| IVOD_ID |
162965 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162965 |
| 日期 |
2025-07-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
公聽會-2025062681 |
| 會議資料.會議代碼:str |
「立意良善的少年事件處理法，錯了嗎？『行政輔導先行』制度之檢討與策進」公聽會 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.種類 |
公聽會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第3會期司法及法制委員會公聽會（事由：「立意良善的少年事件處理法，錯了嗎？『行政輔導先行』制度之檢討與策進」公聽會） |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-07-02T10:46:08+08:00 |
| 結束時間 |
2025-07-02T10:54:46+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:38 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/252fea15ec673d51951beb9817bbf18c8afb15445823176e97602aa76356375118318873d924b4585ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
吳宗憲 |
| 委員發言時間 |
10:46:08 - 10:54:46 |
| 會議時間 |
2025-07-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期司法及法制委員會公聽會（事由：「立意良善的少年事件處理法，錯了嗎？『行政輔導先行』制度之檢討與策進」公聽會） |
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1.13 |
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1.331 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝喔 |
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5.225 |
| transcript.whisperx[1].end |
31.839 |
| transcript.whisperx[1].text |
我想說我就簡要的說明一些部分我主要是分三個部分來去討論第一個就是矯正學校收容數的暴增第二個是陳少共犯的偵查問題第三個是行政輔導先行的問題我想我主要是討論這三個部分我想上一次我們在請法務部長來的時候有跟法務部長請教到幾個問題包括到就是陳鎮中學因為我們去現場 |
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35.642 |
| transcript.whisperx[2].end |
49.68 |
| transcript.whisperx[2].text |
的時候我們發現他在今年他其實是人數是暴增的那當時我們就有發現說竟然犯罪的狀況少年犯罪的狀況沒有暴增那為什麼承認中學的學生人數會暴增那當時部長的說法是說他認為說因為這個 |
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52.123 |
| transcript.whisperx[3].end |
75.999 |
| transcript.whisperx[3].text |
假設學校他所收的是少年法庭法官財經感化教育的小孩那可能是因為激起重大的那個少年事件讓法官認為說要用感化教育才能夠達到輔導作用所以會導致人數的大增那可是後來我們有去了解一下狀況那狀況其實不是這樣不是這麼膚淺的就是法務部長說的那個理由其實不是現在目前實務上面遇到的狀況 |
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77.32 |
| transcript.whisperx[4].end |
90.253 |
| transcript.whisperx[4].text |
他的原因不是單純就是法院裁定的問題而已其實他的問題是現在是找不到安置機構去接收這些司法少年這是一個很嚴重而且是一個根本上面的問題絕對不是單純法官的問題所以 |
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94.212 |
| transcript.whisperx[5].end |
119.049 |
| transcript.whisperx[5].text |
我希望就是行政機關以及法務部這邊能夠了解一下問題是出在什麼地方因為後來我們有考察那個新北地院的少家廳的業務的時候我們發現說問題是出在這個地方才對因為現在很多安置機構其實他我們真的找不到了那我們尤其是最近我們還有跟那個凱凱網路爸媽群開協調會的時候我們也有詢問過衛福部 |
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124.452 |
| transcript.whisperx[6].end |
150.231 |
| transcript.whisperx[6].text |
那也是請教相關的問題啦那也發現說我們可能要從那個安置的這個機構的部分要去理解到底發生了什麼事情我想我現在提出幾個狀況就是第一個就是安置機構的資源越來越少因為有一些安置機構甚至會被認為說他並不符合兒童權利公約的設置標準所以他就面臨關閉的問題啦所以我們的那個能夠輔導的數就減少了 |
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153.974 |
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179.195 |
| transcript.whisperx[7].text |
那第二個就是說在面對這些需要輔導的少年的時候他其實不是說交付安置就能夠解決問題啦因為安置機構他是提供一個硬體環境但是我們真正要去思考的是說這些少年背後給他的力量是不是有足夠那少年願不願意我們去接住他們就他們的意願怎麼樣這也是一個我們必須要去克服的很大的一個問題 |
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180.276 |
| transcript.whisperx[8].end |
206.613 |
| transcript.whisperx[8].text |
然後司法少年背後的這些少保官或少年法官他會不會有一個高權行政的態度讓這些安置機構的人員感到非常非常不好這些官員真的很難溝通所以這些都會導致這些安置機構這些服務人員他們的熱情被消磨等等所以會導致這些機構的數量的不足 |
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208.928 |
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231.48 |
| transcript.whisperx[9].text |
我比較驚訝的是說其實一個矯正學校在短短的時間內暴漲了70%的學生人數結果各部會長官並沒有去了解到真正幕後的原因反而是我們去追出來原來原因是這個並不是單純的推給司法院的法官就可以 |
| transcript.whisperx[10].start |
232 |
| transcript.whisperx[10].end |
252.522 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以我想這部分要麻煩行政機關各機關能夠理解這不是跟我敷衍虛運了事不是告訴我一個簡單答案說法官裁定突然下太多所以人數暴增那這個跟沒有回答我答案一樣這跟公務員推責任的態度這樣是不對的 |
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254.804 |
| transcript.whisperx[11].end |
264.875 |
| transcript.whisperx[11].text |
麻煩行政機關要了解因為我們是在為國家做事我們是要解決國家問題不是解決立法委員的質詢你不能用這種態度來對我那再來 |
| transcript.whisperx[12].start |
271.499 |
| transcript.whisperx[12].end |
293.375 |
| transcript.whisperx[12].text |
我想說 陳紹共犯的問題我要點出一個很重要的點因為我們現在都知道 我上一次有提出一個數據就是現在陳紹共犯的案件其實暴徵有兩大項尤其是小朋友他們犯罪現在多兩大項一個是詐欺 一個是妨害秩序那這兩個東西大家有沒有重點打擊有沒有真正去找到這個問題 |
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295.041 |
| transcript.whisperx[13].end |
321.804 |
| transcript.whisperx[13].text |
再來就是說 我剛剛提到的成少共犯其實他會有一個很嚴重的問題就是偵查主體的割裂成年犯是檢察官 那少年是法官那這樣子會不會造成你偵查主體的割裂然後更多的偵查不公開資料的外洩或者是說因為有的人你不能押 有的人要押結果導致一些偵查的細節都被外面的人知道了 |
| transcript.whisperx[14].start |
322.685 |
| transcript.whisperx[14].end |
328.137 |
| transcript.whisperx[14].text |
然後再來就是如果你一昧的以保護少年為優先那我們會遇到一個狀況是 |
| transcript.whisperx[15].start |
330.687 |
| transcript.whisperx[15].end |
356.466 |
| transcript.whisperx[15].text |
這些犯罪的團體就是把小朋友當免洗筷反正我這一批小朋友被帶走了那就算了嘛我就跟他切割我再去吸收一批新的小朋友所以如果你一切以保障少年為優先你完全不管這個犯罪團體的把他殲滅的話到最後就是這個犯罪團體永遠存在那裡然後這一批小朋友發生狀況了你為了保護他你把他帶走了 |
| transcript.whisperx[16].start |
357.557 |
| transcript.whisperx[16].end |
377.218 |
| transcript.whisperx[16].text |
你以這個為優先就那犯罪團體繼續存在他繼續的往下一批小朋友去處理所以問題永遠無法解決所以在偵查主體的部分麻煩一定要注意到你現在把它切割之後會造成的實務上面偵查的問題那如果你沒有辦法解決這些犯罪團體的話 |
| transcript.whisperx[17].start |
378.584 |
| transcript.whisperx[17].end |
405.225 |
| transcript.whisperx[17].text |
那你就是一批一批一批更多的小朋友被利用而已所以這部分請大家一定要注意到這個部分然後看我們將來我們的政策我們的法律要往哪一個方向去修那再來就是行政輔導先行我想行政輔導先行我要再提到一個就我們從這些今天的報告者以及上一次來的很多實務工作者我們聽到的一個狀況就是少輔會的工作真的非常的吃重 |
| transcript.whisperx[18].start |
406.105 |
| transcript.whisperx[18].end |
428.224 |
| transcript.whisperx[18].text |
那他要處理一些偏差還有曝險少年然後還有很多是這些處罰的少年那少年法官他也會責負他們輔導但是卻忘了給予多一點方案選擇的給予一些支持譬如說我們要不要增強個案少年的家屬一起參與或是說連結更多政府民間的資源一起然後 |
| transcript.whisperx[19].start |
429.252 |
| transcript.whisperx[19].end |
444.082 |
| transcript.whisperx[19].text |
所以這個是少年法官他在作為這個制度後盾上面要一起考慮的所以這部分也要請這個少家庭這邊能夠注意一下那我想這少年輔導其實他長期以來我們都理解他比較是一個 |
| transcript.whisperx[20].start |
445.163 |
| transcript.whisperx[20].end |
470.443 |
| transcript.whisperx[20].text |
就是沒有那麼強制力沒有像對成年那麼強制力啦很多時候他甚至只能柔性的勸導那他沒有他是無力反制這個黑幫的滲透那這樣會不會說我們反而我們都是治標不治本我們就是讓更多年輕無知的小朋友一直繼續被吸收被吸收而忘了說我們在保護少年同時殲滅黑幫也是一個重要該做的事而不是 |
| transcript.whisperx[21].start |
471.164 |
| transcript.whisperx[21].end |
487.165 |
| transcript.whisperx[21].text |
完全割裂想殲滅黑幫丟給檢察官保護少年法官在做的時候就完全忘記了要殲滅這些黑幫的一些重要我想說我們的目標最後我想談一個我們的目標不是懲罰少年我們是要接住他們不要讓他變成 |
| transcript.whisperx[22].start |
488.778 |
| transcript.whisperx[22].end |
517.314 |
| transcript.whisperx[22].text |
國家的問題變成成年之後社會更大的問題所以我們要從源頭阻止他們被利用被犧牲所以犯罪集團的殲滅也是一個很重要的部分那所以偵查主體的割裂或者是說輔導先行所造成的副作用這要麻煩各機關還有一些社工團能夠給我們多一點指教然後讓我們在制度以及法律上面的修正能夠更完善這樣對國家才是真正有幫助好 謝謝各位 |