？ |
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顧部長立雄：我想我們在報告中已經說明了，就是我們認為這樣子的演習從灰色地帶的襲擾到犯臺關鍵預警徵候的判斷，一直到反登陸作戰，然後再進入縱深防禦，然後再進入持久作戰，全程這樣的實施，對我們來講，國軍對於可能的犯臺行動，我們得到了很多相關的驗證參數，那這些驗證的參數延續過去有想定、無劇本的方式，後續我們還是會依照這樣子的一種方式，驗證我們相關的成果以及應該檢討的事項。這個重點包括了幾點，第一個，我們現在由演轉戰的可能性越來越高，所以我們要快速的去反應；另外是我們整個後備動員的機制要如何讓它快速的形成戰力；另外就是重層防禦的部署是不是確切、足夠。這些我們現在都得到了相關的參數，我們在通過驗證之後，後續要來進行檢討跟策進。 |
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李委員坤城：好，請教一下部長，這一次的縱深作戰算是新的演習科目嗎？ |
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顧部長立雄：事實上，縱深作戰在我們的兵推裡面都已經有實際來進行。 |
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李委員坤城：對，我是說實際上的演習。 |
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顧部長立雄：如果是實際上的演練，我們過去比較偏重於反登陸作戰這一塊，後面的這些島上作戰、縱深作戰…… |
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李委員坤城：縱深作戰就是已經打到臺灣了，對不對？就是已經到城鎮了，對不對？ |
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顧部長立雄：我們要以最嚴峻的想定來實施我們實兵的驗證。 |
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李委員坤城：對，我的意思是說縱深作戰是不是已經打到城鎮了？就是這個想定。 |
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顧部長立雄：作計室來說明一下。 |
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李委員坤城：好。 |
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連次長志威：委員好。作計室次長說明，現在的戰場環境幾乎都是全縱深，敵人會同時間包含用滲透的、用一些特工、突擊人員對我們關鍵基礎要域同步在登陸作戰之前進行打擊。其次，我們考量現在的戰場環境，所以是採多域拒止，也就是從海上到濱海…… |
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李委員坤城：我請教一下，在縱深作戰的演習裡面，現役軍人和後備軍人的角色是怎麼樣？ |
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顧部長立雄：第一時間在後備部隊還沒有形成戰力之前，要由現役的常備部隊來進行不管是阻絕、布雷等等的這些相關作為，也要從事作戰任務，我們的重點就是後備軍人要快速形成戰力加入，以後就會成為常後一體，然後一起作戰。 |
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李委員坤城：所以後備軍人加入非常重要，對不對？ |
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顧部長立雄：對，後備軍人的加入還分成編實動員和擴編動員這兩塊，編實動員大概很快就要進入作戰序列裡面。 |
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李委員坤城：我看到有報導說縱深地帶是由義務役、後備部隊來負責防守，他們要阻擋解放軍朝更內陸來推進，才能由志願役所組成的主戰部隊趁機找出空隙，這個是演習的一個方向嗎？ |
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連次長志威：報告委員，我們並不是這樣子規劃，現在是全縱深，包含常備、後備，其實是常後一體，在各個領域整合遂行整體的防禦作戰，所以並沒有所謂守備部隊、後備部隊在縱深地區去抵禦敵的進攻，現在的戰場環境不是這樣。 |
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李委員坤城：後備軍人在縱深作戰裡面的角色是什麼？ |
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顧部長立雄：跟委員報告，後備動員的結果有可能第一個，他是編入我們既有的常備部隊裡面，比如，我們常備部隊的編現比是75%，我們必須要去召另外的25%，所以他進來之後可能馬上就要編入這個單位一起作戰，所以不是分後備跟那個……因為要看動員的程度，他是屬於編實動員。另外，擴編動員的部分，因為他有基幹人力或有動員臨戰訓練的時間，一旦形成之後，他也要進入作戰序列裡面。 |
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李委員坤城：我請教一下，後備軍人的動員大概需要多快的時間？我們這次大概是花了幾天？5天？ |
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李署長定中：跟委員報告，後備軍人剛剛我們部長有講過了，第一個，常備的編實25%是常備帶著後備的部分，那個就很快…… |
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李委員坤城：我的意思是戰時…… |
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李署長定中：這一次的漢光四十一號演習，我們是採用完整的14天教召，完畢之後經過我們的專長驗證、編制武器射擊…… |
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李委員坤城：我的意思是萬一有戰事發生的話，我們後備軍人多快的時間可以全部召集？ |
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李署長定中：納入常備部隊編實的部分，因為他本來就是很嫻熟的，直接由常備帶著這些後備人員，很快的可以在3到5，甚至於7天之內就完成部隊的戰力。 |
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李委員坤城：3到5天…… |
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李署長定中：或者7天的時間來做。另外，有基幹母體的其實也是目前一年期義務役的，有四個陸軍的守備旅型態，他平常也是由這一年期來補充進去裡面，這個可能7到14天的時間，會漸次形成完整的戰力。 |
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顧部長立雄：我們後續規劃是原兵歸原單位，他在原單位裡面恢復戰力的時間，應該要比我們想定還要快的時間內裡面完成這個臨戰訓練。 |
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李委員坤城：所以會再更快？ |
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顧部長立雄：是。 |
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李委員坤城：好。我再問一下，因為這次颱風造成中南部很大的損害，現在發生的斷訊是民間斷訊，如果在演習的時候也發生斷訊的情況，我們國軍怎麼處理？ |
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顧部長立雄：你指的是與民間之間的斷訊？ |
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李委員坤城：對，跟民間之間的聯繫。 |
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顧部長立雄：這個要看你想定的作為是怎麼樣，因為斷訊有可能是區域性的斷網，也有可能是…… |
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李委員坤城：比如，像這次從臺南、嘉義、雲林都有斷網的情況發生，你根本就沒辦法通訊，你怎麼跟民間聯絡？ |
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顧部長立雄：區域性斷網的部分就涉及到通訊韌性如何維持的問題，這會涉及到要利用通訊中繼，或者是利用遂後甚至要有衛星的概念去處理它，我想這個部分都是日後陸續要加強建置的。現在不只是國軍，我們也要跟其他單位，包括數發部，乃至於警消、內政部等等建構完整的通訊韌性。 |
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李委員坤城：部長，我覺得這一塊很重要，因為這一次是民用的，包含三大電信業者全部都斷訊，但是萬一這個斷訊是發生在我們演習的範圍裡面，你怎麼去跟民間的，不管是後備的或是我們的民防聯繫？因為我認為之前好像也沒有特別針對這一塊演練。 |
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顧部長立雄：我們國軍的部分有國軍韌性的規劃，但我想這個並不適宜過多的說明。 |
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李委員坤城：國軍的部分我就沒有特別問，我是指民間的部分。 |
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顧部長立雄：民間的部分快速修復斷掉的光纖網路，這是一個，通訊中繼是一個，衛星備援是一個，另外國內的整個漫遊也是一個，只要中華電信、遠傳、台灣大哥大有任何的機房存在，或者是它的備援存在，這個都要能夠維持住，這些在相關全社會防衛韌性裡面都要去做澈底的討論。 |
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李委員坤城：我最後再問一個問題，美國的退役海軍少將蒙哥馬利接受中央社專訪，他說漢光演習要逐步走向雙邊演習，納入美軍進行整合訓練，因為他說在2023年美國國會通過的臺灣強化韌性法案中，就有提到美國國防部要增加與臺灣的聯合演訓次數。這次傳出有很多的美語老師在旁邊觀察，想請教部長，未來有沒有這個可能性？ |
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顧部長立雄：臺美軍事交流的情況一直持續不斷，我想細節的部分，如果委員有要瞭解，我們私下再跟委員報告。 |
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李委員坤城：反正就是有在進行當中就對了？ |
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顧部長立雄：當然臺美之間的軍事交流一直持續在進行。 |
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李委員坤城：好，那就私底下再跟我說明好了，謝謝主席、謝謝部長。 |
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主席：謝謝李坤城委員的質詢。 |
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接下來由林憶君委員上臺質詢。 |
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黃仁 |
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羅美玲 |
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陳永康 |
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陳俊宇 |
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王定宇 |
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馬文君 |
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林楚茵 |
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沈伯洋 |
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徐巧芯 |
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黃國昌 |
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李坤城 |
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林憶君 |
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陳冠廷 |
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