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陳委員冠廷：（11時40分）謝謝召委，我們請農業部次長。 |
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杜次長文珍：委員好。 |
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陳委員冠廷：次長好。次長，我剛剛再次重新研讀你們給我們的報告，就是針對我國可能受到的衝擊，我必須說，這種談判桌下隨時可能會重大影響到農民的關稅，在這個相關報告裡面，有關於進口衝擊的部分基本上沒有提到，你是放在出口的影響，但是我們知道對農民最大的影響絕對是進口方面的衝擊，我覺得這部分不是很具體，當然因為今天的時間有限，我是希望未來類似這種相關的討論，有這樣的質詢的時候，麻煩針對一些影響的衝擊，要有數字在裡面，而不是只有形容詞，這樣對我們的整體農業，包含農民自己對於衝擊的準備也會比較妥適。 |
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我必須再強調，現在是有風災，如果風災之後又有一個超越我們想像，特別是對於我們本土農業的衝擊的話，那影響是會很大的。我看到你提到什麼關於鬼頭刀、吳郭魚、鱸魚等等六項產業輸美占比高，這是放在對等關稅對我國農業的影響及因應，這絕對是避重就輕的，特別是進口的部分。我必須要確認的是，在川普政府全面性的……他對許多國家都要求全面性地市場開放，我們農業部有沒有針對幾個進口的重要品項做好準備？包含稻米、豬、雞還有水果等所有高風險產業，你對於現在最壞情況下的衝擊評估是什麼，可不可以簡單跟我們所有的農民朋友報告一下？ |
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杜次長文珍：好，謝謝委員關心跟支持臺灣農業，我想不管是對於出口或進口，對於農業部來講，其實都是重要的，這是一定的，這是第一點。第二點，美國跟臺灣的農業貿易其實是有互補性，比方說美國現在進口到臺灣來最多的是黃小玉跟牛肉，它進口的主要是這一些；至於剛剛委員提到的豬肉，其實臺灣豬肉自給率大概90%，進口大概10%，10%裡面美國大概占8%，所以以它實際能夠供應到臺灣的部分來看，其實衝擊不大，但即便衝擊不大，對農業還是有衝擊。 |
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所以我想就農業部的立場，第一個，當然在談判上面，我們一定維護臺灣農業的重要競爭力以及永續，農民的權益絕對要放在最優先，這是第一點。第二點，就關切項目，比方像豬肉，臺灣自給率是90%，農業部要做的是協助我們臺灣的養豬農也好，其他的農業也好，特別是在這次風災之後，我想嘉義、臺南真的是受傷很嚴重，對我們來講，真的是心在淌血，怎麼讓我們的農業在這樣的天然災害之後趕快站起來，趕快回復耕作，我想這是農業部刻不容緩的工作。 |
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陳委員冠廷：農業部既然有這樣的回應，我們當然是非常樂觀地看待，但還是要強調，稻米並不在天災救助的項目裡面，全品項裡面不包含稻米，但是現在已經有很多民眾，特別是我們的農民朋友說因為沒有在裡面，就變成要現勘等等，因為它不在全品項裡面，但現在都已經有苗重新長出來了，這個問題很嚴重，既然今天次長剛好在，麻煩一併帶回去討論一下，好不好？ |
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杜次長文珍：好。 |
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陳委員冠廷：好，這是第一點。 |
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杜次長文珍：對於農民，讓他們因災害而受損的部分能夠趕快復原，這是第一優先的事。 |
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陳委員冠廷：日本的稻米問題很嚴重，美國跟日本的關稅也因此沒有談好，特別對他們的政局有很大的影響，這個部分次長可不可以簡單回應一下，對我國的話有沒有什麼樣的啟示？ |
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杜次長文珍：整體的影響，我想針對農業的各個品項，美方當然有它的期待，對農業部來講，該要堅守、該要保護我們農民的，這絕對是我們最優先的原則，也是我們談判的方向，所以在農業的任何品項，不管是要去談底線、要去談對等、要去談開放，我想我們都會以最審慎的方式，因為還是要以我們自己臺灣農業最優先。對於美國來講，它來到臺灣的，就像剛剛提到的，不管是黃豆、小麥、玉米、牛肉，這是我們臺灣需要的品項，我們也會對等地處理。 |
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陳委員冠廷：對，我不希望看到我們的關稅可能降低，但要付出的代價卻是整個農業，特別是我們雲嘉南地區，它所代表的人口比例是高的，而且他們同時也是最脆弱、最弱勢的一環，務農的年齡層又是高的，所以在這種雙重脆弱性的考量下，我們不可以為了幾個強項的產業去犧牲我國的農業，特別是在雲嘉南地區。次長，我們要麻煩農業部在這一次的談判裡面，你們要扮演的角色要更重要，不會只是為了工業，不會只是為了我們高科技產業，這個你們要站出來。 |
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杜次長文珍：謝謝委員支持臺灣農業，農業確實是一個很特殊的類別，除了我們的農地，除了我們的農民，其實還有糧食安全，所以這是我們農業部一定會堅守的立場。 |
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陳委員冠廷：這個一定要堅守，它是我們的重中之重。 |
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杜次長文珍：好，謝謝。 |
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陳委員冠廷：來，我們請外交部。 |
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杜次長文珍：謝謝委員。 |
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陳次長明祺：委員好。 |
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陳委員冠廷：次長好。次長，現在美國參議院的軍委會有通過2026年的國防授權法案條文，除了強烈建議、他們邀請臺灣來參加環太軍演，也授權美、臺共同研發下一代的無人機或反無人機系統。我想這件事情不僅僅是軍事合作，也是戰略科技產業鏈、跨國制度對接的問題，而我們臺灣的外交系統通常在面對這類議題，往往都停留在轉交、陪同，就是交給其他相關部會去做。但我希望藉著這一次，未來你能夠去塑造情勢而不是被情勢塑造，要主動提出你們的戰略，因為未來不是只有臺美雙邊，把這樣子的議題，2026年的國防授權法案裡面有強烈建議參加環太軍演，還有共同研發。是不是可以跟其他的國家包含日本、韓國、波蘭，由你們主動塑造情勢？為什麼要特別講到主動塑造情勢？因為這些國家有自主的國防產業，都是能夠合作的，特別是韓國。我們最近訪韓的時候，我有跟他們包含之前日美聯軍應該是四星的上將副總司令提到這樣子產業的合作，其實韓國的軍工產業可以扮演重要角色，特別是無人機產業，都是我們重要的一環。我希望不要國防部就國防部、經濟部就經濟部，每一個都是分門別類，而是外交部可以主動去塑造情勢，率領我們各個部會去跟這些國家主動接洽、創造情勢，可不可以？ |
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陳次長明祺：這一定，謝謝委員的提醒，我想這是外交部一直以來的重要目標，透過產業的合作，事實上包括我們看到最近各國增加國防預算，在國防產業的發展上面都提供了很好的機會。我們希望能夠跟其他的國家合作，一方面也能夠帶動我們國內產業的發展，二方面能夠厚實我們國防的實力。委員剛才這樣的提醒我覺得非常的贊同，也是我們外交部努力的方向。 |
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陳委員冠廷：好，次長，要主動出擊。林部長不是說人人都是外交官嘛！每一個地方都是外交部可以去協助的範疇，特別是我們都知道無人機是國防部、中科院研發；經濟部管理技術等等，但是我們現在包含美國國會的這些都是一個很主動的指標，而這個指標，我希望外交部有帶領性、戰略性的考量。 |
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再來，我還是要提醒次長跟外交部的同仁，其實也不只是外交部的同仁，包含國安會的同仁，國安會自己要想清楚，現在根據Pew的民調，各個國家對於美方的觀感是有變化的，包含它傳統的盟友。傳統的盟友裡面甚至有些認為它是最大的威脅，像加拿大、墨西哥，所以我們的措辭外交部當然是比較審慎，但過去的外交部沒有那麼審慎，不可以只單純的站在美方的立場，要注重我們其他盟友的立場，包含澳洲、日本、歐洲國家，不能夠單純的站在一方的立場，而不去考量我們是重視多邊的一個國家。不要時時刻刻……之前有一些社群媒體就是動不動就暴衝，我希望在林部長的時代，不會有這樣子的狀況出現。 |
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陳次長明祺：對，不會有這樣的現象。 |
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陳委員冠廷：不會再有這樣的狀況出現，這是很嚴肅的議題。因為我們看得到這個趨勢是在改變的，但我們要確保的是在印太地區每一個盟友，我們能夠站在對方的角度，跟我們自己的利益同時並重，而不只是單純的用暴衝式的言語，這是很重要，這是在做外交。 |
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陳次長明祺：當然，謝謝委員的提醒，當然我們全面的關係都要進展，包括跟對美、對日、對加拿大、對澳洲、對歐洲等其他理念相近的國家，我們都同等的重視，其實很多時候，我們在安全的議題之外，在很多經貿的議題上面，我們一方面積極為我們的廠商開拓商機，二方面也能夠交換意見，如何共同因應變動中整個全球經貿的情勢。 |
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陳委員冠廷：好，我特別提醒，以後我們外交方面，我們跟中國是不一樣的國家，中國用那種非常強烈式的語言，我們就剛好要跟它相反，我們要站在跟歐洲國家……立場是既溫和又理性，但是同時在關乎我們國家利益時，能夠有效的因應。因此措辭是特別重要的，外交部的影響力很大的，所以我們希望未來，過去的錯誤不要再重複，因為我聽到很多各個代表處曾經提到過去這樣好像不太適切，我在這邊正式跟你照會，謝謝。 |
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陳次長明祺：感謝委員的提點，但我要說過去也有它那個時候的時空考量，謝謝。 |
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主席：謝謝陳冠廷委員的質詢。 |
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接下來由李坤城委員上臺質詢。 |