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主席麻煩有請我們的法務部徐次長跟內政部廖副署長還有衛福部的呂次長 |
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委員好三位午安我相信今天司法法制委員會不會排這個主題因為我們7月7號發生了這樣的一個重大事件那這不是第一起啦過去實際上拿到保護令到底有對於受害人到底有沒有實質意義過去也曾經跑到人家家裡 |
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把人家全家 娘家人全家殺了所以保護令明明就已經合法了卻如果沒有搭配人身安全的一個計畫的話也沒有及時監控我們加害人的行蹤的話實際上這就是一張紙那這張紙到底有沒有什麼用意只有對於守法的人才會有用 |
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那法律上有 可是實際上有沒有實質花費保護的效力在根本就是形式上存在 實質上我認為是有點失敗的為什麼這樣提 像這次的案子裡面我們就來討論三個問題首先第一個問題就是這起案件也顯示我們的檢警在風險判斷上事實上是有明顯的失誤還有我們資訊的斷裂的問題因為導致我們的刑事程序 |
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當然沒有辦法及時介入 加案早就已經多次違反保護令也有明確的威脅記錄 可是當天呢法院開完庭之後沒有拘提 沒有電子 交流等控制所以就等於事實上是無保請回 |
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那這是一個很大的問題 就是土城分局資料提供的非常的少通報內容也過於簡略 風險就被低估了讓值班的檢察官在做判斷的時候根本就沒有辦法掌握到被害人真正面臨的危險程度所以沒有馬上去啟動說家庭暴力防治法第三章所有的 我今天這邊列的29條到38條這邊 |
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這就這些實際上如果沒有看到這些機制被落實的話那今天這個案子如果講保護令的話根本就是一個空殼所以想問我們的 |
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廖副署長這邊想問就是說為什麼土城分局到底事實上是警員的訓練不夠呢還是怎麼樣怎麼會既然他已經多次有威脅又有一些前面的一些狀況那為什麼會資料提供的這麼的少通報內容又很簡略當時這個保護令合法在執行的時候確實他這個 |
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我們分局發現他有違反保護令狀的這個狀況那但是他們在執行的時候是因為雙方沒有碰面就是他雙方是做隔離然後而且被害人他們雙方都沒有接觸到被害人也跟你們陳述他碰到一些狀況為什麼資料提供的會是這麼簡略 |
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在當時維環保齡罪逮捕的時候被害人對這方面的陳述還沒有很完整所以我們在歷次的施暴紀錄的部分我們以後會再加強訓練 遠景這方面的敏感度因為你這邊前面不夠多就引發了後端所以要問徐倉這邊今天同樣的值班的檢察官 |
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他也算是我們覺得某種程度上事實上是漏接所以想問一下市長這邊說你針對這一塊怎麼去做檢討 |
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我想我們已經開過這個協調會議那我們就希望說高風險的評估報告一定要隨著券進來甚至於有其他的一些市政也要跟著進來要增加一些素材讓檢察官在判斷是不是申請羈押的時候有所評據那也可以來說服法官來裁定羈押那這是一部分就是說 |
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把當時的加害人 想要限制他的行動自由那這個是有效的可以防止因為你的資訊不夠 當然就是判斷就會失準所以現在問題是出在那裡我們內省檢察官手上沒有這些資料 |
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所以為什麼會特別提出這樣子因為我們自己在看到我之前看你們的報告說有訓練 像是員警有訓練的話或者是在講說檢察官有訓練那我們就想問說 |
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負責的檢查值班的他不是負有保護的專責人員那他到底受過什麼訓練像你們提的這些訓練裡面110年的確有邀請說什麼性侵者跟家暴者的心理風險評估跟動態因素的管理這110年 |
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辦的訓練我知道如果這很重要112年有沒有辦112年有沒有辦就你112年又是換另外一個是重大兒女的經驗分享偵辦經驗分享112年變成是人口販運的防治法就想問說所有的這些檢察官都有受過 |
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這樣的特別訓練如果不行的話照理來講應該有專責人員來做處理嘛所以我想問說當天值班的警察官他也不是婦幼的專責人員的話對於家暴的動態跟殺人預兆的敏感度明顯不足所以才會資料不齊全然後呢又缺乏一個專業的視角所以一直錯失了這樣子一個可以挽回的結果 |
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報告委員我們不斷地會對檢察官做專業上面的訓練那委員你剛才提到一個問題就是內情因為我們的婦幼值班是有專族來值班那個婦幼案件那大部分都是性侵害案件不列同案那我們有特別的一個專責 |
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可是這些人力不可能就是變成內勤因為內勤的話等於是每天都要有包括過年都要有人值班那有時候他因為維護保護令送進來的時候是內勤承接不是附幼的專屬承接所以會變成每個人 |
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對 如果每個人都要的話那你應不應該要去加強每一個人基礎性專業我想我們檢察官基本上都有這種敏感度我們現在重點是在於我沒有東西判斷不是在於說檢察官到底他有沒有這一個敏感度而是我手上就是沒有資料這樣子的話檢察官誰來都一樣副業主來也是一樣 |
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所以如果你這邊講的話那就是警政單位當初是他們分出來的東西不夠嗎這個大家的事絕對不是推給誰的事因為這就是我們希望可是只要有一個漏掉之後今天兩條人命耶是這個有時候這種非理性的話那一發生有時候我們前面的努力真的就會被檢討其實那種非理性的反應我們辦案子辦那麼多突然就發生我們預想不到的事情這個很遺憾可是我還是建議你們 |
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我覺得工作人員的訓練真的要強化如果看你們這樣子的一個脈絡我會認為有些人也沒有辦法去接受比較完整的畢竟婦幼 |
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父女跟他們還有孩子都是弱勢他們是需要我們國家來給保護的所以一樣的再來問衛福部的次長既然剛剛提到說那要將受害人先保護起來就需要衛福部來做配合沒錯因為我們剛剛前面這兩塊的專業你們有沒有提供相關的專業人員來讓他們 |
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應該講當講師因為你可能換是主管機關你會是最了解這一方面的有曾經有提供嗎另外一個是我對受害人的保護的這個你的策略會是什麼 |
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跟委員報告 其實我們都有一些相關的整個教育訓練跟宣導也有跟我們的司法院還有跟法務部這邊共同合作另外一個就是說其實我們在整個重大家暴的案件我們有一個整個處理機制就是重大的會議我們在上面會對像我們 |
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前天就是針對這個土城案子我們來來做相關的一個教育的一個了解那另外一個部分是剛剛委員剛剛有特別關心的就是對於整個加害人還有這一個還有這一個受害者他們的整個相關的處遇計畫那這邊我們我承認就是這裡面整個一些未來我們的整個對於社工同仁這邊的一些相關的整個這一個 |
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對 因為受害者還是實際上是你們的職責所在是是是 沒錯我們這邊的一個整個教育訓練我們應該也要來再進一步再來深化強化 |
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所以就來問市長這邊問題三就是角色很模糊又沒有制度又沒有指引都很難去做為什麼加害人一度事實上是反控自己是被害人的是沒錯那導致系統面臨如果互為相對人或互為被害人的情境的話就會缺乏統一評估工具跟釐清機制沒有辦法分辨到底誰才是主動的施暴者所以針對這樣狀況一個想問市長說 |
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今天一個家庭裡邊疑似加害者及被害者兩邊互控的時候常常社工你要他顧哪一邊啊兩邊的都顧的話那叫社工是扮演一個調解的角色嗎怎麼做得來 |
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進行法律規定並沒有說誰才能夠這個申請這個通報所以目前的互為通報的確是一個變成常態但是我們也知道應該看到回到那個案件的本質家庭暴力特別是親密關係暴力的本質是什麼那將來我們在指引上面會很清楚的讓第一線社工人員知道 |
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那接下來到底這種案件要誰為主誰為輔到底資源要怎麼樣配置我想這個部分已經在我們的工作計畫裡頭可能要快因為食物界也跟我反映說沒有這個指引的話有時候他們事實上是蠻難處理的那就要問市長什麼時候因為今天這個不是我剛剛講過不是第一期那互為這種 |
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告對方的應該也蠻多的那我不知道你們指引什麼時候要出來我們的數據是有掌握但是至於那個指引的內容就給我們一些時間那一些時間是多久時間可以三個月嗎好那再麻煩三個月內把這個指引弄出來所以也麻煩我們的警政跟檢查法院的這個資訊平台的一個互通在 |
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這些的歷史性的資料應該是要完整的而不是兼塗成分局送的比較少資料的時候使得我們的值班檢察官又漏接那護衛相對人的話麻煩這個評估工具在三個月內 |
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那我認為今天整個刑事程序應該主動介入重大家暴案件因為這件看起來他已經多次就已經有在反映這件事情要明確的去訂定這些相關的案件的所以請我們的法務部可能針對我們的值班的檢察官還有我們的警政單位應該要加強你們的專業訓練以上 謝謝好 謝謝林委員 |