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盧委員縣一：（12時18分）謝謝，有請部長跟原民會的副處長。 |
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主席：部長跟原民會。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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盧委員縣一：部長，我先針對剛才主席所裁示的，將狼醫資訊平台的檢討報告給林淑芬委員，希望也給所有今天有質詢相關議題的委員，我們衛環委員會的委員，謝謝。 |
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邱部長泰源：當然可以。 |
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主席：那是給委員會，不是報告，是他要執行的實際作為，謝謝。 |
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盧委員縣一：好，謝謝。 |
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在進行主題之前，我先問一個問題，部長，通常在颱風來的時候，比如丹娜絲颱風來的時候，誰在待命？24小時的誰在待命？ |
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邱部長泰源：我們有一個防颱中心。 |
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盧委員縣一：我的意思是除了防災人員還有我們的國軍，其實最堅強的待命單位就是我們的基層醫療院所，尤其是衛生所。 |
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邱部長泰源：是的。 |
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盧委員縣一：24小時偏遠地區喔。 |
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邱部長泰源：偏遠地區付出更…… |
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盧委員縣一：昨天我們牡丹鄉還不到晚上就下了將近500毫米，他們道路中斷，等於是孤立無援。我要講的就是，很多人都在跟我講，我們都沒有看到衛福部調整護理人員待遇的時間表。我剛剛看到2024年的薪資中位數是3萬7,274元，總薪資平均數是6萬984元，可是醫療類別的護理人員是4萬9,880元，其他類別的護理人員（譬如廠護）是4萬6,711元，就整體薪資來說還是遠低於平均，所以我希望能夠看到衛福部對整個薪資結構的改變。請問這方面有沒有一個時間表，或是在你心裡面是不是已經盤點好大概什麼時候可以調整？這樣至少可以讓以後要投入護理工作的護理系學生安心，或者是讓已經放棄護理行列的專業護理師回到職場來。 |
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邱部長泰源：謝謝盧委員關心護理人力，尤其在第一線的人力，特別是在偏鄉的護理人力怎麼樣加強或留任，這是政府非常重要的方向。我想委員也清楚我們有12項措施，基本上都是希望能改善工作環境，還有就是在他們專業…… |
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盧委員縣一：有沒有可能在一、兩年內達到總薪資平均數的6萬984元？因為現在是4萬9,880元，差了一萬多元，這是就平均來說。 |
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邱部長泰源：這是這樣的，有的是在醫院，醫院裡面也有不同，像急重症病房或者是門診的護理人員，還有就是……其實還滿多元化的。 |
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盧委員縣一：我的意思是說你要做一個整體的規劃，至少要拉高水平，讓這些不想繼續從事護理工作、已經離職的護理師可以重新投入、再回來工作。 |
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邱部長泰源：這是我們非常期望的，這方面政府真的日日夜夜都一直在努力想要提升…… |
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盧委員縣一：保障…… |
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邱部長泰源：其實不只護理人員，醫事人員…… |
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盧委員縣一：我希望你把這些事情放在很重要的位置，尤其是醫事人員、護理人員確實非常辛苦。 |
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本席早上又收到一個相驗被拒，必須等待司法相驗的議題。在偏遠地區，尤其是醫療資源比較缺乏的地區，假日有人死亡時，家屬常常需要等待法醫解剖或者是法醫相驗，所以我一直覺得，是不是可以把已經退休的醫師或者是之前退休的公職醫師納入一個類似相驗的團隊？這樣做起事情來會比較簡單，不然家屬永遠都在等，尤其是我們高屏地區。這個建議提供給你參考。 |
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邱部長泰源：這是很好的建議，我也當過衛生所主任，有滿多相驗的經驗，晚上甚至假日都要去相驗，不然他們後續很難處理，這個部分我有深切瞭解它的需要性。如果能網羅更多的人力，相信可以減緩目前尤其是衛生所醫療人員的壓力。 |
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盧委員縣一：謝謝部長。接下來本席要進入今天的主題，今天討論的社會救助法在1943年的時候原本叫做社會救濟法，民國69年（1980年）才改為社會救助法。本法45年來雖經多次修正，但迄今已經10年沒有修了。衛福部今天針對委員所提的30個提案提出一份書面報告，我在這裡面看到一些問題：第一是共同生活事實之親屬的認定，第二是自述收入能不能列入，第三是原住民土地的問題。 |
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針對原住民土地的問題，我有在5月份邀集相關部會來辦公室討論，原住民常常因為擁有土地而無法被認定為中低收入戶，其實這個土地以前有3萬元的禁伐補償，現在是6萬元，不過到現在大家都還沒有領到，而且有些林地是懸崖或什麼的，根本不可能貸款或擔保，所以我就邀集相關部會，包括財政部、金管會、原民會、中央銀行、臺灣銀行的人員到我辦公室來，結果會議結論是什麼呢？他們說禁伐補償不能視為收入，不能做為擔保品，所以我們所有的希望又破滅了。 |
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比如說我今年有10甲地，可能可以保障自己每年有60萬元的禁伐補償做為收入來源，據以申請貸款，結果去問了以後說不能。因為土地面積可能會在天災之後掉了幾分，然後又因為土石流掉了多少，他沒有辦法百分之百確定每年的收入是這樣子，而且禁伐補償的數額會因國家政策而改變，去年是3萬元，今年是6萬元，說不定明年修法又變成多少也不知道，所以是有不確定性的。 |
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根據本法第五條之二，因為名下擁有土地而沒有辦法被列為中低收入戶的時候，當事人就會很辛苦，因為你就直接被判定有收入來源，可是按照財政部和銀行的看法，它並不是你的收入。所以這個部分在檢討的時候，尤其是在修正的時候，一定不能把它列入基本的財源，因為它不確定，就像我剛剛說的，我們在5月28日開會的時候，各部會是這樣回復的。 |
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邱部長泰源：這個問題我們有注意到。請呂次長來說明。 |
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呂次長建德：非常感謝盧委員對這個問題的關心，就是有關原住民保留地禁伐補償的部分，委員現在最主要是說這能不能列入收入，最後還是列入動產…… |
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盧委員縣一：就是不能列入收入。當然是列入動產，可是它的價值其實很低…… |
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呂次長建德：我瞭解、我瞭解。 |
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盧委員縣一：因為它也不能貸款，而且它的不確定性很高，可是很多人就因此而完全沒有辦法申請成為中低收入戶。 |
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呂次長建德：我瞭解，這個部分是不是容我們帶回去研議，看看能不能不予列計？謝謝委員。 |
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盧委員縣一：謝謝，我們就期待。 |
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邱部長泰源：謝謝委員。 |
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主席：謝謝盧委員，謝謝部長、次長。 |
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接下來請黃秀芳委員來做詢答。 |