| 0 |
李委員昆澤：（9時20分）謝謝召委，請一下陳世凱部長。 |
| 1 |
主席：請陳部長。 |
| 2 |
李委員昆澤：還有陳玉秀署長。 |
| 3 |
主席：請陳署長。 |
| 4 |
李委員昆澤：還有臺鐵馮總經理、高鐵陳總經理。 |
| 5 |
主席：請臺鐵馮總經理、高鐵陳總經理。 |
| 6 |
李委員昆澤：部長好。 |
| 7 |
陳部長世凱：委員好。 |
| 8 |
李委員昆澤：身為交通部長，相關的交通安全是最重要的責任與工作，尤其在推動國際旅客來臺觀光及推動國旅的時候，交通安全的基本保障是最基礎的一個工作。臺灣因為面臨極端氣候肆虐，颱風也非常多，加上地震頻繁，我們看到近期，不管是公路系統、鐵路系統，都因為颱風或者是豪雨的侵襲，在安全的韌性以及相關的安全體系，都讓人擔憂。我們看到台9線花蓮和仁至崇德這一段，不管是公路、鐵路，常常都有土石崩塌的狀況；近期也看到東澳路段以及南橫路段都有相關狀況的發生，臺鐵大武至瀧溪之間也有發生土石鬆動，一度造成停駛。 |
| 9 |
部長，我要請你說明一下，針對近期颱風越來越多，地震也一直造成狀況不斷，交通部對於相關防災體系的推動目前準備的狀況是如何？說明一下。 |
| 10 |
陳部長世凱：報告委員，現在確實臺灣受到極端氣候的影響相當大，包含去年就有4次颱風，今年也陸續一直有颱風在影響臺灣，除了颱風以外，極端氣候例如特別大的降雨，影響也相當大，所以我們第一個部分是和氣象署合作，我們有用QPEplus，針對臺鐵或者是公路局需要防衛的路線，有比較預警性的氣象報告。 |
| 11 |
第二，我們其實都有準備，像台9線蘇花公路這一段，我們都有預警性的準備機具，因為那個坍方有時候很難去避免，它還是會發生，不過我們希望在1到4個小時之內搶通。像南迴公路來說的話，我們也是預警性的設置一些機具在那個地方，如果真的災難發生的時候，我們是預計1到2小時之內作為標準，趕快搶通。 |
| 12 |
李委員昆澤：好。相關的機具及人力都有預警性的基本配置，這是很重要的，另外，萬一發生鐵路或公路道路中斷的時候，相關的接駁是很重要的工作。 |
| 13 |
以往不管是針對小型或者是大型的接駁，交通部都有做基本的規劃，但是有時候這種接駁也發生很多讓旅客交通延誤的嚴重情形，所以相關的接駁還是要做更詳細的規劃，部長說明一下。 |
| 14 |
陳部長世凱：報告委員，這個部分我們其實都有規劃，像鐵路中斷的時候，我們就會用公路系統來協助接駁，如果北迴中斷的時候，我們就是往南走，甚至往南走到左營直接接高鐵，所以我們接駁接送順暢度是有的，不過時間上確實會有一些延遲。 |
| 15 |
李委員昆澤：好，部長，你都有做基本的說明，但是我們還是要等到實際狀況發生的時候來檢驗，看交通部部長所說的，相關不管是機具、人力或者是交通的接駁，到時都會受到最嚴厲的考驗…… |
| 16 |
陳部長世凱：是，沒錯。 |
| 17 |
李委員昆澤：高鐵的部分在相關的防災體系是比較完備，高鐵有300個DWS，就是相關的偵測系統，包含氣象的偵測、地震的偵測、異物入侵的偵測，它的體系比較完整。 |
| 18 |
因此其實我比較擔憂的是臺鐵，馮總經理，相關的防災體系，過去多年我一直催促，因為東部常常發生土石流等相關的崩塌狀況，所以我一再督促臺鐵要改善，你們也陸續裝置土石滑落或是邊坡偵測的設施，目前裝置的情形如何？ |
| 19 |
馮總經理輝昇：感謝委員一直以來的提醒，我們26處的落石告警系統在112年底設置完成，現在都正常在運作當中，準確率都達到98%、99%。我們目前也有參考高鐵的案例，做了23處的DWS電閘式感應設施，電閘式的感應設施專門是針對如果有土石滾落下來，我們會配合實體的阻隔設施，再設一道電閘式的感應設施。 |
| 20 |
李委員昆澤：部長，要請你全力督促臺鐵，針對這些邊坡偵測、土石偵測等重要的預警系統，就像高鐵已經有300個DWS相關的偵測系統，臺鐵的數量還是不足，高鐵的DWS也發揮它應有的功能，它一旦偵測到立即危險的訊號的時候，它會傳到列車自動控制系統（ATC），針對狀況發出停駛的指令。臺鐵在東部沿線山多、隧道多，在過去也發生過不幸的重大車禍，造成人員的重大傷亡，這個都必須要加緊督促，並推動相關的工作。 |
| 21 |
接下來我請教一下陳玉秀署長，陳玉秀署長的責任非常的重大，我先簡單請教你一個問題，針對國際旅客，你預計今年可以達成多少的目標？來，簡單說明一下，你預計總人次可以達到多少？ |
| 22 |
陳署長玉秀：當然我們現在心目中還是朝千萬嘛！目前可預估的大概超過900萬是沒有問題的。 |
| 23 |
李委員昆澤：好，我請教一下部長，你的預計呢？ |
| 24 |
陳部長世凱：報告委員，目前的狀況，我們在過去的六個月看起來是有比去年成長百分之十，不過現在因為受到我們匯率的影響，確實我們在6月份有看出國際來臺的旅客稍微有減少。不過我們的目標，我一直告訴大家，我們去年沒有做到的，我們今年把它做到，也就是那個目標是千萬，不過今年比較有把握的是希望能夠達到900萬，我們要往千萬衝，至少要達到900萬。 |
| 25 |
李委員昆澤：部長，900萬是低標，我們來看旅客人次統計的相關數據，2025年1到4月來臺的國際旅客是287萬人次；2024年1到4月是266萬人次，雖然2025年較2024年略有增加，但是2024年全年來臺的旅客是785萬，如果同樣以增加8%的比率來推估，今（2025）年大概是848萬。政府對於觀光人次的承諾過去我也聽太多了，也是交通部部長跟署長自己講出來的，觀光署在2023年年底的時候預估2024年能夠達到1,200萬，後來又下修到1,000萬，後來2024年6月30號又修改到2024年是750萬，這樣對關心觀光旅遊的業者跟國人來說是無法交代的，你現在是要以1,000萬作為目標嗎？ |
| 26 |
陳部長世凱：報告委員，我一直在強調一件事情，設定目標，我覺得是KPI的評估點之一，不過我們有很多的KPI必須要重新盤點，例如國際旅客會不會一來再來、來了會不會覺得好玩，我覺得這才是真正的重點，如果重點一直放在我要達到多少數字…… |
| 27 |
李委員昆澤：那你認為國際旅客認為好玩嗎？會一來再來嗎？ |
| 28 |
陳部長世凱：報告委員，臺灣的國際旅客這三年來是持續在增加，我們希望要讓這個持續增加的趨勢維持，這是第一個。第二個，委員您剛剛說的會不會一來再來，這個就是我們要努力的，我們希望他們能夠一來再來。 |
| 29 |
李委員昆澤：部長，趨勢是增加沒有錯，但其他國家的趨勢比我們恢復得快，我們恢復得那麼慢，這個不能拿來說嘴啦！我必須嚴厲的指出，其實在2023年日本的產經省就針對他們的觀光產業做出檢討跟未來政策的規劃，他們認為要推動高附加價值的旅遊、要推動深度的區域旅遊、要推動來客的分類，以及永續的觀光旅遊的觀念，我們有做嗎？請部長說明一下。 |
| 30 |
陳部長世凱：報告委員，您提醒的這個部分確實是需要做的，包含未來如何讓來的旅客一來再來，這是一方面，另外一方面是來的產值如何增加，這也是我們必須要努力的。 |
| 31 |
李委員昆澤：有關於產值增加以前我也提過，2023年來臺的旅客每日平均的消費是180美元，2024年觀光署自己承諾目標是2025年要達到每日平均消費195美元，我也提出來臺旅客消費最高四大群體的分類，那今年你們大概預估是多少？2023年是每天平均180美元，現在呢？你們的目標號稱195美元啊！ |
| 32 |
陳部長世凱：我們是希望2025年能夠達到195美元，這個部分其實要結合很多的努力，例如醫療觀光，或者是一些更高產值的觀光，我們必須要想辦法。 |
| 33 |
李委員昆澤：我知道，當然要結合，現在這個目標也是你們自己講的，也不是我威脅你們講的。 |
| 34 |
陳部長世凱：現在是185美元，我們希望能夠達到195美元。 |
| 35 |
李委員昆澤：只剩半年你們能夠再提升10美元嗎？ |
| 36 |
陳部長世凱：這個要努力。 |
| 37 |
李委員昆澤：署長，聽聽看你有什麼說法？ |
| 38 |
陳署長玉秀：謝謝委員提出來的指教，因為國際觀光是國際性的競爭，所以跟國際的連動性是很有關係的，整個大環境，包含關稅、匯率、簽證，因為我們的旁邊都是我們的競爭國，他們也提出了更多優惠的政策，所以也都會同步的影響吸引國際旅人來到臺灣的部分。 |
| 39 |
李委員昆澤：署長，你的責任非常重大，我們的國際旅客也有逐漸的增加，但是別的國家增加得比我們快，我們現在已經遠遠的落後在後面。第二個，對於世界各國國際旅客的發展，以日本為例，日本的旅客創新高，而且他們是中國旅客來得更少，但是國際旅客來得更多，你也回去看看2023年日本產經省針對他們觀光的一些規劃、檢討以及政策的推動，希望對你有所幫助，以上。 |
| 40 |
陳部長世凱：謝謝委員。 |
| 41 |
主席：謝謝李昆澤委員的質詢。 |
| 42 |
主席（李委員昆澤代）：現在請林國成召委發言。 |